Физика и паранормальные явления

[Jack Sparrow]

Это для меня неизведанная территория, о дежа-вю знаю позорно мало.

 

Хе, не один ты такой. Как минимум нас двое!(с)

[Anna28121985]

Хе, не один ты такой. Как минимум нас двое!(с)

 

Как минимум, пол мира таких. Никто еще не может ничего конкретного сказать.

[Tommy]

Как минимум, пол мира таких. Никто еще не может ничего конкретного сказать.

 

Кое-какая информация:

 

Дежавю достаточно распространённое явление, исследования показывают, что до 97 % здоровых людей испытывали это состояние хотя бы однажды, а больные эпилепсией значительно чаще.Однако его не удаётся вызвать искусственно и каждый конкретный человек его испытывает редко. По этой причине научные исследования дежавю затруднены.

 

Причины явления точно не установлены, считается, что оно может быть вызвано взаимодействием процессов в областях мозга, отвечающих за память и восприятие. Существует гипотеза, что при возникновении дополнительных нейронных связей воспринимаемая информация может поступать в область памяти раньше, чем в аппарат первичного анализа. Поэтому мозг, сравнивая ситуацию, с её копией, уже поступившей в память, приходит к выводу, что это уже было.

 

В настоящее время разумным можно считать предположение, что эффект дежавю может быть вызван предварительной подсознательной обработкой информации, например, во сне.В то же время, психиатры классифицируют дежавю как психическое расстройство, если оно проявляется чрезмерно часто.

[Anna28121985]

Tommy2415, а где нашли инфу? Я ранее выкладывала ссылку на две статьи, одна из них про три вида дежа вю. Поэтому идет и разнобой в определении, что-то является дежа вю, а что-то в меньшей степени.

[Tommy]

Tommy2415, а где нашли инфу? Я ранее выкладывала ссылку на две статьи, одна из них про три вида дежа вю. Поэтому идет и разнобой в определении, что-то является дежа вю, а что-то в меньшей степени.

 

Википедия, источник народной мудрости хе-хе

[Jack Sparrow]

Tommy2415, в общем, как обычно: у людей есть какая-то фантастическая точка зрения на счёт каких-либо явлений (а именно аномальных) и научная. Стас говорил о каких-то смещениях во Вселенной, в твоей инфе говорится же о загадочном функционировании человеческого мозга. Что же, второй вариант намного правдоподобнее. Во всяком случае, потому что мозг человека не до конца изучен. И вряд ли это в скорое время произойдёт..

[Tommy]

Tommy2415, в общем, как обычно: у людей есть какая-то фантастическая точка зрения на счёт каких-либо явлений (а именно аномальных) и научная. Стас говорил о каких-то смещениях во Вселенной, в твоей инфе говорится же о загадочном функционировании человеческого мозга. Что же, второй вариант намного правдоподобнее. Во всяком случае, потому что мозг человека не до конца изучен. И вряд ли это в скорое время произойдёт..

 

Джек, я так думаю: возможно, наш мозг подсознательно осуществляет прогнозирование будущих действий окружающих (по принципу, как в компьютерах) - отсюда возможные совпадения. Человек думает что уже видел это, потому что подсознательно пережил случившееся.

[Jack Sparrow]

Джек, я так думаю: возможно, наш мозг подсознательно осуществляет прогнозирование будущих действий окружающих (по принципу, как в компьютерах) - отсюда возможные совпадения. Человек думает что уже видел это, потому что подсознательно пережил случившееся.

 

Хм... Это уже похоже на теорию сна: есть люди, которые засыпают мгновенно, им ничего не нужно для того, чтобы так быстро заснуть. Некоторые люди быстро заснуть не могут; им приходится либо использовать бабушкин метод (считать овец), либо о чём-то думать, чтоб всё-таки погрузиться в сон. И, как правило, если человек думал перед сном о чём-то усердно, то он это видит во сне. Получается и здесь также: чтобы испытать deja vu, это же до какой степени нужно обдумать действия окружающих? Хотя, почему бы и нет. Люди-то разные бывают.

[Anna28121985]

Хм... Это уже похоже на теорию сна: есть люди, которые засыпают мгновенно, им ничего не нужно для того, чтобы так быстро заснуть. Некоторые люди быстро заснуть не могут; им приходится либо использовать бабушкин метод (считать овец), либо о чём-то думать, чтоб всё-таки погрузиться в сон. И, как правило, если человек думал перед сном о чём-то усердно, то он это видит во сне. Получается и здесь также: чтобы испытать deja vu, это же до какой степени нужно обдумать действия окружающих? Хотя, почему бы и нет. Люди-то разные бывают.

