Харасcмент в Голливуде

[ToraMira]

Да, без Health эта тема ощутимо завянет на пару дней.

Да и пусть это поймут те, кто жаловался.

[Эймс, Дэвид]

Да и пусть это поймут те, кто жаловался.

 

Что значит - пусть поймут? Вы думаете, они не понимали этого, когда жаловались, что ли?

[ToraMira]

Что значит - пусть поймут? Вы думаете, они не понимали этого, когда жаловались, что ли?

Думаю нет. Они думали только о своем уязвленном эго

[Ханно]

Как раз посмотрела. Объяснить-то объяснил, но предельно осторожно, жестко прошедшись только и исключительно по паре случаев явного вопиющего гона, а в остальном продемонстрировав чудеса циничной корректности. И бонусом полтора раза пересказал всю историю угнетения афроамериканцев: таки не секрет, что сейчас в США в адрес условно угнетенных могут чего-то вякать, не рискуя при этом получить приглашение на лоботомию и стопятьсот судебных исков, только другие условно угнетенные.

 

Основные тезисы все озвучил.

 

- часть заявлений о домогательствах абсолютно нелепа.

 

- более того, каждая отдельная ситуация выглядит дико смешной, но лолировать могут позволить себе лишь меньшинства, у которых есть защита от наездов.

 

- женщины Голливуда молодцы, что объединились, но они не пускают к себе в движение мужчин, желающих помочь. Что очень глупо. За ними в итоге тоже придут, когда все схлынет.

 

- унижение через объявление медийной персоны извращенцем-хищником - давняя методика американских властей по уничтожению неугодных людей.

[euro-banan]

какие стеснительные смешки, если я как минимум два раза оказала сильному полу сочувствие и сказала, что все должно происходить по обоюдному желанию, тогда и не будет речи ни о каких принуждениях, давлениях и т.д.

 

ты сделала это без уважения, ты сделала это иронично!

 

В-третьих, тебе придется описать мне вероятные последствия сначала для женщины, которая говорит четкое "нет" очень настойчивому и богатому поклоннику (назовем это так) и назвать вероятные последствия для мужчины, который говорит "нет" своей избраннице. И если они будут равны в твоих глазах, тогда поговорим.

 

я говорю не про изнасилование и насилие, я говорю про то, что вы называете харассментом - постоянную объективизацию женщины, сальные комплименты, намеки на ее сексуальность, присвистывания вслед, приглашения на казнь свидания с намеками на секс, удар по заднице в конце концов, все вот это вот; вы должны определиться и решить, насколько это вредит женщине, насколько мешает ей жить, работать и находиться в коллективе, сделать вывод о полученной травме, а затем сравнить с ситуацией с браком и в целом моногамией для мужчины, который больше склонен к полигамии, и который принуждается к моногамии; патриархальная культура, к слову, моногамной не была, там женщины были сделаны насильно моногамными, а мужчины вполне себе гуляли; думаю, долгое время перетиралось то, что это некрасиво и теперь мужчины живут таки в условно моногамных рамках, хотя не склонны к этому и не хотят этого - нужно оценить эту травму, и то, как целенаправленно женщина ее наносит, реально считая, что ей должны замужество и верность, ибо так принято, т. е. она по сути делает то же, что мужик, хлопающий сотрудницу по жопе - делает то, что хочет в рамках гендернего неравенства, наплевав на возможный вред, наносимый другим; но ведь никто всерьез не будет воспринимать речи про то, что мужчинам нужно подавать одностороннюю полигамию, даже я; это слишком абсурдно, и так же абсурдно говорить про травмы или необходимость искоренить восприятие женщин как сексуальных объектов мужчинами

[Ханно]

Да и можно ли считать наше общество патриархальным, если детей в основном матери да бабки воспитывают.

[Кэйли]

Да и можно ли считать наше общество патриархальным, если детей в основном матери да бабки воспитывают.

 

Бинго. Но воспитывают пока по патриархальным нормам, не доперли еще в массе, что именно надо сделать, чтобы сломать статус кво. А ведь это так просто, но божьи мельницы мелют медленно. Когда мужиков массово убивали на последней мировой войне, города защищали женщины. У нас тут стоит зенитка военных лет, оборонявшая южные рубежи Ленинграда. Вида она устрашающего - железяковый монстр. Так вот, управлялись с этими зенитками бабы, чаще совсем молодые. Страну после войны восстанавливали тоже бабы, наравне с выжившими мужчинами. Тогда, небось, не гундели через губу: "иди борщи варить" - мужских рук не хватало.

