Люди Икс: Тёмный Феникс (X-Men: Dark Phoenix)

[rossovich]

Все, вопросов к вам большего не имею.

До свидания.

Синдром утенка он такой. Вы слишком идеализировали фильмы своего детства и неспособны посмотреть на них критическим взглядом.

Путешествия во времени сами по себе бред собачий для умственно отсталых. Благо, что во мстителях от этого решили отойти и представили концепцию мультивселенной.

[LUCIFER]

Digital on September 3rd and 4k Ultra HD, Blu-ray, and DVD on September 17th.

Deleted Scenes with Optional Commentary by Simon Kinberg and Hutch Parker

Edwards Air Force Base

Charles Returns Home

Mission Prep

Beast MIA

Charles Says Goodbye

Rise of the Phoenix: The Making of Dark Phoenix (5-Part Documentary)

Scene Breakdown: The 5th Avenue Sequence (Available on Digital only)

How to Fly Your Jet to Space with Beast

 

Изменено 16.07.2019 17:11 пользователем LUCIFER

[Ghenika]

Путешествия во времени сами по себе бред собачий для умственно отсталых. Благо, что во мстителях от этого решили отойти и представили концепцию мультивселенной.

Но и сама концепция мультивселенной тоже "бред собачий для умственно отсталых".

Какие-то чуваки что-то там помудрили во времени и хоба - вся, блин, Вселенная копирнулась и эта копия мол пошла развиваться своим путем. Фигня. Да даже здесь на Земле, где случились основные события, большая часть живых существ как жила, так и будет жить. Что им сделается? Ну стали свидетелями распыления людей - начали новую жизнь, вернулись распыленные- продолжат жить. Одна линия. А что уж говорить о других окраинах вселенной. Им вообще наплевать, что где-то на далекой планетке что-то там произошло. С какого перепугу они начнут развиваться как-то иначе. Бредятина

[rossovich]

Но и сама концепция мультивселенной тоже "бред собачий для умственно отсталых".

Какие-то чуваки что-то там помудрили во времени и хоба - вся, блин, Вселенная копирнулась и эта копия мол пошла развиваться своим путем. Фигня. Да даже здесь на Земле, где случились основные события, большая часть живых существ как жила, так и будет жить. Что им сделается? Ну стали свидетелями распыления людей - начали новую жизнь, вернулись распыленные- продолжат жить. Одна линия. А что уж говорить о других окраинах вселенной. Им вообще наплевать, что где-то на далекой планетке что-то там произошло. С какого перепугу они начнут развиваться как-то иначе. Бредятина

Ты внезапно вообще ничего не понял. Теперь понятно для кого режиссеры пытались упростить фильм. И даже так ты все равно не осилил.

Концепция мультивселенной идеальна. Именно, что Вселенная копирнулась и в ней события пошли по своему. Никто не может стереть тебя или Гитлера из истории как в каких нибудь идиотских назад в будущее. Никто не может телепортировать роботов из несуществующих будущих как в иксменах и терминаторах.

Тебе может не нравится мультивселенная, которую юзают в Рике и морти или в сериале параллельные миры, но ты можешь обоснованно показать, что это бред и никаких параллельных миров нет?

Изменено 18.07.2019 07:44 пользователем rossovich

[Ghenika]

Ты внезапно вообще ничего не понял. Теперь понятно для кого режиссеры пытались упростить фильм. И даже так ты все равно не осилил.

Концепция мультивселенной идеальна. Именно, что Вселенная копирнулась и в ней события пошли по своему. Никто не может стереть тебя или Гитлера из истории как в каких нибудь идиотских назад в будущее. Никто не может телепортировать роботов из несуществующих будущих как в иксменах и терминаторах.

Тебе может не нравится мультивселенная, которую юзают в Рике и морти или в сериале параллельные миры, но ты можешь обоснованно показать, что это бред и никаких параллельных миров нет?

Про концепцию мультивселенной все понятно. Мне не нравится то, как они создаются: мол из-за одного чиха бац и копия с другим развитием. Целая блин вселенная. Я бы еще поверила в то, что камни бесконечности способны на это. Но какой-то там коллайдер на Земле, или побегушки в квантовом потоке нескольких человек, или еще что-то там, сверхсветовые. Все это так ничтожно мало для копирования. Легче поверить в легкий бульк во временном потоке, исключение, парадокс, никак не влияющий на создание огромной вселенной со всеми ее живыми и неживыми материями. Масштаб-то огого.

