Капитан Марвел (Captain Marvel)

[montti]

А что, женщины-военные очень женственно выглядят, да?

Вот это реально внезапно!

Видимо, это помогает им добиться высоких постов.

тут речь о ней не в форме военного, а в форме супер героя + без военной формы, или по твоему она весь трейлер и фильм козыряет в военной форме что ли?)

зы. реальная женщина в космосе пиу пиу не устраивает кста)

Можно поточнее, что понимается под "женщина выглядит как женщина"?

 

Хёрд в аквамене видела? она там выглядит как женщина, Галюсик туда же, Йоханссон в 1 мстителях аналогично, а вот Бри выглядит как мужик, особенно в супер пупер костюме.

[Танцор34]

А что, женщины-военные очень женственно выглядят, да?

Вот это реально внезапно!

Видимо, это помогает им добиться высоких постов.

http://s7.travelask.ru/system/images/files/000/040/324/full/обл.jpg?1492777339

Изменено 06.02.2019 08:55 пользователем lana81
РАЗМЕР!

[Jarvys]

А ты не оставляй тыл открытым, тогда и заходить не будут.

 

Я честно хотела промолчать, но не могу с собой бороться, вспомнила первого Дэдпула и "8 Марта"!

[Citizen X]

Тут претензии не к Бри, а к Мурвел, почему из красивой женщины с отличной фигурой они сделали очередного мужлана?

Но ведь не сделали

Она не Сара Коннор и уж тем более не Рипли, к третьему фильму превратившаяся в мужика

Ее не изуродовали как Терон, не заставили толстеть, не приказали привязывать грудь или обриться налысо. Даже красить губы не запретили. Она накрашенная лол В САМОЛЕТЕ!

 

Просто она не сексуализированна в угоду малолетним дрочунам, и от этого горит. Я другого объяснения не нахожу.

[ХиХ]

А если принять вариант бой-бабы, то Кэпша по харизме проигрывает даже такому второстепенному персонажу из 80-х:

 

Ни принцессы-няши не вышло, ни крутой бабы. А что-то такое вялое, посередине)

[Rote]

тут речь о ней не в форме военного, а в форме супер героя + без военной формы, или по твоему она весь трейлер и фильм козыряет в военной форме что ли?)

зы. реальная женщина в космосе пиу пиу не устраивает кста)

Военный - состояние души как бэ.

Или сняла форму - всё сразу забылось?

Это так не работает.

Хёрд в аквамене видела? она там выглядит как женщина, Галюсик туда же, Йоханссон в 1 мстителях аналогично, а вот Бри выглядит как мужик, особенно в супер пупер костюме.

И снова всё понятно.

Как женщина - это когда боевой мокияж, пушап, расстёгнутая молния, чтобы сисюны видны были, распущенные волосы, корорые прямо в рот лезут, мини-юбка, бронелифчик, максимально облегающий костюм (хотя в таких драться крайне неудобно)...Ну, всё это.

Такое ощущение, что это слёт анимешников.

Там тоже каких-то странных баб показывают. Я таких в реальной жизни не видела, видимо, они все в Японии обитают.

фоточка тёлочки из инсты

Серьёзно?

Нет, вот это сейчас серьёзно как доказательство было приведено?

Ну ок.

 

[ХиХ]

Ну, Хёрд кислотная слишком в Акве. А вот Кидман - самый сок)

[Rote]

Ну, Хёрд кислотная слишком в Акве. А вот Кидман - самый сок)

 

Да, очень сочная компьютерная графика.

При этом в теме реальной Кидман такой же вой раздаётся.

Я честно хотела промолчать, но не могу с собой бороться, вспомнила первого Дэдпула и "8 Марта"!

 

Это именно то, на что я рассчитывала.

[ХиХ]

Вообще, для комиксовых баб давно пора подобные типажи брать:

[Jarvys]

Э, совсем логика хромает.

 

Галюсик вообще полуголая, как почти голая женщина может выглядеть? Как голая женщина.

Хёрд по сюжету принцесса, она и выглядит как Диснеевская мультяшная принцесса.