Не обязательно обдумывать действия. Допустим (из последнего дежа вю), большую часть времени я провожу на работе, когда запары, мозг перегружается до такой степени, что все несделанное обдумываешь по дороге домой, потом когда спишь, соответственно на утро некоторые фразы могут звучать как уже где-то слышанные. К такому случаю можно отнести и таблицу Менделеева, который увидел ее восне.

[Tommy]

Получается и здесь также: чтобы испытать deja vu, это же до какой степени нужно обдумать действия окружающих? Хотя, почему бы и нет. Люди-то разные бывают.

 

Нет, не думаю что надо сознательно обдумывать действия окружающих (в инфе написано, что этот феномен сознательно не вызвать). Как ты выразился, мозг человека не до конца изучен, и я думаю существуют подсознательные рефлексы, отвечающие за планирование вероятных событий. У особо чувствительных людей они проявляются как deja vu, хотя это лишь моё Имхо.

[Jack Sparrow]

К такому случаю можно отнести и таблицу Менделеева, который увидел ее восне.

 

Ну, знаешь многие гении придумывают свои шедевры и творения во сне. Со мной также было (в смысле во сне видел какую-то идею). Это просиходит случайно и необдуманно. Не, это уже из разряда нормальных (наверное, даже естественных) явлений.

А по поводу deja vu, то тут скорее всего возникает вопрос не "Почему возникает?", а "Каков источник возникновения?"

Ведь, как правило, когда мы касаемся аномальных явлений, мы сначала хотим узнать, откуда это взялось, а потом уже задаём ряд других вопросов.

[Anna28121985]

Ну, знаешь многие гении придумывают свои шедевры и творения во сне. Со мной также было (в смысле во сне видел какую-то идею). Это просиходит случайно и необдуманно. Не, это уже из разряда нормальных (наверное, даже естественных) явлений.

А по поводу deja vu, то тут скорее всего возникает вопрос не "Почему возникает?", а "Каков источник возникновения?"

Ведь, как правило, когда мы касаемся аномальных явлений, мы сначала хотим узнать, откуда это взялось, а потом уже задаём ряд других вопросов.

Дежа вю - да, а то о чем ты писал чуть раньше(на что я отвечала), то там ничего сверхъестественного нет, просто усиленная работа мозга. А Менделеев, вроде, увидел таблицу именно по тому, что как раз над ней работал, а когда заснул и его особо ничего не отвлекало, пазл собрался.

[Jack Sparrow]

Нет, не думаю что надо сознательно обдумывать действия окружающих (в инфе написано, что этот феномен сознательно не вызвать). Как ты выразился, мозг человека не до конца изучен, и я думаю существуют подсознательные рефлексы, отвечающие за планирование вероятных событий. У особо чувствительных людей они проявляются как deja vu...

У меня всё время из головы вылетает тот факт, что в инфе было сказано, что мозг подсознательно воспринимает какую-то информацию из внешнего мира до восприятия её каким-либо чувствительным анализотором. Я привык, что в естественных случаях это происходит именно так: анализатор воспринял, мозг получил. А тут наоборот, да ещё со своими дополнениями. Ну, что же: подсознательный конфликт что ли...

 

...хотя это лишь моё Имхо.

Ну, на данный момент могу только присоединится к твоему имхо.

[Jack Sparrow]

... А Менделеев, вроде, увидел таблицу именно по тому, что как раз над ней работал, а когда заснул и его особо ничего не отвлекало, пазл собрался.

 

Так, я и говорю: это уже к разделу нормальных явлений. Думал-думал, потом перестал (голова "остыла") и идея всплыла на поверхность. А ведь известно, что сон - это такая же работа мозга. Вот Менделеев и увидел во сне свои элементы, из-за которых я получил в 11-м классе в своё время 4-ку за экзамен!

[Tommy]

Я привык, что в естественных случаях это происходит именно так: анализатор воспринял, мозг получил. А тут наоборот, да ещё со своими дополнениями. Ну, что же: подсознательный конфликт что ли...