Мужчины (большинство) пока еще не поняли, что произошел системный кризис и патриархальное человечество очень долго к этому шло.

Вот когда это цунами полноценно захлестнет всех с головой, тогда все восстания Спартака, Жакерии, пролетарские бунты и революции покажутся прогулкой детсада. Бабы очень злопамятные, припомнят всё.

[Танцор34]

Бинго. Но воспитывают пока по патриархальным нормам, не доперли еще в массе, что именно надо сделать, чтобы сломать статус кво. А ведь это так просто, но божьи мельницы мелют медленно. Когда мужиков массово убивали на последней мировой войне, города защищали женщины. У нас тут стоит зенитка военных лет, оборонявшая южные рубежи Ленинграда. Вида она устрашающего - железяковый монстр. Так вот, управлялись с этими зенитками бабы, чаще совсем молодые. Страну после войны восстанавливали тоже бабы, наравне с выжившими мужчинами. Тогда, небось, не гундели через губу: "иди борщи варить" - мужских рук не хватало.

Вот не нужно современный феминизм пристегивать к тем замечательным и по настоящему сильным женщинам. Они тогда на него плевали. И им не было зазорно варить борщи и растить детей.

 

Мужчины (большинство) пока еще не поняли, что произошел системный кризис и патриархальное человечество очень долго к этому шло.

Вот когда это цунами полноценно захлестнет всех с головой, тогда все восстания Спартака, Жакерии, пролетарские бунты и революции покажутся прогулкой детсада. Бабы очень злопамятные, припомнят всё.

Только слишком многие превратно понимают реальный смысл этого кризиса и если он не разрешится, то каким будет его конец. Не Спартаком, а Аларихом и падением Римской Империи.

[Кэйли]

Вот не нужно современный феминизм пристегивать к тем замечательным и по настоящему сильным женщинам. Они тогда на него плевали. И им не было зазорно варить борщи и растить детей.

Плевали они на него потому, что были советскими женщинами и имели равные права с мужчинами, обеспеченные государством. Им не было нужды бороться за свои права - у них они и так были. И им не втирали про то, что они слабые, подневольные, тупые и беззащитные создания. Вкалывали и учились наравне с мужиками, а если мужики косячили, то им парторг устраивал жесткий харрасмент. Всё было ориентировано на эмансипацию женщин, все госустройство. Возможно, именно поэтому у СССР был ресурс отбиться в той войне в том числе и женскими руками.

А сейчас у нас снова дремучее патриархальное говнище, откатились на сто лет назад, поэтому и феминизм.

В варке борщей нет ничего зазорного для любого пола, зазорен тот уничижительный смысл, который вкладывают в эту фразу некоторые (многочисленные и не очень умные) мужчины.

 

Только слишком многие превратно понимают реальный смысл этого кризиса и если он не разрешится, то каким будет его конец. Не Спартаком, а Аларихом и падением Римской Империи.

Да туда и дорога.

[Танцор34]

Плевали они на него потому, что были советскими женщинами и имели равные права с мужчинами, обеспеченные государством. И им не втирали про то, что они слабые, подневольные, тупые и беззащитные создания. Вкалывали и учились наравне с мужиками, а если мужики косячили, то им парторг устраивал жесткий харрасмент. Всё было ориентировано на эмансипацию женщин, все госустройство. Возможно, именно поэтому у СССР был ресурс отбиться в той войне в том числе и женскими руками.

А сейчас у нас снова дремучее патриархальное говнище, поэтому и феминизм.

Не надо. Равенство достигнутое в СССР, сиречь юридическое, никуда не ушло. Все тоже самое. Кроме денег.

В варке борщей нет ничего зазорного для любого пола, зазорен тот уничижительный смысл, который вкладывают в эту фразу некоторые (многочисленные и не очень умные) мужчины.

И не менее, а то и более не умные феминистки.

Да туда и дорога.

Действительно, что это я. Туда и дорога. Всем сгнившим обществам.

[euro-banan]

Когда мужиков массово убивали на последней мировой войне, города защищали женщины

 

тоже норм, мужиков, значит, просто убивали, а защищали-то страну женщины -)

[Кэйли]

Не надо. Равенство достигнутое в СССР, сиречь юридическое, никуда не ушло. Все тоже самое.

И это ни к чему никого не обязывающие декларации, не имеющие реальной силы ни в профессиональной сфере, ни на бытовом уровне. Зато из каждого утюга бородачи в юбках призывают к домострою и платочки наденьте, пожалуйста.

