Idealist 26 февраля, 2006 ID: 426 Поделиться 26 февраля, 2006 Фрагмент этой статьи, имеющий непосредствнное отношение в Бушу. Ключевых поворотов сюжета не раскрывает: "Дело в том, что внешне ковбой Эннис Дель Мар неуловимо похож на «сраного ковбоя» Джорджа Буша-младшего – инициатора поправки в Конституцию, которая должна была запретить однополые браки в США, если бы Сенат ее одобрил. У него такой же глупый взгляд и ухмылка *сравнить их можно выше*. В фильме есть эпизод, когда ковбои обсуждают возможность переехать в Техас и заиметь там ранчо (по сюжету Анни Пру, Джек нашел себе в Техасе жену)., – это выглядит как политическая сатира, понятная даже без визуального сходства с главным американским ковбоем. Так же далеко от случайности, что в январе 2006 года на встрече со студентами Университета Канзаса Буша спросили, что тот думает о фильме «Горбатая гора». Ответ президента США был предсказуемым: «Я его не смотрел. Я бы с удовольствием поговорил о жизни на ранчо, но кино не смотрел. Я только слыхал о нем». Буш замолчал на пару секунд, а потом добавил (цитирую по стенограмме): «Я надеюсь, что вы будете... (смех в зале)... узнаете... (смех в зале) надеюсь, что вы вернетесь к ранчо и ферме, вот что я хотел сказать. Я не смотрел его (смех, аплодисменты)». Студент, задавший вопрос, добавил: "You would love it! You should check it out" ("Вам понравится! Вы должны это посмотреть") Подтекст, думаю, понятен. Эннис Дел Мар – ковбой, внешне похож на Буша, республиканец и латентный гомосексуалист. Джордж Буш – ковбой, внешне похож на Энниса, республиканец и гомофоб, т.е. латентный гомосексуалист. Фильм Ли восполняет это недостающее звено, без которого рушится вся симметрия, и становится злободневной политической сатирой на гомосексуализм Джорджа Буша." (с) Михаил Осокин Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85687 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 26 февраля, 2006 ID: 427 Поделиться 26 февраля, 2006 "На самом деле физическое взросление от 18 к 40 годам-процесс очень тонкий и незаметный. Я использовалтон голоса- высокий и энергичный вначале и все более низкий и медлительный по ходу фильма"-оассказал Актер. Поэтому, смотрите в оригинале, кто знает английский язык.!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85688 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 26 февраля, 2006 ID: 428 Поделиться 26 февраля, 2006 Ответ на вопрос,почему роль Энниса досталась Хиту: "Очень многие актеры хотели играть в "Горбатой горе" , но были вынуждены отказаться, потому что их менеджеры и агенты считали, что участие в этом фильме- гарантированный крест на карьере. Я получил эту роль, потому что согласился, ни секунды не раздумывая. И мнение моего агента меня совершенно не интересовало". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85697 Поделиться на другие сайты Поделиться
Zeke 26 февраля, 2006 ID: 429 Поделиться 26 февраля, 2006 BurQ, спасибо за ссылочку. Но сообщения потёр, так как Идеалист из той навозной кучи сделала конфетку. ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85701 Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 26 февраля, 2006 Автор ID: 430 Поделиться 26 февраля, 2006 Три дня 88псих проведёт в БАНе. Офф-топ в этой теме карается с особой жестокостью. Отныне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85713 Поделиться на другие сайты Поделиться
Император 26 февраля, 2006 ID: 431 Поделиться 26 февраля, 2006 Мне тоже кажется, что здесь есть прямая аналогия с Бушем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85728 Поделиться на другие сайты Поделиться
kliuv 27 февраля, 2006 ID: 432 Поделиться 27 февраля, 2006 очень смешная породия на фильм http://www.youtube.com/p.swf?video_id=de8CR5_QyXU&eurl=&iurl=http%3A//static13.youtube.com/get_still.php%3Fvideo_id%3Dde8CR5_QyXU Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85940 Поделиться на другие сайты Поделиться
Zeke 27 февраля, 2006 ID: 433 Поделиться 27 февраля, 2006 Саундтрек острые умы уже затёрли до дыр ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85968 Поделиться на другие сайты Поделиться
Snowie 27 февраля, 2006 ID: 434 Поделиться 27 февраля, 2006 Ну, не думаю, что действительно имела место пародия на Буша. Да, в некоторых ракурсах Леджер просто вылитый Буш, но это скорее благодаря типично американской внешности того и другого. А то что ковбой... Так, Штаты - не Монголия, там ковбои не редкость Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85980 Поделиться на другие сайты Поделиться
