Харасcмент в Голливуде

[EMoushen]

Какой бред

http://www.deadline.com/2018/01/aziz-ansari-allegations-sexual-encounter-metoo-1202242992/

[Julietta83]

Ну, он вроде извинился. Но вот тут ситуация совсем мутная, никаких доказательств, что дева не хотела.

[Jdalker]

Все меньше и меньше номинантов посетит церемонию Оскара.

[EMoushen]

Она сама могла сказать, что не хочет. Возразить или уйти. В итоге ждала, что Азиз заметит, что ей не хочется. И он в итоге виноват. Актер спросил все ли ок. Самое время было заявить: "прости, никакого секса на первом свидании"

[nata909]

Доказательства давно уже никого не волнуют. Суть этого рассказа в том, что этот Азиз плохой ,неумелый любовник. Она не ожидала,что он ее так разочарует. Теперь и весь мир об этом узнал.

[EMoushen]

А еще о том, как он быстро одевает презерватив после поцелуя

 

И вообще, перед свиданием нужно обязательно спросить готов ли человек на секс на первом свидании. За неделю, в письменной форме. Это, наверное, романтично и по джентльмэнски. Хотя погодите, это же sexting, харасмент в письменной форме(( Еще в прессу попадет...

Изменено 15.01.2018 10:02 пользователем EMoushen

[nata909]

Да там в комментах, вообщем, разобрали. Это не нападение. Это завышенные ожидания от свидания со звездой. Зато теперь все женщины знают, стоит с ним встречаться или нет)) Но по сравнению со Сталлоне- этот просто олень. Изменено 15.01.2018 10:53 пользователем nata909

[W.Axl_Rose]

Все без исключения революции влекут определенную степень остервенения (ну вы поняли, что это эвфемизм, да?) восставших. Случай с Азисом — лишь одно из многочисленных тому подтверждений. Мне сейчас куда занятней наблюдать как по ходу дела перекрашиваются одни, и последовательными, верными изначальной позиции остаются другие.

 

Сегодняшняя "Либерасьон" вышла с прекрасной Катрин Денев на обложке.

[Julietta83]

Все меньше и меньше номинантов посетит церемонию Оскара.

 

Анзари все же телевизионщик, ему и не светило.

 

Она сама могла сказать, что не хочет. Возразить или уйти. В итоге ждала, что Азиз заметит, что ей не хочется. И он в итоге виноват. Актер спросил все ли ок. Самое время было заявить: "прости, никакого секса на первом свидании"

 

Она говорит, что вроде говорила. Типа, релакс, давай просто посидим, а он просто сидеть не хотел. Ну, блин, можно ж было просто по фейсу и свалить, что такого.

[ЭОН]

Она говорит, что вроде говорила. Типа, релакс, давай просто посидим, а он просто сидеть не хотел. Ну, блин, можно ж было просто по фейсу и свалить, что такого.

 

Да, как-то странно, что мы возвращаемся к тому, что чтобы решить проблему, нужно прибегнуть к физическому насилию и типа окнорм...

[Кэйли]

Да, как-то странно, что мы возвращаемся к тому, что чтобы решить проблему, нужно прибегнуть к физическому насилию и типа окнорм...

 

Тоже не очень понимаю - речь вообще о людях? Это меня так мама в деревне учила обращаться с баранами, когда те пытались прорваться несанкционированно к овцам: - Чё ты его пинаешь, ему твой пинок, что слону дробина, бери палку и промеж рогов - хрясь!

Реально помогает. С баранами.

[Дра_кошка]

Доказательства давно уже никого не волнуют. Суть этого рассказа в том, что этот Азиз плохой ,неумелый любовник. Она не ожидала,что он ее так разочарует. Теперь и весь мир об этом узнал.

Ндаа, чем дальше, тем становится веселее...

Интересно, что на очереди?

[Orientir]

В идеале прибегнуть надо к ногам. Суть претензий понятна конечно, но это получается претензии к отсутствию у сабжа джентльменства, которое вроде как не в чести у феминизма.

[Scud-IIEPBblu]

Фигня это всё нездоровая.

Суть лишь в том, что без Домостроя – гаплык всем и всему и полный ЛГБТ.

[Oksanchic]

можно ж было просто по фейсу и свалить

по фейсу за отсутствие прелюдии? Внезапно. Вроде "рассказ" о том, что барышня себе нафантазировала с три короба, а парень поцеловал и тут же за презервативом потянулся, она ему, мол, ну ты что, я не такая, мне бы еще в розовых лепестках полежать сначала, он ей в ответ, ну ок, давай будет медленно и печально, и тут же к ней опять потянулся. За что тут по фейсу, спрашивается? Насилия нет. Есть разные ожидания. Не нравится? Оделась да ушла, в чем проблема то? Но нет, дама остается, секс, что очевидно еще "до", не соответствует ее ожиданиям, она рыдает в коридоре и пишет всем, как ненавидит мужиков, после чего вываливает это в соц.сети. Сириосли? А давайте теперь всех плохих любовников/любовниц светить в сетях, вот же весело будет. Можно еще баттлы устраивать между теми, кто считает одного и того же хорошим любовником и плохим.