 

Кроме денег.

Вот тут-то собака и порылась.

 

И не менее, а то и более не умные феминистки.

Ни разу не слышала такого от женщин любых убеждений, только от мужчин.

 

Действительно, что это я. Туда и дорога.

Есть другие предложения?

[Кэйли]

тоже норм, мужиков, значит, просто убивали, а защищали-то страну женщины -)

Защищали все вместе. О том и речь. Но мужики преимущественно на фронтах, а женщины в осажденных городах. Почитай про оборону Сталинграда и Ленинграда. В частности про зенитчиц. А то как-то эту тему обычно стороной обходят, когда о войне вспоминают.

[Hellar]

Вот когда это цунами полноценно захлестнет всех с головой, тогда все восстания Спартака, Жакерии, пролетарские бунты и революции покажутся прогулкой детсада. Бабы очень злопамятные, припомнят всё.

Вот не надо за всех женщин-то говорить и всех записывать в стройные ряды диванных революционерок, желающих отмстить ненавистным мужикам. Лично у меня семья - сплошь мужики: муж, сын, брат и даже наш собака мужского пола, и лучшие друзья у меня тоже, как ни странно, мужчины - я их всех нежно люблю, причем с полной взаимностью. А все эти гендерные разборки по поводу кто кого угнетает и кто должен миром править, все эти меряния бюстами/пиписками - смешно и глупо, уж извините.

 

Зато из каждого утюга бородачи в юбках призывают к домострою и платочки наденьте, пожалуйста.

Адекватные женщины их игнорят, ну а дурам, которые их слушают и слушаются - "туда и дорога".

[Танцор34]

И это ни к чему никого не обязывающие декларации, не имеющие реальной силы ни в профессиональной сфере, ни на бытовом уровне. Зато из каждого утюга бородачи в юбках призывают к домострою и платочки наденьте, пожалуйста.

Это реальное юридическое равенство такое же как в СССР. а трепотня боодачей как раз никакой юридической силы не имеет.

Вот тут-то собака и порылась.

Женщинам запретили деньги?

 

Ни разу не слышала такого от женщин любых убеждений, только от мужчин.

А я вот от феминисток часто слышу, борщи, кухня, и прочие подобные домашние занятия склоняются в негативном ключе. В том числе и конкретное что "женщина не для того что бы борщи варить"

 

Есть другие предложения?

К кому и зачем?

Изменено 18.01.2018 07:57 пользователем Танцор34

[Кэйли]

Вот не надо за всех женщин-то говорить и всех записывать в стройные ряды диванных революционерок, желающих отмстить ненавистным мужикам. Лично у меня семья - сплошь мужики: муж, сын, брат и даже наш собака мужского пола, и лучшие друзья у меня тоже, как ни странно, мужчины - я их всех нежно люблю, причем с полной взаимностью. А все эти гендерные разборки по поводу кто кого угнетает и кто должен миром править, все эти меряния бюстами/пиписками - смешно и глупо, уж извините.

Смешно и глупо думать, что цунами будет интересоваться чьей-то счастливой семейной жизнью. Представляю, как негодовала бы какая-нибудь ящерица на побережье, которая мирно пригрелась на солнышке, когда её смыло. Но вас же на баррикады не призывают, не о чем переживать, можно продолжать игнорировать происходящее и считать, что у всех всё в порядке, если у вас лично всё в порядке. А остальные просто дурью маются.

 

Адекватные женщины их игнорят, ну а дурам, которые их слушают и слушаются - "туда и дорога".

Вы это бородачам расскажите. Они утверждают, что у нас в стране 80% неадекватных и дур - по вашей оценке. Кому верить?

[Впечатлительная]

+ миллион.

Двойные стандарты такие двойные...

 

А аппелировать к этике при каждом удобном для себя случае и при этом вести себя неэтично...

 

Двойные стандарты такие двойные...

 

Кто цунами устраивать будет? Актрисы и лесбиянки?

[Ural Highlander]

Наверно, только Чарльз Спенсер Чаплин. И его ровесники. Вплоть до братьев Люмьер.

 

Да бросьте, Чаплин в азбуке голливудского харассмента на букву "А" До сих пор он, Полански, Ассанж и Клинтон были образцами сексуального скандала с последствиями. А подоплёка, кстати, в его деле была ярко выраженная политическая. Дело раскачали только чтобы его убрать. Но в 1940 году общественности об этом знать не полагалось. Так что мотайте на ус, что называется...