Наташа шпионка которая пользуется своей внешностью как оружием против мужчин.

Кэрол Дэнверс военный пилот. Почему она не голая? Почему она не мультяшная? Прочему она не соблазняет мужчин? Юзерам м нет ответа, у них гложущая печаль в штанах завелась которая мысли заглушает.

 

И это, адекватные юзеры м, я не про вас! Я знаю что вы здесь есть и у вас все нормально функционирует.

[Rote]

Вообще, для комиксовых баб давно пора подобные типажи брать:

А что, на женщину-Халка.

Идеально же.

[Танцор34]

А если принять вариант бой-бабы, то Кэпша по харизме проигрывает даже такому второстепенному персонажу из 80-х:

И не только в харизме, но и в сексуальности.

 

И снова всё понятно.

Как женщина - это когда боевой мокияж, пушап, расстёгнутая молния, чтобы сисюны видны были, распущенные волосы, корорые прямо в рот лезут, мини-юбка, бронелифчик, максимально облегающий костюм (хотя в таких драться крайне неудобно)...Ну, всё это.

Такое ощущение, что это слёт анимешников.

Там тоже каких-то странных баб показывают. Я таких в реальной жизни не видела, видимо, они все в Японии обитают.

Вот скажи мне, Вдова в первых Марвелах она как? Тоже порно анимешное и по твоему так нельзя?

 

Серьёзно?

Нет, вот это сейчас серьёзно как доказательство было приведено?

Ну ок.

Конечно серьезно. Скажи чем она тебя не устраивает? Реальная девушка во время службы в ЦАХАЛ.

[montti]

Военный - состояние души как бэ.

Или сняла форму - всё сразу забылось?

Это так не работает.

Дадада, военные женщины на гражданке не красятся и не одеваются красиво, офк

И снова всё понятно.

Как женщина - это когда боевой мокияж, пушап, расстёгнутая молния, чтобы сисюны видны были, распущенные волосы, корорые прямо в рот лезут, мини-юбка, бронелифчик, максимально облигающий костюм (хотя в таких драться крайне неудобно)...Ну, всё это.

Такое ощущение, что это слёт анимешников.

Там тоже каких-то странных баб показывают. Я таких в реальной жизни не видела, видимо, они все в Японии обитают.

Наоборот не понятно. Что плохого в том, что мужик хочет в женском персонаже видеть именно женщину, а не мужика? А точнее это что за мужик такой для которого это нормально?

Т.е. когда тебе показывают формы Роджерса, это смачно и сочно. А когда мне не показываю формы Бри это я дрочер иш чего захотел?

[Rote]

Вот скажи мне, Вдова в первых Марвелах она как тоже порно анимешное и по твоему так нельзя?

 

Конечно серьезно. Скажи чем она тебя не устраивает? Реальная девушка во время службы в ЦАХАЛ.

Вдова всегда была намеренно сексаулизированна.

Выше уже всё написали.

Она мужиков соблазняет. Это её работа.

Работа Кэпа - самолётом управлять.

Можно и так, и так.

Только непонятно, почему вы во втором случае такой вой подняли.

 

А чем тебя не устраивает мой пример?

Тем более, что мой пример явно встречается намного чаще.

Потому что в реальных полевых условиях немножко проблематично весь запас штукатурки на себя вываливать.

 

Более того, Кэп явно симпотнее, чем большинство реальных девушек-военных.

То есть даже здесь авторы пошли навстречу аудитории.

 

Наоборот не понятно. Что плохого в том, что мужик хочет в женском персонаже видеть именно женщину, а не мужика? А точнее это что за мужик такой для которого это нормально?

Т.е. когда тебе показывают формы Роджерса, это смачно и сочно. А когда мне не показываю формы Бри это я дрочер иш чего захотел?

Это не просто женский персонаж.

Эта женщина не играет шлюху, шпионку или принцессу из неведомых земель. Это женщина, которая ещё и военный пилот.

Ты привёл в примеры таких женщин, где главным была их секуальность.

Всё. Остальное всё второстепенно.

И оказалось, что именно этих женщин можно назвать женщинами.

Вот удивительно.