[Oksanchic]

Как обычно адекватна. Отделять искусство от массовой истерии. Отделять реальных жертв от всех, кто на этом решил просто попиариться. Отличать домогательства и злоупотребление положением от проявления интереса/влечения/симпатии и т.п.

 

Французская актриса Катрин Денев принесла извинения жертвам сексуального насилия за огорчение, которое она им принесла, подписав коллективное письмо француженок в поддержку прав мужчин оказывать знаки внимания женщинам, сообщают французские СМИ.

 

"Я приношу извинения всем жертвам насильственных действий, которые возможно были огорчены письмом, опубликованным в газете Le Monde. Именно у них, и только у них, я прошу прощения", - заявила актриса в новом письме, опубликованном газетой Liberation.

 

Денев сообщила, что не отказывается от подписи в поддержку первого письма, а также осудила тех, кто трактует его неправильно. "В тексте не утверждается, что домогательства - это хорошо", - отметила актриса.

 

Денев заявила, что основной причиной подписания оригинального письма стала возникшая "опасность чистки в искусстве". Она указала на пример удаления сцен с актером, обвиненным в сексуальных домогательствах, из готового фильма (речь вероятно, шла о картине Ридли Скотта "Все деньги мира", где Кевина Спейси заменил Кристофер Пламмер из-за скандала с домогательствами).

 

"Назовем ли мы Леонардо да Винчи художником-педофилом и уничтожим его картины? Уберем Поля Гогена из музеев? Уничтожим творения Эгона Шиле? Запретим музыку Фила Спектора? Подобная цензура лишает меня дара речи и заставляет беспокоиться о будущем нашего общества", - пишет Денев.

 

Также, актриса отметила, что она защищает права женщин и напомнила, что в 1971 году она поддержала манифест философа Симоны де Бовуар в защиту права женщин на аборт, который в то время наказывался уголовным преследованием.

 

Interfax

[nata909]

Вот Новая Газета разбор ситуации сделала. Большей частью - согласна с ним. В этом всем, должен быть какой-то центризм. А то сплошь крайности от экстремизма до патриархата. Изменено 15.01.2018 13:02 пользователем nata909

[Julietta83]

по фейсу за отсутствие прелюдии? Внезапно. Вроде "рассказ" о том, что барышня себе нафантазировала с три короба, а парень поцеловал и тут же за презервативом потянулся, она ему, мол, ну ты что, я не такая, мне бы еще в розовых лепестках полежать сначала, он ей в ответ, ну ок, давай будет медленно и печально, и тут же к ней опять потянулся. За что тут по фейсу, спрашивается?

 

Я поняла так: девушка секса в целом не хотела, а хотела пообщаться. В такой ситуации как раз проще дать оплеуху и уйти, если словами ну никак не доходит.

[Health]

http://www.deadline.com/2018/01/aziz-ansari-allegations-sexual-encounter-metoo-1202242992/

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=Us0ce2oB1U8

 

 

И вообще, перед свиданием нужно обязательно спросить готов ли человек на секс на первом свидании. За неделю, в письменной форме. Это, наверное, романтично и по джентльмэнски. Хотя погодите, это же sexting, харасмент в письменной форме(( Еще в прессу попадет...

Идеально, кроме прояснившихся взаимных ожиданий решает вопросы вроде: стоят ли неудобное красивое белье и экстренная эпиляция свеч, не говоря уже о том, что ну вообще - да, про готовность к агрессивном сексу у незнакомого человека лучше как-то выяснить или отслеживать реакции. Вообще же там и нет обвинений в насилии, это больше про "да значит да" и секс. культуру

[Кэйли]

Как обычно адекватна. Отделять искусство от массовой истерии. Отделять реальных жертв от всех, кто на этом решил просто попиариться. Отличать домогательства и злоупотребление положением от проявления интереса/влечения/симпатии и т.п.

Interfax

 

Что адекватного в том, чтобы сделать неадекватное заявление, получить кучу комплиментов и аплодисментов от шовинистов (хотя она явно рассчитывала на иную реакцию и от иных людей), а потом начать неуклюже оправдываться, извиняться и ссылаться на былые заслуги?

Мне даже было бы жаль её. Она давно не понимает, что происходит, и это давно не её война и не её забота. Было бы, если б не её плохо пахнущее предложение: внученьки дорогие, мы в свое время дерьма нахлебались, ну и вы тоже его хлебаните, мы, старушки, думаем, что так устроен мир - неизменно и незыблемо. Потому что именно такое положение вещей позволило нам заработать деньжат на безбедную старость.

