Мстители: Война бесконечности (Avengers: Infinity War)

[rossovich]

Восстановилось, вообще-то.

Вообще-то нет. Более того, численность населения продолжает падать. Помню когда я еще в школе учился нам говорили. что в России живет 146 миллионов человек. А теперь с крымом и ордами мигрантов 143. То есть численность населения падает и довольно сильно. Хотя надо позитивнее написать: повысились темпы роста снижения численности населения.

[Гвалиор]

Вообще-то нет. Более того, численность населения продолжает падать. Помню когда я еще в школе учился нам говорили. что в России живет 146 миллионов человек. А теперь с крымом и ордами мигрантов 143. То есть численность населения падает и довольно сильно. Хотя надо позитивнее написать: повысились темпы роста снижения численности населения.

 

[rossovich]

И что это за маняграфик? Ты хочешь сказать, что в россии 280 млн населения сейчас?

[Гвалиор]

И что это за маняграфик? Ты хочешь сказать, что в россии 280 млн населения сейчас?

 

Это численность населения СССР и стран бывшего СССР.

В 1941 г. население РСФСР 110 млн. человек.

[rossovich]

Это численность населения СССР и стран бывшего СССР.

Типа республики азиатские плодятся? Так они и не пострадали от войны. Ты приведи такие графики по россии и украине и посмотрим.

[Гвалиор]

Типа республики азиатские плодятся? Так они и не пострадали от войны. Ты приведи такие графики по россии и украине и посмотрим.

 

РСФСР - Россия (без Крыма).

 

 

Уже к 1960 году численность восстановилась, как мы видим.

 

По Украине:

 

 

Хотя там перепись населения последний раз при Кучме была.

[rossovich]

Уже к 1960 году численность восстановилась, как мы видим.

Допустим. Как ты объяснишь, что пенсионный возраст подняли и что количество стариков почти сравнялось с числом молодняка? Путин сказал, что это потому, что мы не восстановились со второй мировой. Что ты скажешь?

[Гвалиор]

Допустим. Как ты объяснишь, что пенсионный возраст подняли и что количество стариков почти сравнялось с числом молодняка? Путин сказал, что это потому, что мы не восстановились со второй мировой. Что ты скажешь?

 

Это уже офф-топ, не имеющий отношения к теме.

 

Именно по теме: как мы видим, численность восстановилась за 15-20 лет. Следовательно, тезис о невосполнении потерь со Второй Мировой опровергнут.

[rossovich]

Это уже офф-топ, не имеющий отношения к теме.

Именно по теме: как мы видим, численность восстановилась за 15-20 лет. Следовательно, тезис о невосполнении потерь со Второй Мировой опровергнут.

Нет, не оффтоп, поскольку это официальная позиция руководства рф. График может показывать что угодно, пока мы не знаем всех деталей. Там может мигранты показаны вообще. Соответственно аргумент про невосстановление не опровергнут.

[Гвалиор]

Нет, не оффтоп, поскольку это официальная позиция руководства рф.

 

Которые могут быть субъективны в своих высказываниях.

 

График может показывать что угодно, пока мы не знаем всех деталей. Там может мигранты показаны вообще. Соответственно аргумент про невосстановление не опровергнут.

 

Поэтому я привёл график СССР полностью. Как мы видим, численность и в СССР в целом была восстановлена.

Если тебя волнует именно русский вопрос, то вот:

1939 год русских в РСФСР 99 591 520 человек.

1959 год русских в РСФСР 114 113 579 человек.

Следовательно, тезис таки опровергнут.

[rossovich]

1939 год русских в РСФСР 99 591 520 человек.

1959 год русских в РСФСР 114 113 579 человек.

Следовательно, тезис таки опровергнут.

Однако твои утверждения не согласовываются с позицией властей, а они по любому владеют большим количеством информации, чем ты.

Но даже так, сколько у нас получается русских восстановилось за 20 лет исходя из этих цифр? А если из 100 млн оставить только 50?

[Гвалиор]

Однако твои утверждения не согласовываются с позицией властей, а они по любому владеют большим количеством информации, чем ты.

 

Цифры они не опровергали. Заявления могут преследовать иные цели. Например, Путин не хотел поднимать проблему 90-х. Безусловно, потери Второй Мировой и поныне влияют на воспроизводство, но сама численность, как мы видим, была восстановлена. Темпы воспроизводства, увеличение продолжительности жизни, урбанизация - факторов много.

 

Но даже так, сколько у нас получается русских восстановилось за 20 лет исходя из этих цифр? А если из 100 млн оставить только 50?

 

Зависит от обстановки, опять же. Спад воспроизводства населения увязан со многими факторами.

[rossovich]

Цсама численность, как мы видим, была восстановлена.

Численность кого только вопрос. Если половина населения сейчас реально старики, то на самом деле не восстановлено ничего. Надо еще и по возрастам смотреть.

 

Зависит от обстановки, опять же. Спад воспроизводства населения увязан со многими факторами.

Значит восстановиться за 20 лет после ополовинивания все таки нереально? А то еще и убывать население начнет из-за разных факторов?

[Гвалиор]

Численность кого только вопрос. Если половина населения сейчас реально старики, то на самом деле не восстановлено ничего. Надо еще и по возрастам смотреть.

 

Так продолжительность жизни-то увеличилась.

 

Значит восстановиться за 20 лет после ополовинивания все таки нереально?

 

Сложно сказать. Чисто теоретически - вполне реально. Практически - прецедентов банально не было.

 

А то еще и убывать население начнет из-за разных факторов?

 

А я, блин, о чём говорил?!

