Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Квартира (L'Appartement)

Какой фильм лучше? (если смотрели оба!)  

56 проголосовавших

  1. 1. Какой фильм лучше? (если смотрели оба!)

    • Квартира (оригинал)
    • Одержимость (ремейк)


Рекомендуемые сообщения

  Kiri2l написал:
  Показать

 

  Oskar777 написал:
Мне кажется, что там была именно
  Показать

, уж больно взгляд у Касселя был красноречивый.

 

Насчет первого высказывания, действительно сомневаюсь. Как можно

  Показать

.

 

Что же, Oskar777, может, быть вы правильно говорите.

 

  Показать

.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2148491
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 83
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

  Кати написал:

 

Что же, Oskar777, может, быть вы правильно говорите.

 

  Показать

.

 

 

  Показать

Специально финал пересмотрела - там, у Касселя все фейсо-выражение конкретно об этом говорит.

Кстати, про «ляп». Я все-равно придерживаюсь мнения, что ляпа нет, есть два совершенно разных разговора: просто Макс выходил в уборную и застал начало первого, мыл руки и услышал окончание второго.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2148759
Поделиться на другие сайты

  Oskar777 написал:
  Показать

Специально финал пересмотрела - там, у Касселя все фейсо-выражение конкретно об этом говорит.

Кстати, про «ляп». Я все-равно придерживаюсь мнения, что ляпа нет, есть два совершенно разных разговора: просто Макс выходил в уборную и застал начало первого, мыл руки и услышал окончание второго.

 

Может быть, вы правы, заметив необычные микровыражения на его лице, означающие месть, но

 

  Показать

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2149051
Поделиться на другие сайты

  Кати написал:
Может быть, вы правы, заметив необычные микровыражения на его лице, означающие месть, но

 

  Показать

 

 

  Показать

 

В таком случае цель не оправдывает средства. Смысл столько лет мучится чтоб потом так легко отказаться от всего и просто

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2149262
Поделиться на другие сайты

  Oskar777 написал:
В таком случае цель не оправдывает средства. Смысл столько лет мучится чтоб потом так легко отказаться от всего и просто
  Показать

 

 

  Показать

 

С другой стороны любовь всегда нам преподносит какие -либо сюрпризы, приятные или неприятные. Любовь рождает сумасшествие, как в данном фильме. Влюбленный человек, особенно, если любовь безответна в случае Алис, становится уязвимым и подвержен негативному влиянию проявления своей личности. Думаю, что ее можно понять, но разум все-таки противится это делать, сколько Алис наломала дров. С другой стороны, если речь идет о любви, то разуму здесь место не отводится.

  Показать

 

Не пытаюсь вам навязать свое мнение, ведь сколько людей, столько и мнений. Но могу заметить, что с вами приятно обсуждать и вести дискуссию)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2150061
Поделиться на другие сайты

  Кати написал:
  Показать

 

 

  Показать

 

 

  Кати написал:
  Показать

 

  Показать

 

 

 

  Кати написал:
  Показать

Так влюбленные все в не в себе, только степень неадеквата у всех разная. )))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2150183
Поделиться на другие сайты

  Oskar777 написал:
Так влюбленные все в не в себе, только степень неадеквата у всех разная. )))

Ага, только у нее зашкалила степень безумства и неадекватности до предела)))

 

 

Кстати меня еще удивило в фильме "Одержимость" название ресторана, где проходило большинство встреч главных персонажей, так скажем козырное место - "Belluccis". Надо же, это что специальный маневр и ход режиссера, чтобы провести параллель между фильмами)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2150415
Поделиться на другие сайты

На меня оба фильма навеяли скуку.

Что римейк, что оригинал довольно нескладны, и не хочется верить ни в такой набор случайностей, ни в любую из концовок.

А Дайан Крюгер в общем-то и не хуже Моники Белуччи - обе просто красивые куклы, а не актрисы. Во всяком случае в этих фильмах.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2151065
Поделиться на другие сайты

  Wonka написал:
На меня оба фильма навеяли скуку.

Что римейк, что оригинал довольно нескладны, и не хочется верить ни в такой набор случайностей, ни в любую из концовок.

А Дайан Крюгер в общем-то и не хуже Моники Белуччи - обе просто красивые куклы, а не актрисы. Во всяком случае в этих фильмах.

 

А вот еще один человек "непробиваемый". Бывает такое, может, дело вовсе не в фильме, а в вас. Есть множество других фильмов с развитием любовного сюжета, но не могу припомнить ни одного,которой бы имел такое развитие событий.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2151640
Поделиться на другие сайты

  Кати написал:
А вот еще один человек "непробиваемый". Бывает такое, может, дело вовсе не в фильме, а в вас. Есть множество других фильмов с развитием любовного сюжета, но не могу припомнить ни одного,которой бы имел такое развитие событий.

