Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Elin-Gil]

Фильм этот совсем даже не про гомосексуалистов, он скорее уж о том, к чему может привести вот такое вот отношение к таким людям, как у большинства в этой теме.

 

Фильм не о том, к чему может привести отношение других людей к подобному явлению, а о том, к чему может привести пофигительское отношение самих участников этих отношений (особенно персонажа Леждера).

[Victoria Kinney]

И всё-таки его действия продиктованы именно отношением других людей.

 

А вообще, надо пересмотреть фильм, давно это было...

[Anjela]

Закономерный вопрос: зачем? Зачем смотреть кино, если заранееведомо, что тематика трудоварима? А потом кричать, что фильм отвратительный, хотя на самом деле все обстоит наоборот.

 

Да, потому что интересно. Вот и все.

[Silent Rain]

Сегодня наконец-то посмотрел это кино. Мне как-то не очень. На 7 баллов максимум тянет... Как-то все слишком скучно и довольно предсказуемо, ИМХО.

[Zipper]

Сегодня наконец-то посмотрел это кино. Мне как-то не очень. На 7 баллов максимум тянет... Как-то все слишком скучно и довольно предсказуемо, ИМХО.

Фильм потрясный и даже не скучный, на мой взгляд. Ведь однополой любовью уже давно многие интересуются вот например в США 6\10 а в россии пока 1\10. Но как мне кажется что фильм больше о их (главных героев) близких, когда они все узнают.

Игра актеров супер и даже наши дублеры хорошо потрудились каждым малейшим вздохом. Психологизма хватает аж на целый год, а музыка которая пробивается прямо в сердце и в мозг. Единственное что мне не понравилось:

не понимаю, когда мужик плачет.10\10 балов( Я натурал)

[Prog-Jester]

Почитал предыдущие страницы. Одни бьют себя мозолистыми кулаками в заросшую грудь и через пивной перегар кричат "мы настоящие мужики епта!!!шо за гомосятина?", другие призывают к терпимости и толерантности, кивая на Всемогущий Запад, третьи уже смело ведут своих детей на сабжевое кино (бедные детишки, уснут еще до сцены в палатке...). Короче, перегибы везде есть. Но у ГГ одного не отнять: если кино так заявляет о себе, значит, дело не только в "светло-синих ковбоях" (с). Лично мне фильм очень понравился, восхитила актерская игра, зацепили искренние взаимоотношения героев, показанные без прикрас и в то же время без излюбленной арт-хаусниками чрезмерной натуралистичности (ГГ для меня - антоним пошлости!), а уж относительно природы - я просто в немом восхищении. Отличное кино, хорошая проблемная драма без излишнего пафоса (как в "Филадельфии"). Рекомендую посмотреть тем, кто о секс-меньшинствах мыслит категориями "Иван Дулин - Борис Моисеев - паханы в тюрьме - маньяки, зоофилы, извращенцы, все они одинаковые". Хотя нет, тем, кто мыслит подобным обрзом, вряд ли что-то поможет)))

[Михалыч]

- 8 сообщений о разных секс. отклонениях. Silent Rain получает предупреждение за провокацию оффтопа.

[Боджа]

Досмотрев фильм до этого самого дела, вырубил. Мне, наверное, ещё никогда не было так противно. Я плевался и фукал. Но всё же собрался с силами и спустя несколько дней довёл дело до конца.

Что я могу сказать... Это - шедевр. Действительно, смелый фильм. К тому же, это печальная история. Фильм ни в коем случае не пропагандирует гомосексуализм. Но некоторые аморальные личности этого не понимают и невольно превращаются в зверей. Не надо...

 

Актёры - класс. Не высший, но игра отличная. Даже моя любимая Анна Фарис сыграла эпизодическую, никому ненужную роль.

 

10 из 10

 

P.S.

В начале фильма значится дата 1963 г., чуть позже, когда герой Леджера разводится, судья называет 1995 г. И ещё - когда погибает герой Джилленхала, то во время телефонного разговора, его жена говорит, что ему было всего 39.

И тут назревает вопрос: это переводчики отжигают или главные герои хорошо сохранились для их 50 лет? (допустим, им 20 было на время их первого "знакомства", это если исходить из 1963 г.) Или 39?.. Что-то я уже запуталсо совсем... Откройте мне карты.

