Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Severus]

Почему?

 

Кать, на тот момент у него НЕ БЫЛО КАРЬЕРЫ. Ваще не было. А он знал, что может, понимал, что обстоятельства не дают ему показать себя, а изменить обстоятельства не получается. Нужен был вызов, чтобы доказать всем, как они ошибаются, не считая его звездой. И вызов нашелся. Так что там был расчет, там он все поставил на карту - и выиграл. Потому что знал цену себе как актеру.

[arjo]

Мальчик хотел доказать всем, что зря его не хотят, он может сыграть все. ... Так что как раз в данном случае все у мальчика с головой и в голове было в порядке, он рисковал продуманно и понимал последствия. Но и выгоду тоже понимал, если все сложится удачно.

 

он знал, что может, понимал, что обстоятельства не дают ему показать себя, а изменить обстоятельства не получается. Нужен был вызов, чтобы доказать всем, как они ошибаются, не считая его звездой. И вызов нашелся. Так что там был расчет, там он все поставил на карту - и выиграл. Потому что знал цену себе как актеру.

 

Совершенно верно

Кстати, это Наоми катализировала решение Хита, она прочла сценарий и сказала, что он ДОЛЖЕН это сыграть, он согласился.

[sam-andy]

А я вовсе не о сексе говорила. Я о том, что Джека не брали, но и не давали ему свободы, а Эннис страдал придуманными страстями. И кому было хуже? Хотя, если очень постараться, можно такие страсти на пустом месте развести, что ничто в реале с ними не сравнится для страдальца.

Тьфу ты, я аж прям взмокла от возмущения!

Да кто жа его не брал-та!? Его как сразу взяли, так и тащили в душе 20-ть лет и дальше, пока ноги носят! Однолюб был Эннис, страшно верный и честный. Тяжелый, гад, но надежный на все сто. И какой еще свободы Джеку нужно было?

А Эннис-то вот точно Джеком одержим был. Так что у кого там страсти надуманные, еще большой вопрос!

[Severus]

Тьфу ты, я аж прям взмокла от возмущения!

Да кто жа его не брал-та!? Его как сразу взяли, так и тащили в душе 20-ть лет и дальше, пока ноги носят! Однолюб был Эннис, страшно верный и честный. Тяжелый, гад, но надежный на все сто. И какой еще свободы Джеку нужно было?

А Эннис-то вот точно Джеком одержим был. Так что у кого там страсти надуманные, еще большой вопрос!

 

Знаете куда такое однолюбие надо засовывать отем однолюбам? Он не сделал счастливым Джека, не стал счастливым сам, причем особых трудностей на их пути не было, его ведь не взамуж звали. Так и кому тада нужна ота его любофф, которую вы видите, а я ваще в упор не вижу нигде?

[karkaty]

Кать, на тот момент у него НЕ БЫЛО КАРЬЕРЫ. Ваще не было. А он знал, что может, понимал, что обстоятельства не дают ему показать себя, а изменить обстоятельства не получается. Нужен был вызов, чтобы доказать всем, как они ошибаются, не считая его звездой. И вызов нашелся. Так что там был расчет, там он все поставил на карту - и выиграл. Потому что знал цену себе как актеру.

Ну как те сказать... У него до Мурки 15 фильмов было, из них много главных ролей. Конечно не бог весть что и с Муркой не сравнить, но у многих и того нет.

Выиграл как актер, но как человек - открытая тема.

[arjo]

кому тада нужна ота его любофф, которую вы видите, а я ваще в упор не вижу нигде?

 

Странно, Вас ещё не растерзали за это "невидение" любви, а мне так уж пришлось огрести по полной за именно эту точку зрения

[sam-andy]

Вы не справедливы к Гиллиаму, почитайте побольше, посмотрите совместные фото и ролики, уверен, Вы перемените своё мнение о нём.

arjo, что ж Вы меня все время в сад посылаете, в смысле в архив?

Так уверены, что я ну ничегошеньки не читала и не видела?

Повторяю, я считаю, что поведение Терри мне видится подлым с точки зрения друга, каким он сам себя представляет.

И Хит вполне мог добросовестно заблуждаться в степени искренности этой якобы дружбы. Он умер под заботливым присмотром Терри, это-то Вы отрицать не будете? Да у меня бы лично в подобной ситуации рот бы не открылся, разговоры разговаривать о Хите, а это ничего, как так и надо, пиарится во всю.

А вот Джейк молчит и мне очень понятно, почему. Вину чувствует за друга.