МИРС 27 февраля, 2006 ID: 435 Поделиться 27 февраля, 2006 Бесит, что америкосы уже посмотрели давным - давно, а у нас только через полгода.....ух....ещё так долго... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-85998 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 27 февраля, 2006 ID: 436 Поделиться 27 февраля, 2006 Почему через полгода??? Вообще-то премьера в Москве 16 марта. Совсем уже скоро! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86003 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 27 февраля, 2006 ID: 437 Поделиться 27 февраля, 2006 Бесит, что америкосы уже посмотрели давным - давно, а у нас только через полгода.....ух....ещё так долго... многие, в том числе и я, воспользовались некачественным, но эффективным и проверенным способом - пиратский диск... может всё же для ознакомления с картиной прибегнуть к такому методу, чтоб не ждать полгода? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86004 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 27 февраля, 2006 ID: 438 Поделиться 27 февраля, 2006 многие, в том числе и я, воспользовались некачественным, но эффективным и проверенным способом - пиратский диск... может всё же для ознакомления с картиной прибегнуть к такому методу, чтоб не ждать полгода? Нет!!!! Ни в коем случае. Уж лучше подождать полгода,чем испортитиь очущение о фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86005 Поделиться на другие сайты Поделиться
SsvS 27 февраля, 2006 ID: 439 Поделиться 27 февраля, 2006 Бесит, что америкосы уже посмотрели давным - давно, а у нас только через полгода.....ух....ещё так долго... А разве не через пару месяцев? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86006 Поделиться на другие сайты Поделиться
Zeke 27 февраля, 2006 ID: 440 Поделиться 27 февраля, 2006 Да, в некоторых ракурсах Леджер просто вылитый Буш, но это скорее благодаря типично американской внешности того и другого. Леджер австралиец. И здесь паралели, в основном, не визуальные. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86021 Поделиться на другие сайты Поделиться
Snowie 27 февраля, 2006 ID: 441 Поделиться 27 февраля, 2006 Леджер австралиец. И здесь паралели, в основном, не визуальные. Ну, в статье выложенной Idealist, я не нашла ярко выраженных параллелей. Особенно то, что Эннис был латентным гомосексуалистом... Какой же он латентный? Латентным он был до встречи с Джеком. Может, я что-то не поняла, но кроме внешнего, других сходств не нахожу. По-моему, сравнивать Буша с героем этого фильма, это делать ему незаслуженный комплимент Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86032 Поделиться на другие сайты Поделиться
МИРС 27 февраля, 2006 ID: 442 Поделиться 27 февраля, 2006 Почему через полгода??? Вообще-то премьера в Москве 16 марта. Совсем уже скоро! Как видишь разница полгода. мировая премьера 02.09.2005 премьера в России 16.03.2006 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86035 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дракоша 27 февраля, 2006 ID: 443 Поделиться 27 февраля, 2006 Нет, фильм - суперррррррский. Я который раз его уже посмотрела, а всё равно рыдаю...нельзя мне такое смотреть.... Но вот что интересно, когда Энис приехал устраиваться на работу, был 1963 год....когда он разводился - 1995 год....ему было около 55 лет получается (когда он с Джеком познакомился, ему было примерно лет 20-22...) А в фильме сказано, что Джека(чёрт, щас заплачу), когда ему было 39 лет....несостыковочка выходит. (это с условием, что Джек после развода Эниса долго прожил)... Ляпы, эх, ляпы. Всё же фильм - самый лучший из всех фильмов про любоффффф!!!! Жду Оскара с нетерпением. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86040 Поделиться на другие сайты Поделиться
Idealist 27 февраля, 2006 ID: 444 Поделиться 27 февраля, 2006 ...Какой же он латентный? Латентным он был до встречи с Джеком. Ну, в этом-то все и дело. До встречи с Джеком он считал себя обычным гетеросексуальным парнем. В этом-то и латентность. Хотя по большому счету это все условности. По-моему, сравнивать Буша с героем этого фильма, это делать ему незаслуженный комплимент Точно! Прочитала я вчера рассказ. На одном дыхании. Если бы я до просмотра прочла его, мне бы, наверное, понравилось больше. Здесь ситуация нетипичная для многих экранизаций. Обычно приходится значительно урезать книжный сюжет, убирать некоторых героев и сокращать моно- и диалоги. Здесь же все наоборот. Рассказ Анни Пру тянет от силы на 17 страниц и представляет собой общее повествование о том, что мы можем лицезреть в фильме, хотя даже несмотря на это читать очень интересно, приятно почувствовать дух первого автора. Сценаристам пришлось самим прописывать 90% диалогов, добавлять кое-какие сцены и вообще расширять историю до масштабов полноценного жизнеописания. Итак, требую Оскар за адаптированный сценарий!) Ну или хотя бы просто награду. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86042 Поделиться на другие сайты Поделиться
Император 27 февраля, 2006 ID: 445 Поделиться 27 февраля, 2006 Я тоже прочитал рассказ Анни Пру. Не думал, что он такой небольшой. Но, теперь уверен, что за адаптированный сценарий точно Оскара должны дать. Сценаристы так бережно сохранили сердцевину рассказа, что просто замечательно. Хотя конечно были добавления, но они только украсили фильм. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86044 Поделиться на другие сайты Поделиться
