Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[B]Ваша оценка 8 эпизоду?[/B]  

395 проголосовавших

  1. 1. [B]Ваша оценка 8 эпизоду?[/B]

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Не собираюсь смотреть эту ересь
    • Лучшие персонажи?
    • Рей
    • Кайло Рен
    • Люк
    • Лея
    • По Демерон
    • Финн
    • Роуз
    • Хакс
    • Сноук
    • Чубакка
    • ББ8
    • Фазма
    • ДиДжей (Бенисио Дель Торо)
    • Эмилин Холдо (Лора Дерн)
    • Кайдел Ко Конникс (Билли Лурд)
    • Р2-Д2
    • С-3ПО
    • Порги
    • Остальная живность
    • Персонажа камео старого
    • Как вам подход Райана Джонсона к Звездным Войнам?
    • Очень свежо, оригинально, непохоже на предыдущие фильмы
    • Грамотная смесь собственного видения и общих устоев франшизы
    • Несмотря на необычные идеи и ходы, это все-таки перебор
    • ПС, Изгой, ПД-одного поля ягоды. Диснеевского. Нет тут никакого Джонсона, только студия
    • Негативно. Это не настоящие Звездные Войны, а лишь фанфик по мотивам
    • Как относитесь к использованию и реализации силы в новой трилогии?
    • Отрицательно. Все стали слишком сильными, всякие проходимцы выглядят круче Сидиуса и Йоды
    • Нейтрально. Да, есть некоторые проблемы с объяснением способностей, но главное смотрится эффектно
    • Положительно. Новое поколение обязано быть могущественнее предыдущего
    • Это СИЛА, какое еще объяснение нужно?
    • Верните мидихлорианы!
    • Как вам старый Люк Скайуокер?
    • Ссыкун
    • Имба
    • Косплеер Обувана
    • Сломленный человек, который в глубине души все еще тот самый добрый парень с Татуина
    • Лучше бы в Джокера превратили
    • Отношения Рей и Кайло. Горячо?
    • О ДА, РЕЙЛО!!! Внутренний шиппер полностью удовлетворен!
    • Довольно интересное развитие двух персонажей, которого раньше не было в саге
    • Хотелось чего пожестче (если вы понимаете о чем я)
    • Все очень предсказуемо, не удивили
    • Что, как, откуда? Вообще ничего не понял
    • Подлость, гадость, преступники! Ненавижу вас! (С)
    • Понравились ли вам ответы на вопросы, заданные в Пробуждении Силы?
    • Аплодирую за троллинг фанатских теорий. Браво, Райан!
    • Полностью устраивает
    • Не все вышло удачно, но в целом пойдет
    • И это все? Примитивные ответы
    • Ядерный слив по всем фронтам
    • Я что-то пропустил, были какие-то вопросы?
    • Лучший фильм под покровительством Диснея?
    • Пробуждение Силы
    • Изгой-один
    • Последние Джедаи
    • Одинаково хороши
    • Сплошные провалы
    • Прекратите насилие над франшизой!
    • Лучший второй фильм трилогий?
    • Эпизод 2. Атака клонов
    • Эпизод 5. Империя наносит ответный удар
    • Эпизод 8. Последние Джедаи
    • Место 8 эпизода в вашем личном рейтинге франшизы?
    • Топ-3
    • Середина
    • Дно
    • Эмоции по поводу *спойлер* в финале?
    • Слив
    • Логичное завершение истории
    • Очень красиво и трогательно
    • Ошиблись с выбором
    • Бонус. Про что будет новая трилогия Джонсона?
    • Новая угроза в галактике, отличная от темной стороны и ситхов (что-то вроде Юужань-вонгов)
    • Продолжение нынешней трилогии с повзрослевшей Рей и другими персонажами
    • Далекое будущее (на сотни лет вперед) с совершенно новыми мирами и технологиями
    • Старая Республика/противостояние старых Джедаев и Ситхов
    • Тайные события времен 1-6 эпизодов


Рекомендуемые сообщения

То что он фанат Атаки клонов это ня.

А то что он при этом ненавистник Мести Ситхов, которая в 100 раз лучше, это не ня.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500560
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 27,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Вилсаком чотко описал.
После того, как он сказал, что там Дель Торо один играет, выключил. Очередное предвзятое мнение, взрослого, жирного, недо гика. Фанфик, фанфик, будто сам себя убеждает.

 

Ахах, ну ты нашел кого слушать. Фанатов Атаки клонов.
А это случаем, не Хаггард?

 

Вроде чуть легче пробуждения смотрится, но японский бог, количество фэйспалмов тут просто запредельное. Последняя треть просто легендарный сгусток невероятной тупости и ада.
Вот подтверждение, я не мог ошибиться, кино нереально крутое.