Рика и Морти не смотрела.

[Вилоу Брауберг]

В Рике и Морти изначально существует бесконечная мультивселенная.

Она не создается ими походу. Они лишь путешествуют по ним. В отличии от Финала.

[Ghenika]

В Рике и Морти изначально существует бесконечная мультивселенная.

Она не создается ими походу. Они лишь путешествуют по ним. В отличии от Финала.

Такая концепция нормальная и допустимая. Это их мир, он так создан изначально и есть проходы между ними. Но в Марвеле, имхо, нет.

[rossovich]

Про концепцию мультивселенной все понятно. Мне не нравится то, как они создаются: мол из-за одного чиха бац и копия с другим развитием.

Все верно. Так это и должно работать. В противном случае вселенные вообще не были бы похожи.Хотя наверняка и непохожие потом введут - в комиксах марвел их не счесть.

 

Рика и Морти не смотрела.

Очень зря. Уж точно лучше всех этих отупляющих терминаторов и назад в будущее

 

Такая концепция нормальная и допустимая. Это их мир, он так создан изначально и есть проходы между ними. Но в Марвеле, имхо, нет.

В комиксах марвел эта концепция существует более полувека. В дальнейшем они вполне могут и другие миры показать. Количество миров растет постоянно. В т.ч. и мстители своими прыжками во времени в Финале создали еще несколько вселенных.

 

 

Изменено 18.07.2019 05:49 пользователем Frumpel

[CursorXP]

Такая концепция нормальная и допустимая. Это их мир, он так создан изначально и есть проходы между ними. Но в Марвеле, имхо, нет.

В Докторе Стрэндже говорили и показывали мультивселенные, а вам этого недостаточно?

[Вилоу Брауберг]

В Докторе Стрэндже говорили и показывали мультивселенные, а вам этого недостаточно?

 

Этого было достаточно.

[Ghenika]

В Докторе Стрэндже говорили и показывали мультивселенные, а вам этого недостаточно?

Хм, видимо я неправильно поняла. Решила, что там речь шла о мирах, типа аналогов стран, где живут разные существа, а не копии местных жителей.

Жалко Теперь, видимо, придется смирится с их наличием в киновселенной. Или правильно говорить - киновселенных Марвел? А то раньше всегда в единственном числе звучало.

Все верно. Так это и должно работать. В противном случае вселенные вообще не были бы похожи.Хотя наверняка и непохожие потом введут - в комиксах марвел их не счесть.

По-моему, не должно. Чтобы создать копию огромной вселенной нужно воистину что-то очень-очень-очень мощное. Например, камни бесконечности.

Лучше, если бы эти вселенные существовали сами по себе и бегай между ними, как по разным странам, вноси свою лепту в историю их развития, но время в каждой вселенной течет неизменно, где-то опережает наше, где-то опаздывает, но прошлое не изменить.

 

Очень зря. Уж точно лучше всех этих отупляющих терминаторов и назад в будущее

Охотно верю, но у меня пока не получается преодолеть брезгливость от вида сопливого дедушки Моей знакомой удалось, теперь тоже наседает на меня, мол посмотри

 

Терминатор и Назад в будущее сами по себе замечательные произведения. И были бы еще лучше, если свою же концепцию не рушили. Опять же в том же Терминаторе сам Кэмерон не вводил концепцию неизменности. У него как раз будущее поменялось. Это после продолжателям "его дела" захотелось показать войну с роботами и ввели эту концепцию, но получилось стремно. Я после третьего Терминатора напридумывала свое продолжение, в котором, на мой взгляд, можно было бы логично обосновать все то, что произошло во втором Т.

 

В комиксах марвел эта концепция существует более полувека. В дальнейшем они вполне могут и другие миры показать. Количество миров растет постоянно. В т.ч. и мстители своими прыжками во времени в Финале создали еще несколько вселенных.

Вот это-то как раз и стремно. Меняй как вздумается, все герои бессмертны. Ложь и обман.