[sam-andy]

...Так и кому тада нужна ота его любофф, которую вы видите, а я ваще в упор не вижу нигде?

Джеку.

[Severus]

Странно, Вас ещё не растерзали за это "невидение" любви, а мне так уж пришлось огрести по полной за именно эту точку зрения

 

Если называние меня дурой, тупой, бесчувственной и не помню еще какой - это не растерзание, тада да, меня не растерзали (плюс еще пара банов была именно за дебаты на эту тему, кстати ). Хотя, честно должна предупредить, не советовала бы я пытаться со мной небережно обращаться - я тогда сильно огорчаюсь, вот.

 

Джеку.

 

Ему она не обломилась, увы. Тока слова, слова, слова...

[arjo]

Он умер под заботливым присмотром Терри, это-то Вы отрицать не будете

 

Буду, т.к. известно, что Терри сам многократно пытался отправить Хита лечиться, препятствовал продолжению работы в болезненном состоянии, смерть Хита была для него настоящим ударом, не в коммерческом плане, нет, он не мыслил свой фильм без Хита и действительно хотел закрыть проект, если бы не его жена. Так что "в сад, в сад, в сад...":D

[sam-andy]

Буду, т.к. известно, что Терри сам многократно пытался отправить Хита лечиться, препятствовал продолжению работы в болезненном состоянии, смерть Хита была для него настоящим ударом, не в коммерческом плане, нет, он не мыслил свой фильм без Хита и действительно хотел закрыть проект, если бы не его жена. Так что "в сад, в сад, в сад...":D

Не, ну Вы не Гаррис, я не тупая публика, так что в сад Вы меня не пошлете.

Хотел бы, закрыл бы, а то глянь те на эту жертву во имя жены, кхе!

Каэшн, ударом, а как-жа! По кошельку.

[sam-andy]

Ему она не обломилась, увы. Тока слова, слова, слова...

А Эннису чего обломилось от Джека? Не слова, слова, слова?

[Severus]

А Эннису чего обломилось от Джека? Не слова, слова, слова?

 

А вы попробуйте со своим партнером себя повести так, как Эннис вел себя с Джеком. Типа "люблюнимагу, но седня я занята, завтра у меня шо-то еще, послезавтра у меня муж и дети, а ваще я боюсь. Но летом ты непременно приезжай на месяц, съездим в отпуск и неплохо там, как бы это помягче сказать, оторвемся на весь год вперед. Тебе мало тока месяца со мной? И поэтому ты будешь мне изменять в течение этого года? Да ты знаешь, шо я с тобой сделаю?!". Как думаете, выживете? Я не уверена, даже я б пришибла, а я ваще существо неревнивое априори, отмороженное и для меня главное - тишина и покой.

[sam-andy]

А вы попробуйте со своим партнером себя повести так, как Эннис вел себя с Джеком. Типа "люблюнимагу, но седня я занята, завтра у меня шо-то еще, послезавтра у меня муж и дети, а ваще я боюсь. Но летом ты непременно приезжай на месяц, съездим в отпуск и неплохо там, как бы это помягче сказать, оторвемся на весь год вперед. Тебе мало тока месяца со мной? И поэтому ты будешь мне изменять в течение этого года? Да ты знаешь, шо я с тобой сделаю?!". Как думаете, выживете? Я не уверена, даже я б пришибла, а я ваще существо неревнивое априори, отмороженное и для меня главное - тишина и покой.

Да ну, Северус, Вы серьезно? Думаю партнер бы этот пошел лесом еще в первый год отношений, кабы не любил мене страстно. А любил бы, так терпел.

А в браке как бы Эннис изменился? Взамуж-не взамуж, но жить-то вместе Джек звал, чем отличается-то? И Эннис прям пикником на пляже не стал бы, согласившись на совместное проживание. Таким бы тяжелым и остался, уверяю Вас. Но Джек-то, Джек, его любым хотел, вот я о чем! И Эннис Джека любым хотел, иначе послал бы тоже..., в сад.

Но со своей точки зрения судить мне категорично трудно, потому как мне такой любви не обломилось в жизни. Может Вы в такой ситуации были, возможно личный опыт многое объясняет, не знаю.

Потому я существо хоть и не отмороженное, но тишину и стабильность тоже люблю, оттого и сижу замужем уже ...ооо, столько не живут, короче. И вообще позиция моя проста до отвращения, вышел замуж - сиди и не петюкай, принял ответственность, будь добр волоки ее до конца. Но это опять же до той поры, пока тебя ТАК, как Энниса и Джека не накроет. А тогда уж помогай Бог! Но думаю всешки, так бы как Эннис поступала.