 

Фанатов какой части надо слушать?

 

 

Слушай Йоду из сабжа, он сказал правду.

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500565
Поделиться на другие сайты

То что продемонстрировал персонаж спойлер и потом Люк, это же революционно. Мы же не знали что так можно.

Напомни о каком моменте речь?

Что-то я в замешательстве

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500567
Поделиться на другие сайты

Mrsl, а ты рецухи на Трансов такие же тягаешь или ток положительные?

Напомни о каком моменте речь?

Что-то я в замешательстве

Скилы призраков.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500568
Поделиться на другие сайты

Если кому-то «Звёздные войны: Последние джедаи» и понравится, то, скорее, аудитории либо полностью незнакомой с первобытным культом имени Джорджа Лукаса, либо случайным посетителям кинотеатров, жаждущих зрелищ.

 

Чушь полная, 2 раза в кино сходила, кайфовала, поклонница ЗВ со стажем.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500570
Поделиться на другие сайты

Единственное с чем он временит - мамка и почему-то Рей. По логике, в следующей части, он должен уже перешагнуть и через них.

Уже перешагнул.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500571
Поделиться на другие сайты

Фильм Райана Джонсона.

 

 

Язык не поворачивается назвать его Звёздными Войнами. Стилистически и эмоционально сиквелы отделены от приквелов и оригинальной трилогии. Восьмой эпизод ещё больше усилил это ощущение. Казалось бы, мы видим знакомых персонажей, знакомые интерьеры, планеты и корабли, но всё это подано в совсем другом, Диснеевском виде. Именно эта мысль не покидала меня во время просмотра фильма. Шутейки за 300, изменённые в ключевых точках персонажи, легкомысленное отношение к законам Саги есть чуть ли не в каждой сцене. И это удручает.

 

Тезис этого отзыва "Фильм Райана Джонсон - это фильм нескольких взлётов и множества падений".

 

1) Начнём как водится с персонажей.

-Занятно, но больше всего мне понравились Финн, Роуз и По. Линии этих троих менее других кажутся нелогичными и фрагментарными. И их арки заканчиваются весьма недурно в сравнении с арками других персонажей. По весьма своеобразный человек, и я не скажу, что мне это не понравилось. Буду рад видеть его лидером Сопротивления.

-Кайло Рен всё также имеет весьма иллюзорную мотивацию быть тем, кто он есть. Он увидел, что Люк раздумывал его убить? Значит нужно срочно убить всех близких! Причём нам так и не сказали, что же такого плохого наговорили ему Сноук, Лея, Хан и Люк. Однако, должен признать, у Джонсона были яйца доделать из него злодея. Он немного недотянул в сцене где Кайло очнулся. Гораздо эффектнее было бы, если бы Хакс сказал "Да здравствует Верховный Лидер Рен" с Кайло, который в изнеможении сел на трон *сцена из концовки Хроник Риддика*. Я рад что Джонсон понял - после ПС для Кайло, чтобы стать качественным персонажем, есть дорога только в злодеи. Абрамс, даже не смей обелять его. Это будет колоссальной ошибкой.

-Рей - бедно выписанный персонаж. Если линия Люка в оригинале была грамотно соединена во всех трёх фильмах, то в ПС Рей - бледная ничего не понимающая девочка, а в ПД она Джедай, который внезапно хочет вернуть Кайло на светлую сторону. За неделю. Иногда счастье в неведении. В оригинале у Люка были промежутки по паре лет между фильмами, во время которым он пришёл к выводу, что отца ещё можно спасти. И мы не задавались вопросами "Как вообще она вдруг решила спасать Кайло за несколько дней после того, как он зарубил на её глазах Хана?". И она здесь действительно едва ли главный герой.

-Фазма. Игрушки для детей.

-Сноук и Хакс. Хакса превратили в ходячую шутку. Однако они весь годно смотрелись в конце в одном кадре с Кайло. Двое эдаких молодых ублюдков, которым досталась вся власть. Сноук... Он идиот. В сцене с его смертью я морщился и буквально закатывал глаза. Когда он толкал свою речь про то, что его невозможно обмануть, и не замечал шевелящегося меча, а потом удивлённо вытаращился, когда меч распилил его пополам, я прикрыл лицо ладонью. Мы не узнали о нём ни-че-го. Второй эпичнейший слив этого фильма. И вы знаете, кто на первом месте.

-Лея. Она вроде бы есть, чтобы давить ностальгией на разум, но по факту она сделала ничего. И да, та самая сцена как нельзя подходила для прощания с ней, и потом та, где именно она должна была быть за штурвалом крейсера, а не Холдо, которая могла стать очень хорошим преемником.