 

И да, тебе ещё НЕ показывали фильм.

Тебе показали ДВЕ МИНУТЫ.

Две.

Изменено 06.02.2019 08:54 пользователем lana81

[Танцор34]

Вдова всегда была намеренно сексаулизированна.

Выше уже всё написали.

Она мужиков соблазняет. Это её работа.

Она не порно? Так в кино сейчас по твоему можно или уже нельзя? Уже порно и все кто смотрят дрочеры?

 

Работа Кэпа - самолётом управлять.

Можно и так, и так.

Только непонятно, почему вы во втором случае такой вой подняли.

Это не реальность какая-нибудь. Это сказка, плевать кто и как должен выглядеть в реальности. Это должно быть зрелищем более красивым чем жизнь за окном, соответственно и есть все права предъявлять за плохой каст или оформление, которое не дает требуемого зрелища.

 

А чем тебя не устраивает мой пример?

Тем более, что мой пример явно встречается намного чаще.

Потому что в реальных полевых условиях немножко проблематично весь запас штукатурки на себя вываливать.

Ну ты ведь отрицала что красавицы в армии существуют, а не я отрицал что там есть и некрасивые.

[montti]

Это не просто женский персонаж.

Эта женщина не играет шлюху, шпионку или принцессу из неведомых земель. Это женщина, которая ещё и военный пилот.

Ты привёл в примеры таких женщин, где главным была их секуальность.

Всё. Остальное всё второстепенно.

И оказалось, что именно этих женщин можно назвать женщинами.

Вот удивительно.

 

Все ясно. Аналогичный, да даже куба боле военный, Роджерс козыряющий формами в угоду не своей роли как бравого военного, а ради женской аудитории это "смачно" и это нормально. А вот возмущения чего Бри так делает для мужской аудитории, это мы дрочеры офигели тут же образ и в комикс, мать его, муви пытаются в реализм :lol:

[Rote]

Она не порно? Так в кино сейчас по твоему можно или уже нельзя? Уже порно и все кто смотрят дрочеры?

 

 

Это не реальность какая-нибудь. Это сказка, плевать кто и как должен выглядеть в реальности. Это должно быть зрелищем более красивым чем жизнь за окном, соответственно и есть все права предъявлять за плохой каст или оформление, которое не дает требуемого зрелища.

 

 

Ну ты ведь отрицала что красавицы в армии существуют, а не я отрицал что там есть и некрасивые.

Ох, похоже, у вас тут у многих триггер на слово "порно".

Так в кино можно.

В кино по-всякому можно.

И в кино даже можно показать не Рыжую Соню. Не поверите, можно.

 

Точно? Прям должно? Где это написано?

Более того, Кэп и так красивее многих баб за окном.

Так что да, даже тут кусок сказки привнесли.

 

Чо? Вы тут все как-то избирательно читаете, да?

Я не отрицала наличия красивых баб в армии.

Только...Кэп тоже красивая баба.

И опять сказка про белого бычка.

 

Все ясно. Аналогичный, да даже куба боле военный, Роджерс козыряющий формами в угоду не своей роли как бравого военного, а ради женской аудитории это "смачно" и это нормально. А вот возмущения чего Бри так делает для мужской аудитории, это мы дрочеры офигели тут же образ и в комикс, мать его, муви пытаются в реализм :lol:

Ещё раз: ты НЕ видел фильм.

Откуда ты знаешь, чего там делает или не делает Бри?

И тебе напомнить про клоунский костюм Кэпа из первых Мстителей?

 

Сколько же тут экспертов сидит, только трейлер увидели - и точно знают, что будет и чего не будет в фильме.

Изменено 06.02.2019 08:49 пользователем lana81

[Танцор34]

Ох, похоже, у вас тут у многих триггер на слово "порно".

Это ты постоянно всех критиков в этом обвиняешь.

Так в кино можно.

В кино по-всякому можно.

И в кино даже можно показать не Рыжую Соню. Не поверите, можно.

Спасибо, значит можно, но это часть ответа.

Я все таки хотел бы услышать более конкретный ответ это порно или нет. Прости за занудство. Просто когда тебя обвиняют в том что ты порнушник хочется точнее знать где граница пролегает.