 

Выходит так, потому врачи и считают частые дежа-вю психическим расстройством

 

Так, я и говорю: это уже к разделу нормальных явлений. Думал-думал, потом перестал (голова "остыла") и идея всплыла на поверхность. А ведь известно, что сон - это такая же работа мозга. Вот Менделеев и увидел во сне свои элементы...

 

ППКС

[Elizabeta000]

Мне интересно такое аномальное явление,точнее, природное, как шаровая молния. Ведь ученые до сих пор не могут установить природу происхождения такой молнии. Сейчас некоторые из них пришли к выводу, что она наделена интеллектом, так как ведет себя как живое создание...

[Tommy]

Мне интересно такое аномальное явление,точнее, природное, как шаровая молния. Ведь ученые до сих пор не могут установить природу происхождения такой молнии. Сейчас некоторые из них пришли к выводу, что она наделена интеллектом, так как ведет себя как живое создание...

 

Это явление до конца не изучено, но активно изучается. На сегодняшний день ясно, что шаровая молния — просто красочное атмосферное явление, проявление атмосферного электричества, и для его объяснения не потребуется привлечение каких-либо кардинально новых физических концепций.

в экспериментах удавалось получить нечто, лишь отдалённо схожее с шаровой молнией. И, изучая это «нечто», экспериментаторы пока не могут сказать, изучают ли они саму шаровую молнию или какое-то другое явление.

Чаще всего шаровая молния движется горизонтально, приблизительно в метре над землёй, довольно хаотично. Имеет тенденцию «заходить» в помещения, протискиваясь при этом сквозь маленькие отверстия. Часто шаровая молния сопровождается звуковыми эффектами — треском, писком, шумами. Наводит радиопомехи. Нередки случаи, когда наблюдаемая шаровая молния аккуратно облетает находящиеся на пути предметы, так как по одной из теорий шаровая молния свободно перемещается по эквипотенциальным поверхностям.

Шаровая молния в среднем живёт от 10 секунд до нескольких часов, после чего обычно взрывается. Изредка она медленно гаснет или распадается на отдельные части. Если в спокойном состоянии от шаровой молнии исходит необычно мало тепла, то во время взрыва высвободившаяся энергия иногда разрушает или оплавляет предметы, испаряет воду.

[Лесечка]

Хехе, знала, что когда то тема откроется Алексеем, и вот те на.

Собственно, верить-не верить это дело каждого, но что меня всегда мало интересовало - это всякие паранормальные явления и все, что с ними связано. Может быть, не все можно объяснить наукой. Но то, как это подается в массы мне не нравицца: по ТВ например, гонят всякие программы про подобное и никогда не дают ответов. В чем смысл мусолить одно и тоже, если ответов все равно пока нет? Именно поэтому меня темка не очень интересует, и даже стартовый пост я не осилила (да и простит меня Джекки). Когда-то люди считали, что гроза это паранормальное явление и не могли его объянить. Предпочитаю скинуть все эту муть на плечи ученым и робко потом проитать в интернете новости.

 

Такое вот мнение.

[Jack Sparrow]

Хехе, знала, что когда то тема откроется Алексеем, и вот те на.

Хе..

 

Собственно, верить-не верить это дело каждого, но что меня всегда мало интересовало - это всякие паранормальные явления и все, что с ними связано. Может быть, не все можно объяснить наукой. Но то, как это подается в массы мне не нравицца: по ТВ например, гонят всякие программы про подобное и никогда не дают ответов. В чем смысл мусолить одно и тоже, если ответов все равно пока нет?

Ай, ТВ-программы ерунда, это лишь верхушка айсберга. Смотреть только для того, чтобы подметить какую-нибудь деталь. Это для тех, кого интересует, конечно же. Основной источник кроется в другом.

 

Именно поэтому меня темка не очень интересует, и даже стартовый пост я не осилила (да и простит меня Джекки).

Не обижаюсь.

 

Когда-то люди считали, что гроза это паранормальное явление и не могли его объянить. Предпочитаю скинуть все эту муть на плечи ученым и робко потом проитать в интернете новости.

Это было когда-то. Сейчас новое время - новые вопросы.

[Лесечка]

Ай, ТВ-программы ерунда, это лишь верхушка айсберга. Смотреть только для того, чтобы подметить какую-нибудь деталь. Это для тех, кого интересует, конечно же. Основной источник кроется в другом.

 

Дык я и сказала, что это верхушка, то есть для массы. В этом вопросе хочется себя причислить к массе, не больше

 

Это было когда-то. Сейчас новое время - новые вопросы.