-Люк. Люк Скай...нет, погодите. Кто этот плачущий иррациональный дядька, который пытался убить своего племянника во сне и так настойчиво верил в... они так и не показали, чем было плохо Джедайство само по себе. Более того, я не услышал ничего из того, что сказал Йода, до чего бы не мог дойти своими мозгами сам Люк, давным-давно. Я часто слышал оправдания защитников Райана и фильма, что сломленность и драматизм придаёт персонажу глубину и сложность. Однако персонажа можно сделать сложным и глубоким без того, чтобы крутить его на 180 градусов и делать трусом и слабаком. Да господи, Оби-Ван был сложным и глубоким персонажем. Люк в Возвращении Джедая был им. Персонажей можно делать крутыми без их уничтожения или искажения. И давайте посмотрим на его линию в сиквелах открытыми глазами - это объедки, посыпанные сахарной пудрой концовки для неискушёной публики. Лучше всего её провал подчёркивает сцена с Леей и Рей, которых заставили СКАЗАТЬ вслух, что Люк ушёл с покоем и он точно всё сделал правильно. Это ли не признание того, что создатели сами понимали - нормально линию Люка они не могут ПОКАЗАТЬ?

Лучше бы из него сделали Джокера.

 

2)Сюжет. Сюжет в фильме реально очень простой. Корабли летят на протяжении двух часов, пока не приземляются на Крайт. Сценаристы предприняли вялую попытку добавить этому какое-то действие в виде бунта По, которое в итоге оказалось бесмыссленным, потому что Холдо ничего не мешало рассказать ему про свой план сразу. Линия Канто Байта, внезапно, мне показалась ГОРАЗДО интереснее остальных. Интересный антураж, атмосфера бондианы, спасение животных, грязные детишки и Бенисио Дель Торо. На мой взгляд именно эта линия больше всего по тону и наполнению напоминает мне первые две трилогии.

Линия Люка была весьма рваной и мутной. Они ходят, спят, проводят пару "типа" тренировок, болтают с Кайло, всё.

Ну и концовка также донельзя проста.

 

3)Экшн сцены. Драка с Преторианцами была поставлена весьма годно. Я не скажу, что это лучшая схватка на мечах в ЗВ, но она существенно лучше, чем клоунада в ПС. И дуэль с Молом, и дуэль Энакина с Оби-Ваном, и дуэль Люка с Ведром в эпизоде 6 были куда круче.

А вот звёздные зарубы были скучными неизобретательными. Забавно, но сражение в Изгое выглядит куда более технологично с точки зрения визуала, и куда интереснее. Ну и в Ситхах начальная битва просто гораздо эпичнее. В целом экшен на 8ку, не больше.

 

4)РейЛо. Не мог обойти этот момент. Знаете, меня вполне удовлетворило неспешное изменение отношения Рей, пока она была на острове. Однако в сцене на лифте, когда она вдруг подошла близко к Кайло и сказала ему, что спасёт его, внутри меня что-то щёлкнуло и я понял, что в этом компоненте они только что совершили прыжок через акулу. Всё что было дальше выглядело крайне неестественно, эти слёзки Рей и обидчивое лицо. Неделю назад этот чувак убил Хана на твоих глаза и ещё кучу людей ранее, а потом ты услышала, что Люк мог убить его и всё - теперь я должен верить и чувствовать, что у тебя к нему эмоциональная привязаннось и симпатия. Это просто не работает. Слава богу, им хватило такта взять и обрубить эту линию. Когда я увидел спокойное и собранное лицо Рей перед тем как она закрыла дверь, я понял что РейЛо скорее мертво, чем живо. Тем более там была такая сцена с По, где она ну уж очень мило ему улыбалась, ну как тут не увидеть намёк Райана?

 

5)Вопросы без ответов. Одна из моих основных претензий. Эта тема в фильме Райана Джонсона лучше всего ассоциируется с мыльным пузырём.

-Сила. Нам обещали столько интересного на эту тему в трейлерах, книгах и спотах. Таинственное дерево. Первый храм Джедаев. Древние книги. Таинственное происхождение Сноука. Возможные исследования Люка. Сила, Тьма, Баланс, что-то большее. Мы все потирали руки в предвкушении, изучали новеллы, гадая, как именно загадки в них будут связаны с фильмами.

И мы не узнали ничего нового. Более того, с помощью Йоды они прямым текстом сказали "Ни дерево, ни Книги не имеют значение. Забудьте о том, что мы дразнили вас ими почти год".

Лучше всего это подчёркивает сцена в пещере с отражениями Рей. Кто-нибудь понял, что хотел этим сказал Райан, кроме того, что он умеет в красивую сцену? Я вот не понял.