[rossovich]

Так продолжительность жизни-то увеличилась.

Что вполне могло исказить твой график.

 

Сложно сказать. Чисто теоретически - вполне реально. Практически - прецедентов банально не было.

Типа если очень постараться и поставить перед собой такую цель. Я тебя понял. Но народ то не знает, что Танос не вернется и еще раз их не ополовинит за это.

[Гвалиор]

Что вполне могло исказить твой график.

 

Эм, как факт наличия пожилых может сказаться на восполнении численности?)

 

Типа если очень постараться и поставить перед собой такую цель. Я тебя понял. Но народ то не знает, что Танос не вернется и еще раз их не ополовинит за это.

 

С чего бы, если Мстяки голову ему того чуть ли не сразу?

[rossovich]

Эм, как факт наличия пожилых может сказаться на восполнении численности?)

 

Очень просто. Воспроизводством занимаются молодые, а и возможен вариант, когда количество молодежи не только не выросло, но даже снизилось и большую часть населения составляют недееспособные старики.

 

С чего бы, если Мстяки голову ему того чуть ли не сразу?

Это ты уже используешь послезнание и про финал говоришь. На момент действия сабжа ни Танос ни население вселенной не предполагали такой исход.

[Гвалиор]

Очень просто. Воспроизводством занимаются молодые, а и возможен вариант, когда количество молодежи не только не выросло, но даже снизилось и большую часть населения составляют недееспособные старики.

 

Но это же не отменяет факт приплода)

 

Это ты уже используешь послезнание и про финал говоришь. На момент действия сабжа ни Танос ни население вселенной не предполагали такой исход.

 

Там и месяца не прошло. Восполнение не может занять один месяц)

[Dracula5]

Ребят, вы только не скатывайтесь в политику.

 

Параллели с РЛ для фантастики - это такое, но пусть будет.

Но разбор полётов не фильма, а РЛ - это уже для другого места.

 

P.S.

как по мне, аргумент "власть не признаёт" смехотворен.

[Гвалиор]

А параллели с реалом тут сложноваты, ибо не было такого, чтоб в один миг и половины нету. Даже в истории отдельного взятого народа.

Но последствия, по идее, должны быть весьма разнообразны, но вкратце их расписать и преподнести та ещё задача. Скорее, в КВМ всё вернётся на круги своя.

 

Я сомневаюсь, что Танос прям расписывал, чтоб по странам уполовинивались, тупо по планете целиком. В итоге маленькие страны могли полностью обезлюдеть, и здравствуй претензии на освободившиеся площади. Проблемы экономики туда же. Техногенные катастрофы, связанные с исчезновением пилотов, операторов и прочих в самый неподходящий момент.

[MikhailTarasov]

Типа если очень постараться и поставить перед собой такую цель. Я тебя понял. Но народ то не знает, что Танос не вернется и еще раз их не ополовинит за это.

 

Чтобы демография бала положительной коэффициент рождаемости должен быть не <3 Т.е 3 ребенка у женщины в течение жизни. За себя, за мужа, и еще один чтобы выйти в плюс.

 

Это при условии с определенной точки отсчета а) они все доживут до репродуктивного возраста б) вообще захотят рожать детей в) все родят именно троих и более

 

В противном случае нет никакого роста населения на значимом интервале лет в 50 даже при высокой продолжительности жизни, а дальше вообще начинается спад. Wiki

Прогноз коэф.рождаемости в реальности без всякого Таноса

 

 

 

Нет никаких основний чтобы при улучшении условий жизни люди вдруг бросались плодить детей больше,чем у них было при худших условиях жизни (в рамках индустриального общества и далее)

 

Так что если смотреть на логику Таноса вот так, то она верна. В рамках вселенной Марвел он имеет этому реальный пример + несколько завышенное чувство собственной важности, что вместе дает нормальный рабочий мотив для антагониста в кинокомиксе, блин.

[Гвалиор]

Ну, вообще-то, улучшение условий жизни как раз не означает, что будет стремление человека заводить побольше детей. Во-первых, это может оказаться куда дороже, во-вторых, помешать карьере/учёбе и так далее.

Кроме того, население Земли с 1960 увеличилось в два раза, что совершенно не отражено на графике. Если возьмём 1927 год - то в три раза.

[rossovich]

Чтобы демография бала положительной коэффициент рождаемости должен быть не <3 Т.е 3 ребенка у женщины в течение жизни. За себя, за мужа, и еще один чтобы выйти в плюс.

 

Это при условии с определенной точки отсчета а) они все доживут до репродуктивного возраста б) вообще захотят рожать детей в) все родят именно троих и более

 

В противном случае нет никакого роста населения на значимом интервале лет в 50 даже при высокой продолжительности жизни, а дальше вообще начинается спад. Wiki

Прогноз коэф.рождаемости в реальности без всякого Таноса

 

 

 

Нет никаких основний чтобы при улучшении условий жизни люди вдруг бросались плодить детей больше,чем у них было при худших условиях жизни (в рамках индустриального общества и далее)

 

Так что если смотреть на логику Таноса вот так, то она верна. В рамках вселенной Марвел он имеет этому реальный пример + несколько завышенное чувство собственной важности, что вместе дает нормальный рабочий мотив для антагониста в кинокомиксе, блин.

О чем и речь. Человечеству надо плодиться как кроликам, чтобы восстановиться после щалчка Таноса. Но как считает Танос никто во вселенной не сможет быть уверенным, что он это не повторит и потому начнут жить разумнее как на планете Гаморы. Возможно у его плана есть недостатки, но кто без недостатков пусть первый бросит в меня камень.

[gearswik]

[gearswik]