 

Точно? Прям должно? Где это написано?

В этом суть любого искусства, что высокого что низкого дарить людям красоту. Любой вид искусства сводится к этому самому простому смыслу.

[Rote]

Это ты постоянно всех критиков в этом обвиняешь.

 

Спасибо, значит можно, но это часть ответа.

Я все таки хотел бы услышать более конкретный ответ это порно или нет. Прости за занудство. Просто когда тебя обвиняют в том что ты порнушник хочется точнее знать где граница пролегает.

 

 

В этом суть любого искусства, что высокого что низкого дарить людям красоту. Любой вид искусства сводится к этому самому простому смыслу.

 

Да я про порно сегодня в первый раз написала.

Как мне кажется.

Я вообще сюда давно не заходила.

Так что на "постоянно" это не тянет.

 

Хм, я имён не называла, но подорвались только лишь некоторые.

Нет, Вдова - это не порно.

Это - намеренная сексуализация, связанная с родом деятельности персонажа и желанием привлечь побольше представителей мужской аудитории.

Граница пролегает там, где теряется всякий смысл.

Уже упомянутая здесь Рыжая Соня как пример.

 

Я не согласна.

Ты упрощаешь суть искусства.

Впрочем, отношение к Кэпу это уже почти не имеет.

Изменено 06.02.2019 09:31 пользователем Elena-P

[Citizen X]

Это должно быть зрелищем более красивым чем жизнь за окном, соответственно и есть все права предъявлять за плохой каст или оформление, которое не дает требуемого зрелища.

Чужие - зрелище. Главная героиня - короткостриженый грузчик. Предъяви претензии.

Изменено 06.02.2019 09:31 пользователем Elena-P

[Танцор34]

Нет, Вдова - это не порно.

Гуд.

Граница пролегает там, где теряется всякий смысл.

Уже упомянутая здесь Рыжая Соня как пример.

Тонкость с Соней и комиксовыми героинями в том что для них сексуальность первична. Те самые не нравящиеся тебе наряды которые ты именуешь шлюхокостюмами. Это их смысл изначально.

Чужие - зрелище. Главная героиня - короткостриженый грузчик. Предъяви претензии.

Чужие сай фай под реал. Это комикс = сказка.

[Rote]

Гуд.

 

Тонкость с Соней и комиксовыми героинями в том что для них сексуальность первична. Те самые не нравящиеся тебе наряды которые ты именуешь шлюхокостюмами. Это их смысл изначально.

Ну офигеть теперь.

То есть для героинь сексуальность первична? Для всех? И давно это так?

А для комиксовых героев что первично? Интересная личность, харизма, глубина проработки?

 

Короче, понятно, от героини комикса требуется быть куском мяса.

Ну, ты хоть честно высказался.

Изменено 06.02.2019 09:34 пользователем Elena-P

[BROWAR]

[Танцор34]

Где ты этого начитался?

Я смотрел истории супергероев на вики, от первых изображений до нынешнего положения дел. просто чтоб быть знакомым, да. Большинство супергероинь и суперзлодеек были сексуальными. Или если тебе так удобнее сексуализованными.

 

Во-первых, вымышленный персонаж не может быть сексуальным сам по себе, его таким делают создатели, наделяя определенными внешними чертами (идеальное тело, грудь, откровенный костюм) и элементами характера (внимание противоположного пола, игривостью и соблазнительностью), то есть женские персонажи не сексуальны, а сексуализированы авторами комиксов, и в первую очередь художниками.

Я сейчас не говорю плохо это или хорошо, речь исключительно о терминологии. Итак, женские персонажи в комиксах сексуализированы.

Для нашего спора это не принципиально.

 

Но эмммм изначально? Все? Ты говоришь о женщинах в комиксах вообще или о супергероинях?

О супергероинях и суперзлодейках.

 

Потому что вот подружки супергероев (за редким исключением в виде Мэри Джейн Уотсон) изначально не сексуализированы. Да о чем я? Изначально и ЧЖ не сексуализирована. Сью Шторм, одна из самых известных супергероинь, была сексуализирована только в то время, когда сексуализировались вообще все и сегодня не костюм с дыркой на груди вызывает только улыбку - всему свое время. Примеров, вобщем то, не мало.