-Вопросы, оставленные ПС. Как Орден умудрился захапать власть в галактике? Откуда у него ресурсы на Базу Старкиллер? Неужели за 30 лет у Новой Республики не оказалось как такового флота? А почему в Рей такая мощь? Почему она вытворяет такие фокусы всего через неделю после того, как взяла в руки меч? Кто на самом деле её родители (От фразы "старьёвщики продавшие тебя за бухло и умерли на Джакку" я поморщился. Эта сцена в начале ПС никак не походит под это описание).

 

6)Сколько раз я восхищался фильмом.

Это было несколько раз. Первый раз - когда Финн и Роуз скакали по берегу на фоне моря. Второй раз - когда Холдо протаранила Превосходство. Отсутствие звука было шикарным дополнением. Третий раз - когда появился Люк на фоне горящей стены. Я уверен Райан, оператор или мастера визуала использовали для вдохновения тот самый кадр из трейлеров к "Рыцарям Старой Республики", где Дарт Малгус вышел из горящего Храма Джедаев. Это омг эпик. Ну и четвёртый раз - когда мы увидели Люка сидящим на камне на фоне двойного рассвета/заката на Ач-то. Пробрало до мурашек.

 

7)Сколько раз я закатывал глаза, морщился и прикрывал лицо.

Много раз. Почти весь первый акт был наполнен этими моментами. Ужасная и даже неудобная сцена с радио разговором По и Хакса в самом начале. Непонятная одержимость и чрезмерное упоминание Дредноута. У вас там рядом три Звёздных Разрушителя, а вы говорите о Дредноуте как о Звезде Смерти. Внезапный план Финна, По и Роуз появился так неожиданно и рандомно, что я не мог не поморщиться. Лея Супермен просто ужасно поставленная сцена, как будто прямиком из мультика. Рассказ Роуз о том, что Первый Орден отобрал у её семьи все деньги и поэтому она ненавидит Канто Байт (?). И ещё деревянные диалоги. Кстати, чем дальше, тем меньше было таких моментов. Но их было реально больше чем в Атаке Клонов или Призрачной Угрозе. Я просто в шоке. А что насчёт юмора? Была пара моментов, когда я улыбался (Люк пощекотал руку Рей), но в основном шутки действительно несмешные и неловкие. Большинство выглядят сошедшими прямиком из цеха где делают Мстителей. Глядя на то, как Сноук издевается на Хаксом я невольно вернулся мыслями в Новую Надежду, к Таркину и Вейдеру. Вот тогда ты и понимаешь, что это не Звёздные Войны. Это диснеевский фильм Райана Джонсона.

 

8)Фильм Райана Джонсона.

Как я говорил, я не почувствовал, что это были настоящие ЗВ. У Джонсона есть своё видение и стиль, и я вижу, что он хороший режиссёр. В фильме были крепкие и хорошие моменты. В фильме шикарный визуал. В фильме отличная игра актёров. За исключением обозначенных в 7 пункте моментов это был крепкий качественный фильм. Как фильм ПД лучше Атаки Клонов, Скрытой Угрозы и ПС. И, судя по всему, именно это увидели критики. Но, положа руку на сердце, это плохой фильм по Звёздным Войнам. История в нём крайне слабая, раздробленная, кое-где откровенно форсированная и так далее, а именно история всегда была сильнейшей стороной Звёздных Войн, как в оригинале, так и в приквелах. Она чувствовалась естественной. Но не здесь.

Поневоле задумываешься, а нужны ли вообще фанатам или критикам Звёздные Войны, если всё, за что они ценят сиквелы (и ругают приквелы) - это визуал, игра актёров, качество монтажа и юмор. С таким подходом никто не заметит и не будет против, когда Звёздные Войны станут просто называться Марвеловскими Войнами или "Фильмы о Далёкой-далёкой Галактике".

 

9)Две ключевые проблемы Сиквелов.

-Отсутствие плана или плохой план на историю. Оригинальная трилогия держалась за счёт того, что новые режиссёры в силу своего таланта приводили в жизнь историю и план Лукаса. Приквелы режиссировал сам Лукас. Однако судя по витляющей и по плохому непредсказуемой истории и зигзагообразным персонажам, у ЛукасФильма нет единого плана и каждый новый режиссёр действительно сам придумывает продолжение для истории. От Лукасфильма там максимум слабо обозначенный хребет, точки А и Б, путь между которыми заполняют сами режиссёры.

Это плохая идея, судя по тому, что у них получается.

-Нет промежутков во времени между эпизодами. Будьте уверены - в РейЛо верилось бы куда больше, если бы ПД случилось через пару лет после ПС.

