Кома

[LilianSW]

Я все же поняла,

  Показать

что это Фантом подкинул манок. Маленький саботаж - если вокруг будут жнецы, отряд вернется на базу. Он недооценил упрямство Яна да и общую опасность плана

[Андрей Колев]

Не произвели впечатление все эти города, созданные легким движением руки

и злодеи, которые немотивировано в них жить захотели.

ДЛ массово и неубедительно

  Показать

рассыпаются в прах,

кома похожа на сон, а гг, Нео естественно, - избранный.

Фильму не хватает режиссерского мастерства и актерского умения.

Даже Лавроненко вял и неубедителен.

[Jet_Lag]

Устал это повторять, но Лавроненко ещё после "Аванпоста" доказал, что в фантастику ему не надо.

 

АПД: Итак, я занёс Аргунову две сотки кровых (между прочим, в ущерб Мэндесу и Гервиг!), моя совесть перед отечественной кинофантастикой чиста. А вот вторая сторона соглашения скорее подвела. Это бы изумительно смотрелось в формате сериала или игры, но в своём текущем виде - дженерик попадос с безжалостно убитой логикой и очень средненькими персонажами. Из хорошего - атмосфера и художка их есть, но хватает, как это всегда бывает, минут на 15, дальше съезжает в стандартный постапок с минимальной демонстрацией сеттинга. Тема поднимается интересная, но очень вскользь. В очередной раз можно ограничиться просмотром трейлера, за его пределами чего-то особенно жизнеспособного не замечено.

 

Всё ещё на пять голов выше злобного и бесконечно унылого "Аванпоста".

 

Риналь поразительно плох здесь, отличный же вроде актёр.

 

Фэйковые концовки задолбали. По ходу дела насчитал их здесь три.

Изменено 05.02.2020 09:44 пользователем Jet_Lag
Посмотрел фильм.

[Eternal_Flame]

  LilianSW написал:

Я все же поняла,

  Показать

что это Фантом подкинул манок. Маленький саботаж - если вокруг будут жнецы, отряд вернется на базу. Он недооценил упрямство Яна да и общую опасность плана

Спасибо за вариант, но не выходит как-то.

 

  Показать

Фантом взял ОДИН манок, это показали. Когда напали жнецы, он УДИВИЛСЯ, достал свой манок, убедился, что тот не включен, ОБЫСКАЛ АРХИТЕКТОРА (зачем, если ему нападение жнецов выгодно), при этом явно не знал, где у него манок, и именно нашел, обшаривая карманы, а не сразу полез, куда надо, и, конечно, все подумали, что это он и подкинул. В чем был план? При этом Фантом громче всех настаивал, чтобы люди разошлись по сторонам, исследовать боковые тропинки, чтобы Архитектор в том числе пошел на эту разведку, причем в одиночку (Танка за ним уже Ян послал), то есть, если это план Фантома, то по нему погиб бы один Архитектор, в чем смысла нет. Это явно не было попыткой убийства из ревности, а других мотивов убивать Архитектора у него не было. Как ни крути, не сходится.

 

[LilianSW]

По поводу мотивов

 

  Показать

Не будет архитектора, не будет в ближайшее время никакого города. Все вернется на свои места, а Фантом снова будет главным в Отряде.

 

[Jarvys]

  Jet_Lag написал:

АПД: Итак, я занёс Аргунову две сотки кровых (между прочим, в ущерб Мэндесу и Гервиг!), моя совесть перед отечественной кинофантастикой чиста.

Э, главное чтобы перед собой совесть была чиста! Я занесла денег Гервиг и Мендесу и вообще не прогадала, потому что не существует никакой отечественной современной кинофантастики, она вся закончилась где-то на Алисах из будущего и Отроках во вселенной, увы.

Теперь тебе надо реабилитировать совесть и сходить хотя бы на Мендеса.

 

  Цитата

Риналь поразительно плох здесь, отличный же вроде актёр.

Да нет же, не отличный, а плохой, как и Петров с Козловским. Просто их фанаты не готовы это признать.

[Jet_Lag]

  Цитата

Э, главное чтобы перед собой совесть была чиста! Я занесла денег Гервиг и Мендесу и вообще не прогадала, потому что не существует никакой отечественной современной кинофантастики, она вся закончилась где-то на Алисах из будущего и Отроках во вселенной, увы.