Да, а кстати вопрос к Вам, позволите? Джен Эйра вот для Вас как, тоже трус и лицемер, шо Рочестера бортанула?

[arjo]

Не, ну Вы не Гаррис, я не тупая публика, так что в сад Вы меня не пошлете.

 

Уже:lol:

 

Хотел бы, закрыл бы, а то глянь те на эту жертву во имя жены, кхе!

Каэшн, ударом, а как-жа! По кошельку.

 

Откуда стока язвительности? Хит был достаточно своевольным человеком, и к ому же он не был мальчиком в глазах Терри, karkaty уже использовала цитату о "старой душе" Хита, чего уж Вы там придумываете. Вы были лично знакомы с "подлецом" Гилламом и хорошо знаете что он за человек? Из того, что есть в РАЗНЫХ источниках, складывается совсем не "кошелёчный" портрет этого человека, не стоит шпынять кого-либо ради красного словца, это не делает Вам чести

 

я не заметила последовательного доказывания. ... какие-нибудь последовательные доказательства того, что Леджер надорвался на Гг и там начался распад его личности, и вообще какие-нибудь признаки того, что этот распад был в реальности, есть в наличии?

 

Вот и я о том же твержу, но karkaty вроде как считает, что что-то ею последовательно доказывается. Я уж стал сомневаться не туплю ли я?

Изменено 08.07.2013 08:42 пользователем arjo
добавление для Olivia, орфография

[Olivia]

Скажу так: Хит обнажением своих нервов был мне неприятен задолго до ГГ, и я не понимала, как такого неприятного человека и мужчину упорно тянут в звезды и секс-символы)

Стечение - не-а, он из ролей, где этого ваще могло не быть, это доставал, так что ни хрена.

Это где ж он успел так обнажиться? Немедленно побегу и гляну. Мне вот наоборот показалось, что достаточно картонные у него многие персонажи.

[Olivia]

Уже:lol:

 

 

 

Откуда стока язвительности? Хит был достаточно своевольным человеком, и к ому же он не был мальчиком в глазах Терри, karkaty уже использовала цитату о "старой душе" Хита, чего уж Вы там придумываете. Вы были лично знакомы с "пдлецом" Гилламом и хорошо знаете что он за человек? Из того, что есть в РАЗНЫХ источниках, складывается совсем не "кошелёчный" портрет этого человека, не стоит шпынять кого-либо ради красного словца, это не делает Вам чести

 

 

 

просто Гиллиам как-то высказался в том смысле, что Хит приходил на площадку никакой, лежа делал зарядку (угу, ЛЕЖА), к полудню раскачивался, и - вуаля - ангельское существо, которое до часу ночи с площадки не выпрешь. И вывод - он так любил работааать!

 

вот это как-то лицемерием отдает. Или уж не надо друга из себя корчить. Скажи - у нас были производственные отношения, для меня важнее всего было снять кино, я надеялся, что он переживет, а он не пережил. ну что ж, бывает.

А не то, что "мы были такими друзьями, он просто умер у меня на глазах, а я наблюдал за агонией, он с утра ходил с трудом, ночью боялся идти домой, но на самом-то деле, это он просто работать любил, ведь очевидно же".

 

С другой стороны, у них слово друг ничего не значит, друг - это светское словечко - вместе были в гостях - все, уже друг.

[sam-andy]

Уже:lol:

Да нет, это Вам тока кажется!:lol: Как и то, что Вы единственный эксперт по Горе, единственный и неповторимый.

Я же просто воспитанная девочка, Вас посылать не буду, да и зачем?

Самоутверждайтесь на здоровье.

Откуда стока язвительности? Хит был достаточно своевольным человеком, и к ому же он не был мальчиком в глазах Терри, karkaty уже использовала цитату о "старой душе" Хита, чего уж Вы там придумываете. Вы были лично знакомы с "пдлецом" Гилламом и хорошо знаете что он за человек? Из того, что есть в РАЗНЫХ источниках, складывается совсем не "кошелёчный" портрет этого человека, не стоит шпынять кого-либо ради красного словца, это не делает Вам чести.

А Вы были лично знакомы и с Хитом и с Терри, да и вообще со всеми , судя по всему. Очень рада за Вас, ей Богу!

Я уж стал сомневаться не туплю ли я?

Не сомневайтесь!:lol:

[sam-andy]

просто Гиллиам как-то высказался в том смысле, что Хит приходил на площадку никакой, лежа делал зарядку (угу, ЛЕЖА), к полудню раскачивался, и - вуаля - ангельское существо, которое до часу ночи с площадки не выпрешь. И вывод - он так любил работааать!