[Гвалиор]

Я бы не стал равнять зенитчиц ("ночных ведьм", танкисток, снайперш, не говоря уж о медиках) с современными "феминистками", которые, по факту, дискредитируют реальную борьбу за права женщин своими идиотскими требованиями и популистскими заявлениями. Ну, а об наивных мечтаниях о женской революции, которая затмит всё, что было доселе и говорить нечего.

И да, насчёт современного патриархата. 72% госслужащих в России - женщины.

Так же...

Россия стала мировым лидером по числу женщин-руководителей. 40% высших управленческих позиций в нашей стране занимают женщины.

в Японии всего 8% топ-менеджеров - женщины. Это самый худший показатель среди всех стран, в которых проводилось исследование. Немногим лучше положение в Германии (14%) и Индии (15%). Догоняют Россию не самые очевидные на первый взгляд страны - в Грузии женщин-руководителей 38%, в Польше 37%, в Латвии 36%. Приближается к трети этот показатель также в Армении, Швеции, ЮАР.

В частности, в Европе за десять лет рывок удалось сделать Испании и Франции - число женщин-руководителей увеличилось почти на 10% (до 26 и 33% соответственно).

Как отмечается в отчете, в СССР делался акцент на гендерном равенстве возможностей, в частности, при получении образования, в том числе технического. По-прежнему в странах Восточной Европы множество студенток осваивают математические и инженерные специальности, тогда как для Великобритании, например, это необычно.

Для сравнения:

Согласно приведенным им данным, в США на руководящих должностях находится 45% женщин, в Великобритании – 33, во Франции – 30, в Швеции (которую считают моделью равенства) лишь 29, в Италии женщин-руководителей 18%.

Расскажите мне ещё про патриархат столетней давности в РФ.

Изменено 18.01.2018 07:00 пользователем Гвалиор
Дополненная информация.

[Nikita_K]

Смешно и глупо думать, что цунами будет интересоваться

Смешно и глупо думать, что будет какое-то "цунами". Евреи пережили Холокост и мужчины переживут этот твиттерный беспредел. Все это закончится со временем и активисток МиТу и ТаймсАп будут клеймить позором так же, как клеймят сейчас позором сторонников Кодекса Хейнса и МакКартистов.

А ТаймсАп это вообще натуральная афера по выкачиванию денег, которые непонятно куда идут. Так раньше мафиозные семьи образовывались, сколачивали банды и силой отнимали деньги у людей. Именно этим и занимается сейчас Джессика Честейн.

[MaDCooL]

Равноправие не значит 50 на 50. Это значит, что в работе кто лучше справляется, тот и работает (должен работать - от кумовства страдают и мужчины, и женщины) на конкретном месте.

О готовке еды - вообще смешно.

Феминизм - исключительно положительное явление (в своё время), которые обросло странными значениями и толкованиями на сегодняшний день.

Женщины и мужчины изначально не равны в силу физиологических особенностей, но и те, и другие - люди, которые должны иметь одни и те же права и возможности.

Феминистки боролись именно за равные права, а не за то, чтобы не готовить еду.

И подвиги женщин во время войны вообще не при чём.

Всё смешалось в головах у людей.

[Orientir]

Кайли жжет. И Никита жжет. Вы все тут жжете!

[ToraMira]

Смешно и глупо думать, что будет какое-то "цунами". .

Цунами не избежать. Патриархальное общество изжило себя. Нужно более прогрессивное.

[Гвалиор]

И закончится прогрессивное тем, что вперёд собственного визга понесётесь строить патриархальное, ага.

[Severus]

Вот не надо за всех женщин-то говорить и всех записывать в стройные ряды диванных революционерок, желающих отмстить ненавистным мужикам. Лично у меня семья - сплошь мужики: муж, сын, брат и даже наш собака мужского пола, и лучшие друзья у меня тоже, как ни странно, мужчины - я их всех нежно люблю, причем с полной взаимностью. А все эти гендерные разборки по поводу кто кого угнетает и кто должен миром править, все эти меряния бюстами/пиписками - смешно и глупо, уж извините.

 

Оно-то глупо, даже по-идиотски, но когда эти тетеньки с проблемами объединяются в колхоз, тогда наступает полный звездец для окружающих. И называется он борьба с насилием. И это страшно вообще-то, хотя по уму там реально проблемы психологические, обида и желание отомстить всем за то, что тебя, звезду, не любят. И они массой давят, под которой многие прогибаются от греха подальше, по одной-то не получается, колхозом лучше и страшнее.