Я и не говорила, что видела другие фильмы с таким развитием сюжета.

Просто эта история очень надуманная и хитросплетенная, бывают такие неестественные сюжеты, придуманные только для кино. Так что можете считать меня непробиваемой, пусть так, просто я предпочитаю более качественные истории.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2151692
Поделиться на другие сайты

  Wonka написал:
Так что можете считать меня непробиваемой, пусть так, просто я предпочитаю более качественные истории.

 

Ага, будем.

Знаете в жизни все бывает, и иногда судьба преподносит свои неожиданности, вставляя палки в колеса. В этом фильме и показана спутавшаяся вереница событий, которую предстоит распутать героям. Но в "Квартире" события принимают не тот оборот и ведут к печальному финалу, в "Одержимости" благополучно происходит развязка.

Я бы еще задумалась над качеством съемки, так как кинематограф только набирал оборот в те времена, а вот назвать сюжет некачественным вопрос совершенно другой!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2151775
Поделиться на другие сайты

  Кати написал:
Я бы еще задумалась над качеством съемки, так как кинематограф только набирал оборот в те времена

 

"В те времена" - это в 1996? Так можно сказать только изменив вторую цифру на восьмерку

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2152109
Поделиться на другие сайты

  Kiri2l написал:
"В те времена" - это в 1996? Так можно сказать только изменив вторую цифру на восьмерку

 

Кинематограф никогда не спит , он развивается, идет , так скажем, в ногу со временем!Я думаю, что за 15 лет многое, что могло измениться как в жизни, так и в кино. Кино получило новый толчок в развитии в связи с развитием современных технологий. 15 год , так скажем приличная дата), так что думаю, что можно употребить при описании относительно 1996 года (извините, когда а еще была совсем маленькой) фразу "то время".

Думаю, что сейчас можно реже наблюдать некоторые ляпы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2152220
Поделиться на другие сайты

  Кати написал:
Кинематограф никогда не спит , он развивается. Я думаю, что за 15 лет многое, что могло измениться в кино в связи с развитием современных технологий. 15 год , так скажем приличная дата)

Думаю, что сейчас можно реже наблюдать некоторые ляпы.

 

Ну эта-то история в русле современных технологий вряд ли бы читалась так же. Меня вот наоборот наиболее привлекает в ней ощущение времени и духа 90-х. Относительно того, что кинематограф развивается, он-то естественно развивается, но все ведь относительно и очень многие фильмы 50-60-х легко заткнут за пояс новые со свеми их технологиями вместе взятыми.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2152241
Поделиться на другие сайты

  Oskar777 написал:
Меня вот наоборот наиболее привлекает в ней ощущение времени и духа 90-х.

Да, конечно, не спорю,меня это тоже привлекает. Просто этот разговор зашел лишь потому,что необходимо более лояльно относиться к фильму,снятым в 1996 году, если говорить о какой-либо некачественности)

Вот о чем я пыталась сказать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2155274
Поделиться на другие сайты

  Oskar777 написал:
  Показать

Я вот не поняла этот момент, когда Мэтью, ушел с места свидания. Так отчаяно бегать весь фильм за призраком, чтобы потом обнимать Алис?

Но все же мне его взгляд понравился, если честно, когда он положил сумки и пошел, еще до встречи с невестой. Он смотрел так, словно упивался чем-то неизвестным и не радужным для Алис, он шел как на Берлин, его взгляд был таким красноречивым, что я ни на йоту не поверила в чувство к Алис, но невеста все перебила.

И глупая улыбка Алис говорила мне, что она хоть и тоже не поверила ему до конца в аэропорту, но она очень сильно и болезненно, растеряно и с каким-то повиновением, приняла тот факт, что ее отстранили.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2177333
Поделиться на другие сайты

  Лен14ка написал:
  Показать

 

  Показать

 

  Лен14ка написал:
  Показать

Ты тоже внимание обратила?)) Красноречивые взгляды, ничего не скажешь.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2177360
Поделиться на другие сайты

Как это печально...Грустный фильм, одновременно эмоционально наполненный и размеренный. Запутанная история любви, одержимость главного героя Макса кажется странной, но любовь есть любовь. Просмотр данного фильма гипнотизирует, запутывает. Почему то раздражала Alice своей странностью, казалось, что она ревновала Лизу и Макса одновременно, в итоге осталась одна. А поведение Макса еще более непонятно, найти девушку своей мечты и не прийти к ней на встречу, выбрав сумасшедшую Элис. Но тем не менее фильм трогает: трагизмом, печальной музыкой, грустными лицами, ассоциациями (воспоминания, цветы, ключи, туфли, пудреница). Венсан Кассель и Моника Беллуччи понравились, хотя Касселя не люблю.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2318482
Поделиться на другие сайты

7 баллов - за Венсана Касселя, Париж и саундтрек...