 

вот это как-то лицемерием отдает. Или уж не надо друга из себя корчить. Скажи - у нас были производственные отношения, для меня важнее всего было снять кино, я надеялся, что он переживет, а он не пережил. ну что ж, бывает.

А не то, что "мы были такими друзьями, он просто умер у меня на глазах, а я наблюдал за агонией, он с утра ходил с трудом, ночью боялся идти домой, но на самом-то деле, это он просто работать любил, ведь очевидно же".

 

С другой стороны, у них слово друг ничего не значит, друг - это светское словечко - вместе были в гостях - все, уже друг.

Вот-вот, Лен, я о том же. Видимо мы не правильно понимаем слово "друг". Конечно, Хит был взрослый мальчик, за ручку его никто не смог бы повести, но раз уж ты вопишь, шо друг, так старайся соответствовать. А то очень удобная позиция, " я ничего не мог поделать, он сам пришел" Ага, и помер. А шоу должно продолжаться.

[Olivia]

Вот-вот, Лен, я о том же. Видимо мы не правильно понимаем слово "друг". Конечно, Хит был взрослый мальчик, за ручку его никто не смог бы повести, но раз уж ты вопишь, шо друг, так старайся соответствовать. А то очень удобная позиция, " я ничего не мог поделать, он сам пришел" Ага, и помер. А шоу должно продолжаться.

жена во всем виновата!

[arjo]

просто Гиллиам как-то высказался в том смысле, что Хит приходил на площадку никакой, лежа делал зарядку (угу, ЛЕЖА), к полудню раскачивался, и - вуаля - ангельское существо, которое до часу ночи с площадки не выпрешь. И вывод - он так любил работааать! ... вот это как-то лицемерием отдает.

 

Вы должно быть недопоняли английский текст из статьи (если читали всю её целиком), никакого "делания зарядки лёжа" не было и в помине, речь там совсе-ем о другом (англ. версия приведена ниже) - Хит был трудоголиком и работа его наполняла энергией, в какой-то мере исцеляла.

 

Да нет, это Вам тока кажется!:lol: Как и то, что Вы единственный эксперт по Горе, единственный и неповторимый.

Я же просто воспитанная девочка, Вас посылать не буду, да и зачем?

Самоутверждайтесь на здоровье.

 

Не стоит мне приписывать того, чего и в помине нет. Мне заведомо претят эмоциональное многословие и легковесные теории в серьёзных вопросах, где необходимо полагаться не на "собственное видение" и натужные предположения, а на фактический материал, которого по вопросу предостаточно. Читайте, анализируйте, делайте не фантастические выводы и флаг Вам в руки, станьте сами экспертом, поразобравшись в вопросе годик-другой, если не остынете

 

А Вы были лично знакомы и с Хитом и с Терри, да и вообще со всеми , судя по всему. Очень рада за Вас, ей Богу

 

Вы незаслуженно называете подлецом Гиллиама, но подло поступаете именно Вы. Я нигде не утверждал, что знаю Терри и не приписывал ему ни подлости, ни намеренных издевательств над Хитом, ни "кошелёчности", ни неумения дружить - это Ваши перлы, никак и ничем не подтверждённые (это называется клеветой). Моя фраза-вопрос звучала так: "Вы были лично знакомы с "подлецом" Гилламом и хорошо знаете что он за человек?", это была моя наивная попытка Вас образумить и удержать от оскорблений незнакомого Вам человека, так мало того, что этого не произошло, Вы, любезная, извратили ситуацию до неузнаваемости, с Ваших слов можно подумать, будто это я "судя по всему был лично знаком и с Хитом и с Терри" (Ваш ответ) - не порядочно-с

 

Не сомневайтесь!

 

А вот эта реплика, да ещё с имеющейся в ней смысловой подтасовкой выглядит откровенно по-хамски, (моя фраза на которую Вы так резвенько ответили была адресована совсем другому человеку) так что даже не упоминайте своё хорошее воспитание, его не заметно в Вашем стиле общения.

 

"мы были такими друзьями, он просто умер у меня на глазах, а я наблюдал за агонией, он с утра ходил с трудом, ночью боялся идти домой, но на самом-то деле, это он просто работать любил, ведь очевидно же".