Теперь тебе надо реабилитировать совесть и сходить хотя бы на Мендеса.

 

Тут ещё личные обстоятельства. Кому кажут в кинозале через дорогу, а до Мэндеса и Гервиг ехать автобусом полсотни кемей и терять день. День, которого именно вот сейчас, в данной временной плоскости как-то вот нет. Так что Мэндес пролетает.

 

  Цитата

Да нет же, не отличный, а плохой, как и Петров с Козловским. Просто их фанаты не готовы это признать.

Не буду спорить, потому что, чеснгря, уже даже не помню, чем он меня в своё время привлёк, пхпх.

[Zimadoma]

Девки прям хороши.

[Jet_Lag]

  Zimadoma написал:

Девки прям хороши.

 

Пардон, какие девки? Помню только одну, но она же деревянная капец.

[ALFavit]

Ну так, Аксеновой там две: в реальности и коме, плюс Спирит, плюс девочки-адепты в конце. С миру по нитке наберется)))

[Eternal_Flame]

  LilianSW написал:

По поводу мотивов

 

  Показать

Не будет архитектора, не будет в ближайшее время никакого города. Все вернется на свои места, а Фантом снова будет главным в Отряде.

 

  Показать

Тоже, извините, ерунда. Фантом знал, что ему жить всего-ничего осталось. Убивать Архитектора ради того, чтобы еще день-другой побыть главным? Опять же, главным сделали не Архитектора, главным Ян назначил Астронома. И злился Фантом на Яна и на Астронома в первую очередь. Я тоже думал, что он хочет всем отомстить, окончательно с катушек слетел, но нет. А судя по тому, что он даже став жнецом, сохранив лишь каплю сознания, был на стороне Архитектора, его убивать ради власти на день он бы не стал. Ему все-таки не насрать на всех, как в итоге-то выяснилось, раз он до конца помогает. А убить Архитектора - это обречь всех. Скоро кончится взрывчатка, а еще быстрее перевоплотится сам Фантом, главный боец, и всем кирдык. Все это опять же ради дня-другого власти?

А если даже он хотел всех убить из мести, зачем обыскивать Архитектора в поисках манка? Он хотел на отряд жнецов натравить - натравил, зачем самому же это исправлять?

Плюс, из этого вопроса вытекает или, соответственно, не вытекает (в зависимости от ответа) один важный косяк.

Как Ян проснулся вовремя? Он увидел, что на отряд напали, проснулся, и разбудил Архитектора, чтобы спасти. Но как сам Ян проснулся точно, когда надо? До сна добежать он бы явно не успел. Могли только врачи разбудить. Но как им узнать - когда именно? Если все нападение спланировано Яном, то он мог им сказать хоть примерное время. А вот если за всем Фантом стоял - огромная логическая дыра.

 

[Танцор34]

 

  Показать

Тоже, извините, ерунда. Фантом знал, что ему жить всего-ничего осталось.

 

 

 

  Показать

Не знал. Из всех его действий видно что он не понимал что ним происходит вплоть до последнего момента.

 

[Jet_Lag]

  Цитата

Ну так, Аксеновой там две: в реальности и коме, плюс Спирит, плюс девочки-адепты в конце. С миру по нитке наберется)))

 

Забавно, конечно, очень, спасибо) Но это отвечает только на ту половину, которая "девки". "Хороши" по прежнему не наблюдаю)

 

  Цитата

огромная логическая дыра.

Вот вам правдоподобное объяснение: Аргунов и Андреасян устали к этому моменту. И так сойдёт, как сказал классик.

[ALFavit]

Может быть "хороши" остались на бумаге, а на экране получились просто "девки"?)))

 

Насчет логической дыры с Фантомом - честно говоря, момент действительно странноватый, и больше наводит на мысль, что явно существовала еще какая-то сюжетная подлиния, которую вырезали уже на этапе монтажа.