 

10)Подведение итогов и финальная оценка.

Плюсы фильма: Боевые сцены, визуал, игра актёров.

Минусы фильма: Мотивация и развитие персонажей, юмор, невнятные ответы на вопросы, слабый сюжет.

6.5/10

 

 

Изменено 15.12.2017 13:31 пользователем Harbour
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500575
Поделиться на другие сайты

Хм сейчас пересмотрел

выпил Сноука

ещё раз 5 в экранке, и стало гореть чуть меньше. Ведь там втирается про то, что в мыслях у Рена вонзить меч в истинного врага, просто чуть чуть не угадал с врагом. Значит про чтение мыслей часть проходит. Что не отменяет позорного слива по части творящегося под боком телекинеза.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500577
Поделиться на другие сайты

 

Скилы призраков.

Так окромя Люка хто еще такое выдал?? (я што - мальчиков недоглядел :ohmy: ??? Странно, все внимание ушло на метлу )

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500579
Поделиться на другие сайты

Так окромя Люка хто еще такое выдал?? (я што - мальчиков недоглядел :ohmy: ??? Странно, все внимание ушло на метлу )

 

Йода же

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500580
Поделиться на другие сайты

 

Что за манера писать рецензии в стиле "не забудем, не простим", хоть понимают, как это убого выглядит со стороны.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500582
Поделиться на другие сайты

ПС:

Рей 272 44.74%

Рен 117 19.24%

ПД:

Рей 29 32.58%

Рен 49 55.06%

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500586
Поделиться на другие сайты

Я кстати тут внезапно узрел символизм новых фильмов:

Изи мээн.

Люк - это оригинальная трилогия. Которая говорит - идите вы нахер со своими приквелами. (вспоминает времена совета джедаев)

Кайло Рен - это приквелы aka Эник. Который говорит - нахер ваших старпёров. Сам справлюсь.

Рей - это трилогия сиквелов. Которая пытается учиться у Люка (ОТ), но при этом она чувствует, что должна развлекать зрителя как Кайло.

 

jabbagif_6582511_28671927.gif

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500587
Поделиться на другие сайты

Рецензия (Российская газета)

 

Ощущение от фильма было такое, будто съел кусок пластмассы. Но если детище Абрамса откровенно бесило, то есть вышибало хоть какую-то живую эмоцию (а кино ведь в первую очередь продает эмоции), то фильм, снятый режиссером Райаном Джонсоном ("Петля времени"), генерирует только скуку. Восьмая часть "Звездных войн" идет два часа сорок минут, и на протяжении каждой из них приходится бороться со сном.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500588
Поделиться на другие сайты

Ощущение от фильма было такое, будто съел кусок пластмассы

Звучит так будто зрительская рецензия, а не рецензия профессионального критика...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500592
Поделиться на другие сайты

Хм сейчас пересмотрел

выпил Сноука

ещё раз 5 в экранке, и стало гореть чуть меньше. Ведь там втирается про то, что в мыслях у Рена вонзить меч в истинного врага, просто чуть чуть не угадал с врагом. Значит про чтение мыслей часть проходит. Что не отменяет позорного слива по части творящегося под боком телекинеза.

Ну не сильно уж и позорно - в ЗВ между темными и светлsми всегда существовал элемент скорости использования силы. В случае Оби и Мола (аж 2 раза :D) это было показано в "замедленном варианте" в виде благородного поединка. В случае Палыча и Вейдера в ВД - ну Палыч просто был под кайфом шкваря Люка. Ну и наконец Сноук -

упивался мучением Рей и монологами.

Это такая фишка в фильмах - излишне затянутые выступления злодеев, которых как раз пользуясь этим и мочат. Смотрится всегда весело.

 

У нас зал аплодировал на этом моменте тоже.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500593
Поделиться на другие сайты

Ну не сильно уж и позорно - в ЗВ между темными и светлsми всегда существовал элемент скорости использования силы. В случае Оби и Мола (аж 2 раза :D) это было показано в "замедленном варианте" в виде благородного поединка. В случае Палыча и Вейдера в ВД - ну Палыч просто был под кайфом шкваря Люка. Ну и наконец Сноук -

упивался мучением Рей и монологами.

Это такая фишка в фильмах - излишне затянутые выступления злодеев, которых как раз пользуясь этим и мочат. Смотрится всегда весело.

 

У нас зал аплодировал на этом моменте тоже.

 

Кстати да, в экранке в этот момент были аплодисменты. Захотелось передушитьь всех этих зрителей.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500597
Поделиться на другие сайты

Mrsl, о, в очередной раз бомбит, что читаем россейских великих критиков. Молодец)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500599
Поделиться на другие сайты

Рецензия, "Форум на КиноПоиске"

 

Офигенное космическое фентази вышло. Thank You, Disney.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500600
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500602
Поделиться на другие сайты

Фильм Райана Джонсона.