Окей не все. Большинство.

Во-вторых, сексуальная внешность и идеальные формы никогда не были основой женщин в комиксах. Ты можешь сколько угодно пялиться на нарисованные сиськи, но это надоедает, потому что сисек много, а интересных персонажей их владелиц мало, а читателю, в первую очередь, нужны интересные персонажи и истории, сиськи скорее бонус, при чем совсем не обязательный и зависящий исключительно от предпочтений в рисунке.

Боюсь я тебе в данном случае не поверю. В том что относительно супергероинь. Может не говорили это словами, но руки художников делали все как надо. И сексуальность один из суммы факторов. Тебе просто надо представить себе ситуацию что описанных тобой "в первую очередь, нужны интересные персонажи и истории" количество типажей, и количество сюжетов отнюдь не бесконечно и давно использовано, и чтоб над эти подняться нужны бонусы, в том числе и...

 

Извини за такой кратенький ликбез, просто пытаюсь объяснить что комиксы работают совсем не так, как кино.

По моему ты делал нечто другое, пытался объяснить что сексуальность не главное. Аргументы нашел так себе.

Опять таки, абсолютно не против сексуальных женщин везде, но ставить это во главу угла явно не стоит, особенно когда у каждого понятие о женской привлекательности может быть свое.

Сколько раз мною было написано один из факторов? Один из. При том что всей суммы может не хватить чтоб стать чем то выделяющимся из серой массы. Такова жизнь.

 

 

Я чёт думал что факторы смотрибельности это история, подача, персонажи, ну то есть все, что можно оценить ПОСЛЕ ПРОСМОТРА фильма.

А теперь смотрим сюда, что было написано тебе

Разумеется есть и друге факторы смотрибельности. Джексон, агент Колсон, Лоу. империя кри, возможно неплохой экшен, и хороший сюжет связанный со вторжением скруллов. И даже котик. Но не Ларсон.

Тут не про это написано?

 

 

По маиериалам, которые есть, я уж не знаю, не носитель вселенских истин, но лично мое мнение - харизмой Бри Ларсон точно не обделена, а характерные моменты ее персонажа вполне читаются и в ее злости на тренировках с Лоу, и в ее искренних дружеских отношениях с Марией Рембо и с маленькой Моникой. Опять таки, есть сцены, которые нам это демонстрируют, показывают разные аспекты характера персонажа и разные эмоции в тот или иной момент. На счёт химии - ну вот с Джексоном она есть, опять таки имхо.

А я вот всего этого не вижу. Я могу мысленно подставить на место Ларсон десяток актрис у которых бы все это получилось бы лучше. У которых просто один взгляд на партнера нес больше химии и эмоций чем во всех движениях лица Бри. Актрис которые просто при вставании с кресла в секундной сцене показывали внутренней энергии и сексуальности больше. Даже если бы на них был бы мешок одет. Ларсон в промо-материалах выглядит серо.

 

Мы конечно посмотрим фильм и что и как там будет, но чет мне кажется что ты говоришь исключительно о внешних данных Ларсон. Не о персонаже.

Давай ты не будешь растекаться мыслью по древу насчет моих мотивов.

 

Ну и пример с Рипли был только потому что персонаж нарочито ВНЕШНЕ далека вон от той служивой, которую ты почтил, далека от сексуальности как женщины в принципе. На мой взгляд. При этом она остаётся женщиной, сильной, умной и любящей. Естественно как сравнение она не работает, так как там целый фильм (и даже не один) и целая история ( и даже не одна),

Да, да, у Рипли ведь был первый фильм где она вполне себе секасна.

 

 

Но вобщем то дело все совсем не в этом, а в том, что монстр и ненастоящая женщина. Вот ты такое читаешь и даже хз как реагировать. Правда.

Я думаю ты это переживешь, и это правда.

[GlitchMob]

PG-13 for sequences of sci-fi violence and action, and brief suggestive language