 

[Evans3000]

Позвольте мне, пожалуйста, выразить своё мнение по поводу фильма, глубоко запавшего в мою душу ещё два года назад, только сейчас, когда главного героя картины уже нет в живых. (Я его намного сократил, потому что показалось, что вряд ли такую тему кто-то будет читать).

О чём фильм? О любви. Давно уже ясно… Пусть и такой. Энг Ли поднимает перед каждым вопрос: как к такому относиться? И режиссёр в конце не даёт нам на него ответ – он даёт возможность каждому из нас ответить на него самостоятельно. И большинство зрителей, досмотрев фильм до конца, буквально пройдя с главными героями всех жизненные трудности и испытания, увидев своими глазами, что может творить любовь, делают для себя вывод – не стоит строго относиться к меньшинствам, бранить их тут и там, у некоторых проявляется даже понимание к этим людям. За достижение этого понимания у зрителя к меньшинствам Энг Ли и получил свою заслуженную статуэтку Оскар, мне так кажется. Но найдётся огромное количество тех людей, кто будет против такого фильма (я сейчас не говорю про пацанов “с соседнего двора”, с пивом в руках и пеной во рту, пятый раз идущих на “Бумера” – их мнение вообще меня лично не интересует). И я не могу сказать ничего против – конечно, проявление гомосексуализма – это нарушение всех порядков, в конце концов, Бог всё-таки изначально создал мужчину и женщину. Тем более такого гомосексуализма, что мы сегодня видим по телевизору – все эти Зверевы, Моисеевы, Пенкины, плюс сюда ещё гей-парады, где мужчины в бикини держат плакаты типа “Смотрите, я – гей!”. Это уже не гомосексуализм, это деградация, мутация какая-то… И вот заслуга режиссёра состоит в том, что он не показал нам всю эту разноцветно-украшенную “красоту”, а показал нам отношения простых сельских парней, знакомство которых связывает их на долгие годы самым великим чувством. Пусть это так банально и звучит, но сердцу не прикажешь.

Но вернусь к фильму. И теперь напишу что-нибудь об Оскаре. И скажу главное – как ни крути, как ни осуждай “Столкновение”, но всё равно никогда не дали бы академики “Горбатой горе” главного Оскара, несмотря на то, что тема в последнем раскрыта более профессионально, абсолютно все диалоги в “Горбатой горе” несут определённый смысл, нет ни одной лишней фразы, даже чувство, сыгранное актёрами, в итоге получилось таким реалистичным. Почему? Ответ прост: лучшим фильмом не станет фильм о пороке человеческом, причём таком, каким я его описал чуть выше. Да, сам фильм - о простых людях, внешне ничем не отличающихся от других. Но много ли таких на самом деле? Большинство из гомосексуалистов в наше время накрасятся, оденутся и идут миру хвастать, опять же: “Смотрите, я – гей!”. И именно из-за них страдают те, кто могут испытывать настоящие чувства друг к другу, такие, как Джек и Эннис. Они не трогали никого, их любовь была их тайной, но в итоге жив остался только один герой, уехав в самую глушь, желая скрыться от глаз жестоких людей, не понимающих его. Другими словами – фильм о людях, которые по-настоящему любили друг друга, заботились друг о друге, и дай главного Оскара этому фильму, все остальные Зверевы и Моисеевы, (простите ещё раз за образное выражение), не знающие этого чувства, зато меняющие партнёров как перчатки, посчитают, что мир восхваляет и поддерживает их, и не дай Бог что бы тогда было, включая гей-революции и проведение парадов в России.

Но “ГГ”, конечно, заслужила этот Оскар, и он остался в наших сердцах.

 

Зачем нужен нам этот фильм? Что он нам даёт? Он позволяет нам осознать, испытывали ли мы что-нибудь подобное в своей жизни, испытывали ли настолько сильную любовь, какую испытали главные герои. И как часто оказывается, нет. Пусть эта любовь носит такой необычный характер, но стоит ли нам с вами вмешиваться в отношения других людей, не осознавая свои поступки, не осознавая то, что на их месте могли бы оказаться и мы с вами. Зачем мы делаем друг другу больно? Чтобы казаться сильными? Увы, это не показатель могущества. Показатель могущества – это как раз такая БОЛЬШАЯ любовь, потому что любовь – это сила природы.