 

Я имела в виду, что когда-то и про грозу не знали. А сейчас другие вопросы, но в последствии, я думаю, все объяснит наука. Нужно лишь подождать. Или если занимаешься наукой, то выяснить.

[Jack Sparrow]

Лесечка, я просто подумал, что ты это с критикой рассуждаешь. Тогда ясно. С тобой согласен, но так или иначе любопытство - одно из нормальных явлений человека, поэтому кому-то это интересно и он роется во всём этом. Ведь рано или поздно человек сталкивается с каким-то аномальным явлением и сразу возникает вопрос: "Как?" и "Почему?"

[MorPeh]

К слову о Дежа Вю. У меня оно было достаточное кол-во раз, чтобы заметить, что чем больше в него веришь в момент его появления, тем больше стираются границы между прошлой картинкой и настоящей. А если вовремя остановить себя и попытаться найти различия, то их можно найти достаточное кол-во. У меня по-крайней мере получалось).

[Jack Sparrow]

К слову о Дежа Вю. У меня оно было достаточное кол-во раз, чтобы заметить, что чем больше в него веришь в момент его появления, тем больше стираются границы между прошлой картинкой и настоящей. А если вовремя остановить себя и попытаться найти различия, то их можно найти достаточное кол-во. У меня по-крайней мере получалось).

 

Ну-ка, земляк, поподробнее можешь?

[MorPeh]

Ну-ка, земляк, поподробнее можешь?

Хорошо, земляк, попробую! Хотя сложновато. Точно заметил, что Дежа Вю у меня случались в местах, где: я бываю довольно часто + имею возможность погружаться в свои мысли + довольно сильно устаю. Одни раз это было на экзамене, несколько раз перед входом в Универ, пару раз на футбольном поле после игры, за компьютером несколько раз.

 

Ко всему этому оно возникает когда у меня, так сказать, туман в голове (не настоящий). Тогда возникает ощущение, что это когда-то было, и чем дальше уходишь в этих ощущениях тем хуже. Т.е. сказал партнер какое-то слово в каком-то месте - я начинаю задумываться, что это было, от страха я обычно начинаю смотреть по сторонам, а ощущение в этот момент меня еще не покидает, тогда подсознательный вопрос-утверждение "Это точно было?!" автоматически переходит на проходящих мимо людей или продолжающийся разговор вообще то, что происходит дальше. Отчего ощущение становиться еще сильнее, тогда еще больше бросает в страх (я лично побаиваюсь Дежа Вю)) и все вокруг опять начинает казаться что из прошлого. И так может происходить несколько раз пока, видать, не перекипит и я не приду в себя. (поэтому я и думаю, что Дежа Вю - следствие тумана в голове). После этого я обычно не могу вспомнить было это или нет, и уж тем более когда. Видимо из-за того, что на слишком много вещей подумал, что они - Дежа Вю и обо всем вспомнинать достаточно тяжело.

 

А пару раз случался и другой вариант. Когда только случается Дежа Вю меня автоматически бросает в страх и (видимо вспоминая какое это беспонтовое ощущение) я начинаю анализировать первую возникшую Дежавюшную картинку). Т.е. кто вокруг меня, о чем я говорю, часто ли такое бывает, где могло такое быть. Получает не всегда но иногда получается). Чем раньше я остановлюсь на Дежавюшной картинке и чем раньше попробую осознать, что она может быть вполне естественна (т.е. в результате повторяемости событий и своего самочувствия), тем больше вероятность того, что я вспоминаю то событие, которое показалось Дежа Вю и нахожу отличия с тем что есть. Это может быть (у меня по-крайней мере)): расположение тетрадок, отремонтированные стены, новый телевизор и подобные всякие мелочи. Это все в моих глазах отрицает то, что мы живем в двойном временном измерении, просто, думаю, что повторяемость и режим - одни из важнейших элементов в нашей жизни, а усталость может стереть мелкие различия между прошлым и настоящим. Вот).

 

Хотя, к слову, вспомнить событие, даже если вовремя остановиться, стоит достаточного старания и иногда это вообще получается.

[Jack Sparrow]

Хорошо, земляк, попробую! Хотя сложновато.

 

Мудрено, но смысл понятен. Надо подумать над этим. Мне снова, кажется, что это естественное ощущение, а не deja vu.