Idealist 27 февраля, 2006 ID: 446 Поделиться 27 февраля, 2006 2 Дракоша Ясное дело, что 1995 - это ошибка переводчиков. Его дочерям было лет 11-13. Не думаешь же ты, что они до 95го года так горошо сохраниились? Лучше б ты другой пример привела. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86047 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lastic 27 февраля, 2006 ID: 447 Поделиться 27 февраля, 2006 2 Дракоша Какой такой 1995???? Цитирую: Развод официально зарегистрирован 6 ноября 1975 года. И по рассказу им обоим не было еще и 20, когда они встретились. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86048 Поделиться на другие сайты Поделиться
Император 27 февраля, 2006 ID: 448 Поделиться 27 февраля, 2006 Хочу сказать насчет пиратского перевода. Конечно он не идеал, но местами было и очень интересно. Хотя иногда не которые фразы вообще не переводились, так понять смысл можно было только имея знания о языке. Интересны голоса Джейка и Хита. О голосе Хита здесь уже говорили, но и у Джейка так же интересны голос и интонация. Конечно лучше смотреть фильм в оригинале, но не все же знают язык. Надеюсь, что дубляж будет лучше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86054 Поделиться на другие сайты Поделиться
Idealist 27 февраля, 2006 ID: 449 Поделиться 27 февраля, 2006 Джейк Джилленхол о ГГ и о своем герое: "Горбатая гора" берет все ваши устоявшиеся представления об Америке, о вестернах и ковбоях, любви и сексуальности и переворачивает с ног на голову. Это откровение о том, как чертовски трудно любить кого-то, быть реально близким, открыться и принять что-то в себя – вне зависимости от контекста". "Мой персонаж с тем же успехом мог бы быть женщиной, - пол здесь не имеет значения". "Мы играли их как обычных парней, внезапно полюбивших друг друга. Именно так я рассматривал этот материал. Двое гетеросексуальных мужчин пытаются понять, чего хотят и что смогут позволить себе получить от этой связи". _________ Оригинальный текст: Benoit Denizet-Lewis (с) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86099 Поделиться на другие сайты Поделиться
desade 27 февраля, 2006 ID: 450 Поделиться 27 февраля, 2006 Как получить престижную номинацию на премию Оскар, как завоевать награды главных кинофестивалей и вызвать скандал? Очень просто – снять кино о том, что под запретом. Затроньте запретные темы, и пускай ваш фильм будет бездарен, но вы не останетесь без награды. В данном случае, то, что под запретом – гомосексуальная любовь. Про это и фильм. Нет, я не хочу сказать, что Ань Ли снял бездарное кино, просто шумиха вокруг «Горбатой горы» не оправданна. Все просто - два ковбоя устраиваются на работу на Горбатой горе. Здесь и зародится их так называемая любовь, с приставкой гомосексуальная. Единственное чем цепляет фильм в это время, так это своими видами. Родной американцу пейзаж смотрится красиво, видно, что режиссер наслаждается прекрасной природой в каждом кадре. В эту местность отлично вписываются два ковбоя, к слову сказать, образ ковбоев не идеализированный, а что ни на есть реальный, т.е. они – пастухи. Слитые вместе, природа и ковбои, смотрятся весьма органично. Ковбои - Хит Леджер и Джейк Гиленхол, играют действительно хорошо. Хит сделал из своего ковбоя этакого застенчивого, бубнящего себе под нос субъекта. А у Гиленхола получился ковбой с родео, заряженный энергией на всю жизнь. Видно, что актерам понравилось работать вместе, да так, что они рискуют стать гей-идолами. Почти сорок минут экранного времени будет длится пребывание героев на Горбатой горе. Ясное дело, что за это время ковбои сблизятся совсем не как старые добрые приятели. С момента их спуска с горы, достоинства картины, пока что ограничившиеся только пейзажами, и вовсе исчерпаются. У каждого начнется другая жизнь, даже каждый женится. И будут они теперь встречаться только раз в четыре года. Нам будут показывать их жизнь, как один зарабатывает деньги, а другой спивается. Как один хочет порвать со всем и начать жить вместе, а другой никак не может отделаться от своего стыда. И при этом никакой попытки режиссера выйти из мертвого омута, ямы нудятины. Спрашивается, зачем нам все это? Что хотят сказать? Ах, как трудно геям, их никто не понимает? Не понимает никто кончено, да и не обязан. И если найдутся понимающие, то в штучном экземпляре. Картина хочет, чтобы зародилась жалость и понимание к таким людям. Да никогда ни чего такого не случится, это всегда остается для какого-то отвратным или чуждым, не наступит никогда полного понимания или чего бы то ни было подобного, как и далеко не все гомосексуалисты являются такими безобидными, как эти два ковбоя. При всем моем равнодушном отношении к этой проблеме, я не понимаю, зачем снято это кино и кого оно способно сильно задеть или заставить крепко задуматься, я именно это идеей сквозит в каждом кадре. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1014-gorbataya-gora-brokeback-mountain/page/18/#findComment-86114 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.