Этот фильм ничем не гениален. Гениальность здесь и не нужна, ведь он о главном – о правде жизни, и не о любви двух тел, а о любви двух душ. И вот что кидает в грусть – проблема отношения общества к таким душам как была на грани в 63-ем году и 80-ых,так и осталась по сей день. И эта проблема всегда будет актуальна, потому что в обществе всегда есть и будут выскочки и парвеню, которые, не испытав ничего похожего на любовь, считают своим долгом испортить жизнь другим счастливым людям. Прямо как собаки на сене…

Спасибо всем, кто дочитал мои мысли.

[Prog-Jester]

хорошо написано, "асилил" (с)

 

Откройте мне карты

 

переводчики. 1963, им было по 19, значит, фильм кончается в 1983м

[Altynai]

Мне очень понравился фильмец

Понравилось как играли актеры особенно Джейк Гилленхал (зауважала)

[FreeCat]

Сколько раз смотрела(а после смерти Хита не один раз), пробирало до глубины души, до слез..

[Silent Rain]

Мне фильм показался не особо интересным. Сюжет довольно банальный и избитый, актеры тоже играют на четверочку. Да и сам фильм какой-то скучный. Пока смотрел, ловил себе на мысли, когда же он наконец-то закончится.

[Zipper]

Мне фильм показался не особо интересным. Сюжет довольно банальный и избитый, актеры тоже играют на четверочку. Да и сам фильм какой-то скучный. Пока смотрел, ловил себе на мысли, когда же он наконец-то закончится.

Дааа? М... Интересно... Банальный сюжет? Фильм о дружбе и любви героев, а не о том, что они Геи, режиссер показал нам на сколько сильна любовь, даже не обращая внимание, она заставляет полюбить друг друга мужчин, да еще каких, КОВБОЕВ. А насчет актеров сыграли потрясающе для натуралов.

[Кукурузина]

А насчет актеров сыграли потрясающе для натуралов.

 

Ага. Я вообще от фильма тоже не в восторге прямо уж, тоже скучноватым его посчитала. Но игра актеров там хороша, ох, хороша!

[Silent Rain]

Дааа? М... Интересно... Банальный сюжет? Фильм о дружбе и любви героев, а не о том, что они Геи, режиссер показал нам на сколько сильна любовь, даже не обращая внимание, она заставляет полюбить друг друга мужчин, да еще каких, КОВБОЕВ. А насчет актеров сыграли потрясающе для натуралов.

 

Сколько таких фильмов было и сколько еще будет. Единственное его отличие от остальных, схожих по тематике - ковбои

[Zipper]

Сколько таких фильмов было и сколько еще будет. Единственное его отличие от остальных, схожих по тематике - ковбои

И даже если было и если будет такие фильмы как ГОРБАТАЯ ГОРА, ведь до сих пор интересно. Там не стоит секс мужчин на первом мести, там дружба "Поезд на Юму" тоже похож и ковбоями и дружбой.

[Любаня]

Иногда знание о содержании фильма заранее настраивает неправильно, напишут, например - это чумовая комедия - а фильм для меня тупейшее низкопробное зрелище, плююсь и выключаю, или боевик мафиозный смотреть не хочу (не люблю), но посмотрев все-таки, прихожу в восторг ("Отступники, к примеру). Так и здесь, наслушавшись ругательных гомофобских напевов, боишся смотреть "Эту пакость". А фильм потрясающий!

Скольким актерам, интересно, предлагали попробоваться на роли в этом фильме и сколько отказались, испугавшись?

[Evans3000]

Скольким актерам, интересно, предлагали попробоваться на роли в этом фильме и сколько отказались, испугавшись?

Да мне кажется, актёры сразу ухватились за эти роли: голливудский проект, известный режиссёр... Известно, что именно Наоми Уоттс настроила Хита Леджера сниматься в этом фильме, когда ещё была его подругой. Но на площадке он встретил другую.