все остальное не впечатлило!

ах да! еще танец Беллуччи и Касселя))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2413107
Поделиться на другие сайты

Очень понравился мне данный фильм. Такая французская паутина. А самое главное музыка, музыка просто фантастика!!!!!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2554175
Поделиться на другие сайты

"Квартира" неожиданно понравилась, 8/10. Неожиданно, потому что с первых минут узнается "Одержимость", а "Одержимость" так себе, хоть до конца дотянуть можно.

 

Я уже было хотел выключить, но не смог: все же кино разных стран несет разную энергетику. Что-то лучше и у британцев, но когда касается утонченной страсти - тут пожалуй французы всегда впереди (тогда как горячая страсть - итальянцы, "дикая Санта-Педрия" - испанцы; по-детски наивные и бесконечные сериальные страсти - латиносы).

 

Я очень не люблю смотреть известные мне сюжеты - еще и потому хотел выключить. Но "Квартира" начала создавать такое настроение, что я - прожженый циник и скептик :) - не смог выключить. И не пожалел.

 

С 1й стороны, жалею, что сначала посмотрел "Одержимость" - как уже говорил, пол-кайфа потерял от знания сюжета. С 2й стороны - фильм довольно запутанный; "Одержимость" (дальше для краткости "О") показался запутанней, и больше непонятного - но может, потому, что "Квартиру" (дальше "К") смотрел 2й. А фильм(ы) поначалу кажутся проходными, и непрофессионалы-зрители типа меня не сразу въезжают в сюжет, потом не все понимаешь, жалко терять настроение и отматывать, но самое сложное - когда не понимаешь, что ты чего-то не понял: заметить проблему - уже наполовину ее преодолеть.

 

А с 3й стороны последним посмотрел "К", впечатления от нее свежее, что делает сравнение немного нечестным в ее сторону.

 

Спасибо авторам рецензий - напомнили о выборе героем из 3х колец вначале: честно признаЮсь, даже после 2го фильма не обратил на этот эпизод внимания, а он знаковый, много объясняет о харктере главгера, но ТОЛЬКО в "К" - в "О" ИМХО, несмотря на крайне близкий сюжет, главгер рисуется совсем другим. Или мне показалось?

 

Я удивился, что никто не зацепил еще одни символизм: девочки со скакалкой, распевающие детскую (?) песенку, что река (вода), как время - всегда движется вперед, не останавливаясь.

 

В конце неожиданно меняешь отношение к главгеру - в "К" не в лучшую сторону, в "О" показалось, что он наоборот - нащупывает именно свою дорогу и цель. Но кто знает - что более жизненно? что труднее сыграть?

 

И действительно - совершенно другой финал еще больше подчеркивает... разнонаправленность фильмов, что ли. Правда, в "К" финал немного неожиданный, нетрадиционный, но в отношении Белуччи даже вызывает внутренний протест :) - как в смысле событий с ней, так и отношения к ней главгера, но тут все права у автора.

 

Да, об опросе: это надо писать большими буквами, над всеми опросами: НЕ ГОЛОСУЙТЕ, ПОКА НЕ ОЦЕНИТЕ ВСЕ ВАРИАНТЫ!!!

  Rusty Duke написал:
Вся история закручена до категории “нелепей вымысла” и отдельные попытки сценариста закольцевать связи героев друг с другом (вроде того, как Касселю со сногсшибательной прической попала кассета с Беллучи, отчего он и обратил на нее внимание) выглядят делом нужным. Больно ужата вселенная фильма до нескольких персонажей и пары-тройки мест, в которых они случайно сталкиваются. В итоговом же виде вполне сносно, элемент случайности по ходу фильма все больше превращается в во многом неизбежную цепь событий...

“Квартира” гораздо ровнее, в ней куда меньше сюжетных дырок (эпоха до мобильных телефонов была сущим раем для сценаристов), а недоумение и непонимание происходящего наступает гораздо позже, чем в Одержимости...

Напоследок отмечу, что у “Квартиры” финал ошарашивает куда больше, нежели в римейке. И в хорошем, и в плохом смысле – удивлять то он удивляет, но почти все предпосылки к нему отсутствуют.

+1.

  Wild написал:
К концу фильма понимаешь, что все герои - не те кем кажутся. И неспособный сделать выбор Макс, одержимая безумством любви Алис, стремящееся к запретному Лиза, и все это вместе образует в неком смысле гениальную путаницу, в последствии которой все встает на свои места.