 

У меня получается только одна - с Локи. Бесячий поворот.

[qlz]

Меняй как вздумается, все герои бессмертны

 

Ещё и притащили эту херню из своих комиксов в кино. Погружение в историю - 0. Сопережевание персонажам - 0

[rossovich]

в том же Терминаторе сам Кэмерон не вводил концепцию неизменности. У него как раз будущее поменялось.

Как раз наоборот В первом терминаторе была петля времени и все было логично, но потом камеруна в попу жажда наживы укусила и он решил сломать свой собственный мир убив дайсона, превратив сюжет всей франшизы в детские помои.

 

Меняй как вздумается, все герои бессмертны. Ложь и обман.

.

В чем ложь и обман? Все герои смертны. Просто самих вариаций героев несметное количество. Это же здорово, когда можно увидеть новые истории о любимом герое? Вспомните хотя бы как Конан Дойль убил Холмса, а потом воскресил его. Вас это тоже бесило? Морриарти должен был его убить?

 

Погружение в историю - 0. Сопережевание персонажам - 0

И как только комиксы столетие продержались с таким подходом не представляю. Благо вы пришли и теперь научите их как все сделать правильно.

[Гатлий Щуч]

ЛУчше бы в фильме актеры дубляжа Честейн и Сансы поменялись. Потому что обычно Джессику Честейн озвучивает Наталья Грачёва. Подходит хорошо, да и привык уже к ней.

 

А впрочем, это не спасло бы эту галиматью...

Изменено 23.07.2019 12:43 пользователем Гатлий Щуч

[Ghenika]

Как раз наоборот В первом терминаторе была петля времени и все было логично, но потом камеруна в попу жажда наживы укусила и он решил сломать свой собственный мир убив дайсона, превратив сюжет всей франшизы в детские помои.

В смысле наоборот? Первый - будущее не изменить, во втором - поменял. Временная петля оказалась растянута на два фильма.

Но вообще да, концепция неизменности времени мне нравится больше всего. Хоть из кожи лезь, но ничего поменять не сможешь. Просто Кэмерон в те времена не думал о франшизе. Он рассказал свою историю. А вот продолжателям следовало более основательнее подойти к сценарию и грамотно связать третий фильм со вторым.

 

В чем ложь и обман? Все герои смертны.

Скажите это Локи. Такие сюжетные повороты я и считаю обманом.

 

Просто самих вариаций героев несметное количество. Это же здорово, когда можно увидеть новые истории о любимом герое? Вспомните хотя бы как Конан Дойль убил Холмса, а потом воскресил его. Вас это тоже бесило? Морриарти должен был его убить?

Чтобы увидеть новые истории о любимом герое достаточно сделать перезапуск или как с сериалом "Лучше звоните Солу", рассказать о приключениях "погибшего" персонажа. Разве у Локи была неинтересная жизнь до первого Тора и после до МВФ?

У Марвел дофига персонажей. Им еще десятки лет рассказывать про них истории. И совсем не обязательно создавать для них двойников. Лет через двадцать можно. Как и было с комиксами. Новое поколение - новые истории.

Холмса читала в детстве все книги залпом. Когда главный герой умирает где-то в "середине" и знаешь, что есть еще книжки про него, такая смерть не воспринимается близко. Я помню, что мне было интересно узнать, как же он выжил. Поэтому нет, не бесило. Хотя допускаю мысль, родись я во времена Дойля у меня были бы малость другие впечатления и пожелания.

Изменено 25.07.2019 08:27 пользователем Ghenika

[rossovich]

В смысле наоборот? Первый - будущее не изменить, во втором - поменял. Временная петля оказалась растянута на два фильма.

Временная петля это как раз тогда когда изменить нельзя. Начало и конец связаны. Это только в первом терминаторе. Во вотором робот прилетевший из будущего говорит: надо убить чела, который изобрел скайнет. создавший меня и тогда скайнета не будет.Чел погибает...но тогда откуда этот терминатор взялся? Никакого сканета никогда ведь не было. Терминатор 2 надо просто с отключенным мозгом смотреть и восхищаться погонями и перестрелками.