 

 

Язык не поворачивается назвать его Звёздными Войнами. Стилистически и эмоционально сиквелы отделены от приквелов и оригинальной трилогии. Восьмой эпизод ещё больше усилил это ощущение. Казалось бы, мы видим знакомых персонажей, знакомые интерьеры, планеты и корабли, но всё это подано в совсем другом, Диснеевском виде. Именно эта мысль не покидала меня во время просмотра фильма. Шутейки за 300, изменённые в ключевых точках персонажи, легкомысленное отношение к законам Саги есть чуть ли не в каждой сцене. И это удручает.

 

Тезис этого отзыва "Фильм Райана Джонсон - это фильм нескольких взлётов и множества падений".

 

1) Начнём как водится с персонажей.

-Занятно, но больше всего мне понравились Финн, Роуз и По. Линии этих троих менее других кажутся нелогичными и фрагментарными. И их арки заканчиваются весьма недурно в сравнении с арками других персонажей. По весьма своеобразный человек, и я не скажу, что мне это не понравилось. Буду рад видеть его лидером Сопротивления.

-Кайло Рен всё также имеет весьма иллюзорную мотивацию быть тем, кто он есть. Он увидел, что Люк раздумывал его убить? Значит нужно срочно убить всех близких! Причём нам так и не сказали, что же такого плохого наговорили ему Сноук, Лея, Хан и Люк. Однако, должен признать, у Джонсона были яйца доделать из него злодея. Он немного недотянул в сцене где Кайло очнулся. Гораздо эффектнее было бы, если бы Хакс сказал "Да здравствует Верховный Лидер Рен" с Кайло, который в изнеможении сел на трон *сцена из концовки Хроник Риддика*. Я рад что Джонсон понял - после ПС для Кайло, чтобы стать качественным персонажем, есть дорога только в злодеи. Абрамс, даже не смей обелять его. Это будет колоссальной ошибкой.

-Рей - бедно выписанный персонаж. Если линия Люка в оригинале была грамотно соединена во всех трёх фильмах, то в ПС Рей - бледная ничего не понимающая девочка, а в ПД она Джедай, который внезапно хочет вернуть Кайло на светлую сторону. За неделю. Иногда счастье в неведении. В оригинале у Люка были промежутки по паре лет между фильмами, во время которым он пришёл к выводу, что отца ещё можно спасти. И мы не задавались вопросами "Как вообще она вдруг решила спасать Кайло за несколько дней после того, как он зарубил на её глазах Хана?". И она здесь действительно едва ли главный герой.

-Фазма. Игрушки для детей.

-Сноук и Хакс. Хакса превратили в ходячую шутку. Однако они весь годно смотрелись в конце в одном кадре с Кайло. Двое эдаких молодых ублюдков, которым досталась вся власть. Сноук... Он идиот. В сцене с его смертью я морщился и буквально закатывал глаза. Когда он толкал свою речь про то, что его невозможно обмануть, и не замечал шевелящегося меча, а потом удивлённо вытаращился, когда меч распилил его пополам, я прикрыл лицо ладонью. Мы не узнали о нём ни-че-го. Второй эпичнейший слив этого фильма. И вы знаете, кто на первом месте.

-Лея. Она вроде бы есть, чтобы давить ностальгией на разум, но по факту она сделала ничего. И да, та самая сцена как нельзя подходила для прощания с ней, и потом та, где именно она должна была быть за штурвалом крейсера, а не Холдо, которая могла стать очень хорошим преемником.

-Люк. Люк Скай...нет, погодите. Кто этот плачущий иррациональный дядька, который пытался убить своего племянника во сне и так настойчиво верил в... они так и не показали, чем было плохо Джедайство само по себе. Более того, я не услышал ничего из того, что сказал Йода, до чего бы не мог дойти своими мозгами сам Люк, давным-давно. Я часто слышал оправдания защитников Райана и фильма, что сломленность и драматизм придаёт персонажу глубину и сложность. Однако персонажа можно сделать сложным и глубоким без того, чтобы крутить его на 180 градусов и делать трусом и слабаком. Да господи, Оби-Ван был сложным и глубоким персонажем. Люк в Возвращении Джедая был им. Персонажей можно делать крутыми без их уничтожения или искажения. И давайте посмотрим на его линию в сиквелах открытыми глазами - это объедки, посыпанные сахарной пудрой концовки для неискушёной публики. Лучше всего её провал подчёркивает сцена с Леей и Рей, которых заставили СКАЗАТЬ вслух, что Люк ушёл с покоем и он точно всё сделал правильно. Это ли не признание того, что создатели сами понимали - нормально линию Люка они не могут ПОКАЗАТЬ?