[Aiza]

Кэйли, вот как вы считаете, как мужчина должен развести на секс девушку? я что-то уже и вариантов для них не вижу.

[Oksanchic]

Я поняла так: девушка секса в целом не хотела, а хотела пообщаться.

ну, кто не хочет секса, тот обычно заканчивает вечер в ресто/баре, где они и провели время до того, как поехали к нему домой. Имхо, во всех странах плюс-минус поехать ночью домой к мужчине означает в принципе готовность к сексу. Ну, или надо прямым текстом говорить, мол, давай, ок, к тебе, но спать я с тобой не буду, даже если тебе кажется, что это означает "может быть". Нигде в ее длинном нытье не говорится, что она прямо сказала, что секса не будет. Я вот не мужчина, но тоже не вижу в ‘Whoa, let’s relax for a sec, let’s chill’” или “I said I don’t want to feel forced because then I’ll hate you” прямого отказа. Это звучит - эй, давай не так прям вот сразу.

 

Ansari invited her to “chill” on the couch — a comment the woman interpreted as the end of their sexual encounter. She said she was wrong.

 

“He sat back and pointed to his penis and motioned for me to go down on him. And I did. I think I just felt really pressured,”

 

А тут совсем вопросы. Т.е. она не хочет вроде как, но делает. Потом в слезах-соплях идет в соц.сети об этом рассказать? А зачем делала? Что помешало просто встать и уйти со словами, мол, ты меня не так понял, секса ни в каком виде не хочу?

 

P.S. Я согласна, что когда плохо понимает, можно и оплеухой объяснить, но тут дама и на словах не то чтобы пыталась. Сама приехала к нему домой, сама осталась, хотя вроде как не хотела, прямо не отказала, насиловать он ее не насиловал, но да, не соответствовал ее ожиданиям, но за это странно в сетях его дерьмом поливать, имхо. Как раз к посылу Денев - отделяйте мух от котлет, жертвы насилия и дуры = не синонимы

 

потом начать неуклюже оправдываться, извиняться и ссылаться на былые заслуги?

если Вы так и не поняли, что она не оправдывается, а отвечает таким, как Вы, кто читает по диагонали и приписывает ей свои фантазии, ну что я Вам еще могу сказать? Ничего. Останемся при своем мнении каждая, проблем то )

 

Кэйли, вот как вы считаете, как мужчина должен развести на секс девушку?

контракт перед свиданием с описанием всех поз и длительности каждой из них, включая/не включая ласки, чтобы потом не сказали, что она не на все позы была согласна, остальные были насилием

[Кэйли]

Кэйли, вот как вы считаете, как мужчина должен развести на секс девушку? я что-то уже и вариантов для них не вижу.

 

Вот само это слово "развести" оно уже о многом говорит - о заведомом обмане.

Мне кажется, что вот как раз сейчас в режиме реального времени народ и выясняет - как. Чтобы никто не ушел обиженным.

Я не знаю. Для меня лично приемлемо только прямое предложение. Если мне что-то не понравится, то я просто скажу "нет" и рассчитываю на то, что чувак немедленно отвалит.

Если же потребуется оплеухи и так далее, то это не человек, а животное. А я не зоофил.

[Дра_кошка]

Что адекватного в том, чтобы сделать неадекватное заявление, получить кучу комплиментов и аплодисментов от шовинистов (хотя она явно рассчитывала на иную реакцию и от иных людей), а потом начать неуклюже оправдываться, извиняться и ссылаться на былые заслуги?

Мне даже было бы жаль её. Она давно не понимает, что происходит, и это давно не её война и не её забота. Было бы, если б не её плохо пахнущее предложение: внученьки дорогие, мы в свое время дерьма нахлебались, ну и вы тоже его хлебаните, мы, старушки, думаем, что так устроен мир - неизменно и незыблемо. Потому что именно такое положение вещей позволило нам заработать деньжат на безбедную старость.

Ну в общем, да, мир устроен действительно незыблемо и раскачать ту голливудскую баржу таким явлением как харрасмент точно не получится, попробовали вот и что изменилось ?!Да ничего кроме испорченных кому то карьер, ведь как показывает вековой опыт голливудщины если лес рубят- щепки летят.

Начиналось вроде все за здравие, ну а закончат как обычно за упокой, что уже продемонстрировано чуть выше, и есть вероятность, что там только начало банкета.

[MaDCooL]

Я не знаю. Для меня лично приемлемо только прямое предложение. Если мне что-то не понравится, то я просто скажу "нет" и рассчитываю на то, что чувак немедленно отвалит.

И много в реальной жизни людей так поступает? Много кто говорит прямо и, тем более, получает утвердительный ответ? А как же магия соблазнения и флирта?

Тем более, что многие женщины играют, и их "нет" говорит противоположное. Многие как раз и ждут, что мужчина после "нет" пойдёт дальше и будет их добиваться.