 

Скажите это Локи. Такие сюжетные повороты я и считаю обманом.

...но Локи -Бог обмана

 

Чтобы увидеть новые истории о любимом герое достаточно сделать перезапуск

Перезапуск означает, что тебе ту же историю по второму кругу пустят. А хочется ведь продолжения именно про этого персонажа, а не про его копию.

 

У Марвел дофига персонажей. Им еще десятки лет рассказывать про них истории. И совсем не обязательно создавать для них двойников. Лет через двадцать можно. Как и было с комиксами. Новое поколение - новые истории.

Да хоть трижды дофига. Если мне к примеру нравитсяхалк и я хочу увидеть продолжение его похождений, мне какой-нибудь азиатский халко-заменитель не зайдет. Да и в комиксах примерно также: росомаху убили в 2015м, а в этом году снова вернули.

 

знаешь, что есть еще книжки про него, такая смерть не воспринимается близко. Я помню, что мне было интересно узнать, как же он выжил. Поэтому нет, не бесило. Хотя допускаю мысль, родись я во времена Дойля у меня были бы малость другие впечатления и пожелания.

Ну так и сейчас ты уже знаешь о продолжениях. Разве не интересно как они выжили?

[Ghenika]

Временная петля это как раз тогда когда изменить нельзя. Начало и конец связаны. Это только в первом терминаторе. Во вотором робот прилетевший из будущего говорит: надо убить чела, который изобрел скайнет. создавший меня и тогда скайнета не будет.Чел погибает...но тогда откуда этот терминатор взялся? Никакого сканета никогда ведь не было. Терминатор 2 надо просто с отключенным мозгом смотреть и восхищаться погонями и перестрелками.

"Дни минувшего будущего"?

Вот поэтому концепция неизменности времени самая лучшая, а не всякие там петельки или параллельные вселенные. Из второго терминатора можно было развить логичную историю, но увы.

...но Локи -Бог обмана

вот только он никого не обманул, тупо воспользовался ситуацией. А вот сценаристы Финала обманщики.

Перезапуск означает, что тебе ту же историю по второму кругу пустят. А хочется ведь продолжения именно про этого персонажа, а не про его копию.

потому и говорю, что мультивселенная с копиями бред. Можно обойтись сиквелами, приквелами и что там еще бывает.

Ну так и сейчас ты уже знаешь о продолжениях. Разве не интересно как они выжили?

Конечно поклонники Марвел будут и дальше смотреть этот "сериал", как и я, но ощущение обмана никуда не денешь. Уверена, все последующие фильмы также будут интересны, красивы и эпичны даже с мультиверсом. Я даже буду пытаться разобраться в их сюжетных хитросплетениях:lol:, и если что не так, сразу буду ныть: все не так, какая фигня и т.д., и т.п. .

[rossovich]

"Дни минувшего будущего"?

Да, там сюжет такая же дичь как в терминатор 2. Они там даже вроде отсылку к нему делают.

 

Вот поэтому концепция неизменности времени самая лучшая

А я и говорю, что в МКУ концепция идеальна: никаких изменений времени, только мультивселенная.

вот только он никого не обманул, тупо воспользовался ситуацией. А вот сценаристы Финала обманщики.

А что если Локи убил сценаристов и принял их образ, чтобы обмануть тебя?

 

мультивселенная с копиями бред. Можно обойтись сиквелами, приквелами и что там еще бывает.

Мультивселенная это как раз очень хорошо. Она дает возможность рассказать такие истории, которые в сиквелах и приквелах рассказать невозможно. Почему? Потому что мультивселенная огромна и то, что может в ней происходить ничем не ограничено.

[Вилоу Брауберг]

Мультивселенная в Марвеле как она есть, это не есть хорошо, это творческая импотенция.

- Мы загнали себя в угол, что делать?

- Возьмем "бога из машины" из другой вселенной, которую быстренько сварганим и все разрешится само собой.

- А зрители купятся?

- Конечно, еще и добавки попросят.

 

В будущем когда фанатики все успокоятся, а мета устаканится, финал будут также ругать, как тор 1, 2 жч 2,3, эру альтрона и капитана марвел с Пантерой.

Скриньте, все так и будет.