Лучше бы из него сделали Джокера.

 

2)Сюжет. Сюжет в фильме реально очень простой. Корабли летят на протяжении двух часов, пока не приземляются на Крайт. Сценаристы предприняли вялую попытку добавить этому какое-то действие в виде бунта По, которое в итоге оказалось бесмыссленным, потому что Холдо ничего не мешало рассказать ему про свой план сразу. Линия Канто Байта, внезапно, мне показалась ГОРАЗДО интереснее остальных. Интересный антураж, атмосфера бондианы, спасение животных, грязные детишки и Бенисио Дель Торо. На мой взгляд именно эта линия больше всего по тону и наполнению напоминает мне первые две трилогии.

Линия Люка была весьма рваной и мутной. Они ходят, спят, проводят пару "типа" тренировок, болтают с Кайло, всё.

Ну и концовка также донельзя проста.

 

3)Экшн сцены. Драка с Преторианцами была поставлена весьма годно. Я не скажу, что это лучшая схватка на мечах в ЗВ, но она существенно лучше, чем клоунада в ПС. И дуэль с Молом, и дуэль Энакина с Оби-Ваном, и дуэль Люка с Ведром в эпизоде 6 были куда круче.

А вот звёздные зарубы были скучными неизобретательными. Забавно, но сражение в Изгое выглядит куда более технологично с точки зрения визуала, и куда интереснее. Ну и в Ситхах начальная битва просто гораздо эпичнее. В целом экшен на 8ку, не больше.

 

4)РейЛо. Не мог обойти этот момент. Знаете, меня вполне удовлетворило неспешное изменение отношения Рей, пока она была на острове. Однако в сцене на лифте, когда она вдруг подошла близко к Кайло и сказала ему, что спасёт его, внутри меня что-то щёлкнуло и я понял, что в этом компоненте они только что совершили прыжок через акулу. Всё что было дальше выглядело крайне неестественно, эти слёзки Рей и обидчивое лицо. Неделю назад этот чувак убил Хана на твоих глаза и ещё кучу людей ранее, а потом ты услышала, что Люк мог убить его и всё - теперь я должен верить и чувствовать, что у тебя к нему эмоциональная привязаннось и симпатия. Это просто не работает. Слава богу, им хватило такта взять и обрубить эту линию. Когда я увидел спокойное и собранное лицо Рей перед тем как она закрыла дверь, я понял что РейЛо скорее мертво, чем живо. Тем более там была такая сцена с По, где она ну уж очень мило ему улыбалась, ну как тут не увидеть намёк Райана?

 

5)Вопросы без ответов. Одна из моих основных претензий. Эта тема в фильме Райана Джонсона лучше всего ассоциируется с мыльным пузырём.

-Сила. Нам обещали столько интересного на эту тему в трейлерах, книгах и спотах. Таинственное дерево. Первый храм Джедаев. Древние книги. Таинственное происхождение Сноука. Возможные исследования Люка. Сила, Тьма, Баланс, что-то большее. Мы все потирали руки в предвкушении, изучали новеллы, гадая, как именно загадки в них будут связаны с фильмами.

И мы не узнали ничего нового. Более того, с помощью Йоды они прямым текстом сказали "Ни дерево, ни Книги не имеют значение. Забудьте о том, что мы дразнили вас ими почти год".

Лучше всего это подчёркивает сцена в пещере с отражениями Рей. Кто-нибудь понял, что хотел этим сказал Райан, кроме того, что он умеет в красивую сцену? Я вот не понял.

-Вопросы, оставленные ПС. Как Орден умудрился захапать власть в галактике? Откуда у него ресурсы на Базу Старкиллер? Неужели за 30 лет у Новой Республики не оказалось как такового флота? А почему в Рей такая мощь? Почему она вытворяет такие фокусы всего через неделю после того, как взяла в руки меч? Кто на самом деле её родители (От фразы "старьёвщики продавшие тебя за бухло и умерли на Джакку" я поморщился. Эта сцена в начале ПС никак не походит под это описание).

 

6)Сколько раз я восхищался фильмом.

Это было несколько раз. Первый раз - когда Финн и Роуз скакали по берегу на фоне моря. Второй раз - когда Холдо протаранила Превосходство. Отсутствие звука было шикарным дополнением. Третий раз - когда появился Люк на фоне горящей стены. Я уверен Райан, оператор или мастера визуала использовали для вдохновения тот самый кадр из трейлеров к "Рыцарям Старой Республики", где Дарт Малгус вышел из горящего Храма Джедаев. Это омг эпик. Ну и четвёртый раз - когда мы увидели Люка сидящим на камне на фоне двойного рассвета/заката на Ач-то. Пробрало до мурашек.