[asseda]

Да мне кажется, актёры сразу ухватились за эти роли: голливудский проект, известный режиссёр... Известно, что именно Наоми Уоттс настроила Хита Леджера сниматься в этом фильме, когда ещё была его подругой. Но на площадке он встретил другую.

 

Я так слышала наоборот, что многие отказывались сниматься. И вот в этом фильме появились Хит и Джейк. И знаете, и очень хорошо, что другие отказались (если это на самом деле так). А то, если б там снялись Круз с Питтом, это был бы вообще кошмар.

[Zipper]

Актеры супер, настоящее перевоплощение, сыграть такую мужскую любовь не каждый (актер натурал) сможет.

[Silent Rain]

Актеры супер, настоящее перевоплощение, сыграть такую мужскую любовь не каждый (актер натурал) сможет.

 

Да, сыграли вполне сносно.

[Zipper]

Да, сыграли вполне сносно.

Ха! Ха! Счего такие оценки, ваш критерий пжалуста. В ГГ все хорошо и оценки героев и проживание своего персонажа. А вы говорите, что плохо сыграли, вы наверное даже не знаете, что такое оценка в актерской школе.

[Evans3000]

Лично меня при первом просмотре фильма затронула за душу сама тема фильма, но не игра актёров. Почему? Потому, что по сути фильм должен быть очень эмоционален, а получилось так, что в тех местах, где эта эмоциональность чрезвычайно нужна, проявилась она актёрами не совсем ярко. Отсюда некоторые люди скучают при просмотре. Например, ключевая сцена фильма – уже в конце, когда герои договаривают друг другу оскорбительные фразы, получилась, на мой взгляд, тускло. В основном, по вине Гилленхаала с его тонким голосом – он не смог выложиться полностью, видно, что ему трудно вытягивать из себя фразы. Единственное что тронуло, это слёзы героя Леджера, хоть что-то правдоподобно. Аналогичный момент – сцена встречи героев после 4-х лет разлуки – опять же весь action на Леджере, он и вытягивает эту сцену, а Джейк лишь улыбнулся, подошёл обнять. Сцена, где Леджер дарит кулак лицу Гилленхаала – опять все эмоции у Леджера. Ну, может, в сценарии были так прописаны роли, и винить актёров не стоит.

Но, конечно, нельзя не забывать о самих актёрах, они тоже люди, и сыграть такие откровенные сцены вряд ли кто-то бы смог. Тем более известно, что некоторые нескромные моменты, которых так ждали критики, режиссёр вырезал, так что надо уважать актёров за то, через что они прошли. Тут вот писали про Круза и Питта, что было бы, если бы они сыграли… Да никто бы их и не взял играть, тем более Энг Ли, потому что здесь нужны молодые актёры, только что рождённые таланты, которые из таких ролей извлекут для себя только выгоду – станут известнее, проявят себя, а не старички, которым за такую работу можно ставить крест на всей их карьере. И вообще, с Томом Крузом из фильма-трагедии получилась бы комедия. Тут нужен драматический актёр, а не супермен и романтик.

Так что в итоге я хочу сказать, что Хит Леджер вполне был достоин Оскара, которого не получил. В целях сравнения его с актёром Филлипом Сеймуром Хаффманом посмотрел фильм “Капоте”, и сразу скажу, что до конца не досмотрел. Но по просмотренному понятно, за что ему дали Оскара – за полу-женский голос и его “фирменный” закатистый смех: как начнёт смеяться - просто мотор какой-то. И за это – Оскар! Зато как бедный Хит Леджер старался над образом своего героя: ведь придумал он его сам – этого застенчивого, забитого гонениями на гомосексуалистов парнишку (вернее, его поведение, характер). В оригинальной книге Анни Прулкс и пяти полноценных строк не найдёте о его характере, Хит сделал всю работу сам. А что уж говорить о проработанном им специфичном акценте, сам он говорил в интервью, что много работал над голосом своего героя. Кратко говоря, когда была тому причина, актёра не наградили. И теперь уже никогда не наградят.

[Elin-Gil]

Evans3000, Buckbeak, ваши сообщения перемещены сюда. Продолжайте там, если угодно.