[rossovich]

Мультивселенная в Марвеле как она есть, это не есть хорошо

Ну она не одно десятилетие существует и все наоборот считают что хорошо. Про алтимейт вы могли не слашать, но вот к примеру про инжастис у диси слышали? Там тоже ведь на мультивселенной история замешана.

[Вилоу Брауберг]

Ты тут не сравнивай этот финальный бред с инджастисом.

Там история изначально завязана на мультивселенной.

 

И там не создавали росчерком пера из ничего десяток вселенных, Таноса из табакерки и пригорошню камней.

Хотели удивить декапитацией главгада. Чертоз два.

 

Я презираю такие дешевые повороты ради поворотов.

[rossovich]

Ты тут не сравнивай этот финальный бред с инджастисом.

Аааа, ну теперь понятно. Был бы финал с битманом и супирмином никаких вопросов бы у вас к ним по этим путешествиям по мультивселенным не было бы. А тут то марвел. Им мультивселенную делать низя.

Успокой свои булки. Мультивселенная есть и у марвел и у диси. И уж если у вас от параллельных вселенных инжастиса не горела задница, то и здесь будьте добры ее потушить.

[ХиХ]

Временная петля это как раз тогда когда изменить нельзя. Начало и конец связаны. Это только в первом терминаторе. Во вотором робот прилетевший из будущего говорит: надо убить чела, который изобрел скайнет. создавший меня и тогда скайнета не будет.Чел погибает...но тогда откуда этот терминатор взялся? Никакого сканета никогда ведь не было.

Этот терминатор взялся оттуда же, откуда и в первой части - из себя самого. В первой части остались "запчасти" от раздавленного прессом терма, на основе этого возник скайнет. Во второй части остались вообще ходячие запчасти, но скайнет в итоге не возник, так как они самоуничтожились, показав на прощание лайк) Так что не после смерти Дайсона скайнет пропал, а после смерти терма в расплавленном метале.

[rossovich]

Этот терминатор взялся оттуда же, откуда и в первой части - из себя самого. В первой части остались "запчасти" от раздавленного прессом терма, на основе этого возник скайнет. Во второй части остались вообще ходячие запчасти, но скайнет в итоге не возник, так как они самоуничтожились, показав на прощание лайк) Так что не после смерти Дайсона скайнет пропал, а после смерти терма в расплавленном метале.

Само из себя ничего не появляется. Если дайсон погиб (а со слов терма именно он и создал скайнет), то скайнет автоматически стирается из истории, а значит ни первый ни второй терминатор в прошлое НЕ отправляются. Камерун насрал прямо себе в штаны, убив дайсона.

 

Временная петля предполагает, что есть определенная точка времени, в которой существует сканет и созданная им машина времени. Также она предполагает, что в определенный момент будущего кто-то использует эту машиун и попадает в определенный год и закладывает создание скайнета и этой машины. Ничто в принципе не может повлиять на эти события. В противном случае возникают вопросы навроде: почему в 84й год прибыл только один терминатор и именно из этого будущего? Почему не прибыли другие роботы из других будущих. если их много? Если там много разных скайнетов, то роботы должны просто градом с неба на сару сыпаться.

[Вилоу Брауберг]

Аааа, ну теперь понятно. Был бы финал с битманом и супирмином никаких вопросов бы у вас к ним по этим путешествиям по мультивселенным не было бы. А тут то марвел. Им мультивселенную делать низя.

Успокой свои булки. Мультивселенная есть и у марвел и у диси. И уж если у вас от параллельных вселенных инжастиса не горела задница, то и здесь будьте добры ее потушить.

 

Охлади свое траханье.

Раскрой свои глаза пошире и прочти мое сообщение повнимательнее!

Вот мой тезис Там история изначально завязана на мультивселенной.

Понятно тут ему.

 

Во первых Инджастис ты сам привел как пример.

Нечего тут ярлыки вешать.

 

Во вторых Человек-паук: Через вселенные (2018) отличнейший пример мультивселеной Марвелла. Вот как надо делать. История изначально завязана на мультивселенной.

 

А финал это пример курильщика с тупым сценарием, недостойный МСУ.

Сидит мне тут доказывает, что финал крут. Курам на смех.