 

7)Сколько раз я закатывал глаза, морщился и прикрывал лицо.

Много раз. Почти весь первый акт был наполнен этими моментами. Ужасная и даже неудобная сцена с радио разговором По и Хакса в самом начале. Непонятная одержимость и чрезмерное упоминание Дредноута. У вас там рядом три Звёздных Разрушителя, а вы говорите о Дредноуте как о Звезде Смерти. Внезапный план Финна, По и Роуз появился так неожиданно и рандомно, что я не мог не поморщиться. Лея Супермен просто ужасно поставленная сцена, как будто прямиком из мультика. Рассказ Роуз о том, что Первый Орден отобрал у её семьи все деньги и поэтому она ненавидит Канто Байт (?). И ещё деревянные диалоги. Кстати, чем дальше, тем меньше было таких моментов. Но их было реально больше чем в Атаке Клонов или Призрачной Угрозе. Я просто в шоке. А что насчёт юмора? Была пара моментов, когда я улыбался (Люк пощекотал руку Рей), но в основном шутки действительно несмешные и неловкие. Большинство выглядят сошедшими прямиком из цеха где делают Мстителей. Глядя на то, как Сноук издевается на Хаксом я невольно вернулся мыслями в Новую Надежду, к Таркину и Вейдеру. Вот тогда ты и понимаешь, что это не Звёздные Войны. Это диснеевский фильм Райана Джонсона.

 

8)Фильм Райана Джонсона.

Как я говорил, я не почувствовал, что это были настоящие ЗВ. У Джонсона есть своё видение и стиль, и я вижу, что он хороший режиссёр. В фильме были крепкие и хорошие моменты. В фильме шикарный визуал. В фильме отличная игра актёров. За исключением обозначенных в 7 пункте моментов это был крепкий качественный фильм. Как фильм ПД лучше Атаки Клонов, Скрытой Угрозы и ПС. И, судя по всему, именно это увидели критики. Но, положа руку на сердце, это плохой фильм по Звёздным Войнам. История в нём крайне слабая, раздробленная, кое-где откровенно форсированная и так далее, а именно история всегда была сильнейшей стороной Звёздных Войн, как в оригинале, так и в приквелах. Она чувствовалась естественной. Но не здесь.

Поневоле задумываешься, а нужны ли вообще фанатам или критикам Звёздные Войны, если всё, за что они ценят сиквелы (и ругают приквелы) - это визуал, игра актёров, качество монтажа и юмор. С таким подходом никто не заметит и не будет против, когда Звёздные Войны станут просто называться Марвеловскими Войнами или "Фильмы о Далёкой-далёкой Галактике".

 

9)Две ключевые проблемы Сиквелов.

-Отсутствие плана или плохой план на историю. Оригинальная трилогия держалась за счёт того, что новые режиссёры в силу своего таланта приводили в жизнь историю и план Лукаса. Приквелы режиссировал сам Лукас. Однако судя по витляющей и по плохому непредсказуемой истории и зигзагообразным персонажам, у ЛукасФильма нет единого плана и каждый новый режиссёр действительно сам придумывает продолжение для истории. От Лукасфильма там максимум слабо обозначенный хребет, точки А и Б, путь между которыми заполняют сами режиссёры.

Это плохая идея, судя по тому, что у них получается.

-Нет промежутков во времени между эпизодами. Будьте уверены - в РейЛо верилось бы куда больше, если бы ПД случилось через пару лет после ПС.

 

10)Подведение итогов и финальная оценка.

Плюсы фильма: Боевые сцены, визуал, игра актёров.

Минусы фильма: Мотивация и развитие персонажей, юмор, невнятные ответы на вопросы, слабый сюжет.

6.5/10

 

Бро надо было тебе частями выкладывать пост. а то слишком большой вышел и его многие пропустили

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500604
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500605
Поделиться на другие сайты

В моментах, где крейсер удирает по космосу от превосходящих сил, никак не мог отделаться от мысли, что смотрю Battlestar Galactica
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500607
Поделиться на другие сайты

А в какой момент фильма это было? Уже вконтакте экранка есть, хочу найти

 

В сцене, когда Рей у Сноука.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500609
Поделиться на другие сайты

Читаю на странице ПД, отзывы посмотревших. Ба, те кто клял ПС за копирование НН, теперь пишут "типа на фоне, фильм Абрамса честный и лучше". Вот разворошил Джонс улей. Сколько будет войн, уже человеческих.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/102402-zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-star-wars-the-last-jedi/page/500/#findComment-5500613
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...