Мне не показалось, что в "К" все встало на места - в отличие от "О" :)

  Цитата
Очень жаль, что такие восхитетельные фильмы видят единицы, уделяя внимания обычным и голливудским ремекам.

В очередной раз спасибо Угару - что он с ходу увязал 2 фильма. Я вообще подумывал - как бы "инспирировать" обсуждения-сравнения римейков? Отдельную ж тему не заведешь? бывает, и о самом фильме не очень говорят. А валить римейки в одну тему - тоже римейки бывают очень разные.

 

Так получилось, что в последнее время пришлось подряд посравнивать римейки - "Натали"/"Хлоя", "Леди Чаттерлей", "Опасные связи"/"Вальмон". Неожиданно интересно оказалось - хоть я не артхаусер и не эстетствующий, внюхиваться и смаковать нюансы люблю меньше, чем наслаждаться идеей, сюжетом.

 

А вот очень интересный анализ человека с единственным постом с 10го года - специально зарегился, чтоб оставить только этот, безусловно интересный пост? - советую прочитать весь пост

  aedus написал:
Wicker Park - это другое кино. Его единственная проблема в том, что он сделан в голливудском стандарте, хотя режиссер и сохранил свое "европейское видение". Герои Wicker Park не блуждают в обрывочных сновидениях. Там жесткая реальность, разделенная прошлым и настоящим. И Алекс там - главная фигура. Она не суицидальная натура, а балансирующая на грани разума и одержимости. Поэтому она и страшна, и интересна.

- после этого поста захотелось еще всмотреться в "О" - может, я чего и не смог увидеть?

  Цитата
Вообще, если говорить глобально, оба фильма этот сюжет не вытянули. Драматургически интересен Wicker Park, потому что там настоящие шекспировские страсти, все очень заострено. В Квартире этого нет. В Wicker Park есть сказка, точнее то, о чем все равно где-то в глубине души и как-то мечтается. И страшно, когда человек эту сказку начинает разрушать. В Квартире такого нет. Там в жизнь другого врывается отнюдь не Алис, а Макс (в жизнь Лисы). И врывается сумбурно, и существует в ней также неосмысленно. Потому и поступок Алис не страшен, в отличие от Алекс.

+1.

 

Для любителей разобраться во французских страстях очень рекомендую посмотреть и потом почитать тему "Ледяное сердце" - после этого я заметил и влюбился в несравненную Беар :) и еще больше зауважал Отёя. И в теме мы попытались прояснить немало оставшихся непонятными нюансов - увы, не во всех разобрались.

 

P.S. Очень было бы интересно разобраться в психологии и справедливости "любовных многоугольников", и пошел было интересный разговор, но так его заспойлерили - не люблю эти спойлеры, вроде как народ из компании разбредается парами по углам и там шушукается. И никак не пойму, когда надо начинать шушукаться-спойлерить, потому еще больше не люблю, да и не вижу в спойлерах необходимости - ИМХО на 90% в тему заходят люди, уже посмотревшие фильм и желающие сравнить впечатления, разобраться в непонятом и помочь разобраться другим. Нет?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2563568
Поделиться на другие сайты

  лило написал:
Очень понравился мне данный фильм. Такая французская паутина. А самое главное музыка, музыка просто фантастика!!!!!

Про паутину в точку, по настоящему запутанная история:arrow2:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2566602
Поделиться на другие сайты

Ну что сказать - ожидания не оправдались в общем)

Концовка - ужасная, хотя лучше "Одержимости" в разы - с прекрасным фр. языком и натуральной актерской игрой)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2575166
Поделиться на другие сайты

  meduza gorgona написал:
Ну что сказать - ожидания не оправдались в общем)

Концовка - ужасная, хотя лучше "Одержимости" в разы - с прекрасным фр. языком и натуральной актерской игрой)

Ну если лучше в разы, и все равно ожидания не оправдались - какие ж они у вас были завышенные?! :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2575915
Поделиться на другие сайты

Кто-то сравнивает сюжет фильма с паутиной, а мне он напомнил лабиринт, где, каждый раз на пересечении коридоров, главный герой делал неправильный выбор и, в итоге, плутал всё больше и больше. Лабиринт построен из ошибок и лжи. Здесь легко поддаться обману и разминуться, не заметив друг друга. А все запутанные переходы рано или поздно сойдутся в одном месте - пресловутой квартире, где и нужно искать разгадку.

Люди, у которых нет своей жизни, всё-таки опасны: ведь когда-нибудь они попытаются забрать чужую. Финал неожиданный, но он становится ещё одним достоинством фильма.

Голосовать не буду, поскольку "Одержимость" не видела, и не думаю, что посмотрю. Скорее ещё раз вернусь к "Квартире".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/10687-kvartira-lappartement/page/3/#findComment-2578612
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...