 

"Аргунов и Андреасян устали к этому моменту. " - четыре года пилить эксперимент, чтобы потом тупо слить его в прокате и громко выругаться в инстаграме за это. Да, классик был прав))

[Jet_Lag]

Да я думаю, поболее, чем четыре. Когда там было заявлено, 17, 18 год? "Эксперимент" тоже остался на бумаге, похоже, потому что на выходе этот совершенно шаблониевый лоуфай только страной-производителем и интересен. Если правильно перевёл, в долларах бюджет где-то ляма четыре. Для такого бюджета картинка огонь, конечно. Но кого картинкой уже удивишь?

[malasen]

Интересно было бы увидеть второй фильм Аргунова, первый российский режиссер, пришедший из сферы VFX. На Коме потренировался.

А то сейчас только Федя может что-то стоящее в плане визуала выдать, но у него с содержанием проблемы

[ALFavit]

  Цитата

"Эксперимент" тоже остался на бумаге, похоже, потому что на выходе этот совершенно шаблониевый лоуфай только страной-производителем и интересен. Если правильно перевёл, в долларах бюджет где-то ляма четыре. Для такого бюджета картинка огонь, конечно. Но кого картинкой уже удивишь?

 

Смакуя впечатления все больше утверждаюсь в мысли, что кино очень сильно порезали на этапе монтажа, что и стало причиной ряда логических дырок. Видимо, "эксперимент" на бумаге подразумевал сложный сюжет с кучами ответвлений, и авторы испугались того, что наворотили. Правда, упростив историю они сделали проект скорее лучше, чем хуже.

 

Насчет второго фильма Аргунова: интересно, да. Но, только это должно быть что-то недорогое и камерное. Опыт "Комы" показывает, что сложный конструктив за большие деньги не всегда бывает оправданным. Бондарчуку бы тоже не помешал камерный сай-фай с толковой историей. Все лезут в масштабность, уже на выходе осозновая, что "что-то тут не так"))

[Jet_Lag]

Сценарий исключительно маловероятный. Аргунов - далеко не Гарленд.

[malasen]

Куда уж более недорогое, чем Кома. Фантастика за 300 млн-это копейки.

С хорошим продюсером Аргунов может выдал что-нибудь стоящее, Сарик все таких не того уровня, особенно для дебютанта.

У Феди главная фишка это визуал, это умеет лучше всего, на этом и на хлеб зарабатывает, лучше в России это ни у кого не получается, зачем ему камерное

[Jet_Lag]

Да, это тоже. Ех Махина сколько там, раза в четыре дороже Комы? При значительно меньшем масштабе.

 

Есть у нас такие продюсеры разве? Бекмамбетов если только.

[malasen]

Бекмамбетов больше по визуалу, тут драматический нужен аля Верещагин.

Кто хорошее наполнение визуалу поможет сделать.

[Jet_Lag]

Я просто к тому, что у Бекмамбетова профиль. И фантастику любит, и эксперименты, и Россию и деньги с влиянием у него есть. Тот же "Хардкор" шедевр и без всякого наполнения, а если по драматическому - так "Поиск" сильнейшая работа.

[ALFavit]

300 млн. то копейки? Ой ли. Это значительная сумма для наших широт, которую еще надо умудриться окупить (что бывает далеко не всегда).

 

У нас нет толковых продюсеров, способных организовать качественный камерный проект, однако, необходимость в этом очевидна. Наши киноделы лезут в дорогостоящие фильмы, с трудом отбивая их как по направлению ужасов, так и по фантастике. А толку то?

 

Лучше мельче, да качественнее. Та жа "Кома" вполне могла бы уместиться в коротышку минут на 15. Вполне. Зато руку набили бы. А то сразу 300 лямов им подавай. Ну, вот, дали.

[malasen]

Для масштабного кино копейки. Звягинцев вон артхаус за 700 млн хочет снимать и ноет, что никто почему-то не дает

[Jet_Lag]

  Цитата

Та жа "Кома" вполне могла бы уместиться в коротышку минут на 15. Вполне.

И чего с ней потом делать, на ютубе выкладывать? Да кому оно надо? Не Сарику точно. Такое даже на стриминги спихнуть затруднительно, хотя их даже в РФ уже дофига.

 

  Цитата

Звягинцев

Ну так у Звягинцева две номинации на оскар, а режиссёрская карьера Аргунова очень и очень туманна.