 

Прочтите внимательно и возьмите свои слова обратно, не стоит обижать хороших людей, хотя бы ради памяти Хита, это его друзья, он их любил и знал он их лучше нас:

 

Vanity Fair (August 2009)

Pecorini recommended Ledger to his friend for The Brothers Grimm, saying, “I think he’s fantastic. His name is Heath Ledger. You should meet him.” At that time, though Ledger had shone in films such as The Patriot (2000) and Monster’s Ball (2001), his name meant nothing, at least to Gilliam, and the director replied, “Heath who?” But, says Pecorini, “Terry fell in love with Heath.” As Holmes, who became Johnny Depp’s assistant after Ledger’s death, puts it, “Terry was to Heath what Tim Burton is to Johnny. They struck up a fantastic friendship.”...

 

In the outspoken director, Ledger found a mentor, a role model. As Christopher Plummer, who plays Doctor Parnassus in the new film, puts it, “Terry loved Heath and treated him like a son.” Adds Alexander, “The relationship with Terry was quite wonderful...

 

Between The Brothers Grimm and Doctor Parnassus, actor and director followed very different paths. Ledger went on to make Brokeback Mountain, a critical and box-office success that put him in the front rank of young actors. But, for Ledger, shooting the film had been difficult. “There was nothing fun about the process of creating the character of Ennis Del Mar,” Alexander recalls. “Heath worked really hard at it, and it was exhausting. He thought Ang Lee was an incredible director, but Ang is a taskmaster, and he doesn’t coddle his actors. He pushes them until they give him what he’s after. It wasn’t what Heath was used to, but it obviously worked.” Gilliam explains, “He was looking for a father figure, and I think that’s why it was difficult with Ang Lee, because Ang Lee is not a father figure. That’s why he felt very isolated there.” ...

 

The subsequent awards season, in which Ledger was nominated for a Golden Globe as well as the best-actor Oscar, ate away at him. “You have to whore yourself around,” says Gilliam ... “And on Brokeback he really did whore himself around, doing all the things he hated. He felt angry with himself for going along with the way the system worked. He felt dirty. And then he didn’t win,” losing the Oscar to Philip Seymour Hoffman, nominated for Capote. ...

 

After The Brothers Grimm, even as Ledger’s star ascended, the actor had kept tabs on Gilliam, hanging out with him whenever he was in London, always wanting to know what his friend was up to. Gilliam showed him the Doctor Parnassus script, and they discussed the role of Tony...

 

...the Joker was a dark, twisted character, and Gilliam was worried about the effect it might have on the actor’s state of mind, especially in light of his chronic insomnia and the pressure he was under due to the end of his relationship with the actress Michelle Williams and an increasingly fractious custody dispute over their then two-year-old daughter, Matilda....

 

Adds Nathan Holmes, who was Ledger’s assistant during the Casanova shoot, “On that film, they were totally devoted to each other. They were like young kids.” Ledger himself was quoted as saying, “When you’re this happy everything seems to fall into place.”...

 

Pecorini says Ledger’s drug use—“He used to smoke marijuana on a regular basis, like probably 50 percent of Americans”—became an issue. “From that moment, he went clean as a whistle. He was so bloody clean that he didn’t drink a glass of wine anymore.” Adds Gerry Grennell, who was Ledger’s voice coach and shared houses, meals, and downtime with the actor, “Heath loved good food and good wine. From the rehearsal period on Dark Knight, right up to the last days in London, when we worked and lived together and went out for dinner, Heath would happily go to the bar, buy a round of drinks for friends, and come back and have a soda or juice, never once drinking alcohol.” ...

 

Doctor Parnassus began on December 9, 2007, a few weeks after Ledger had wrapped The Dark Knight. The actor had always been passionate about his work. He once said, “The only time that I’m alive and loving and expressing and feeling and relating is when I’m on set during the time between ‘action’ and ‘cut.’ That’s the only thing that’s really important.”...

 

“There were certain days, I thought, I’m not up to doing this thing,” recalls Gilliam. “Heath is better than I am. He’s quicker, he’s cleverer. He had very clear ideas of what he liked and what he didn’t like, and he just went there. There was no telling him anything, really. I just followed along.”...

 

“For him, work was a shield against everything else.” Gilliam recalls, “One day, he showed up with a terrible cough, shivering. He was clearly bloody sick. And completely soaked in sweat. We called a doctor, who said, ‘This is the beginning of pneumonia. You need antibiotics. Go home and rest.’ He said, ‘No way. I’m not going to go home, because I can’t sleep, and I’ll be just thinking about the situation. I’d rather stay here and work.’ But he would arrive in the morning completely knackered. He looked awful, because of lack of sleep and just the shit he was going through with the lawyers. By the end of the day he was beaming, glowing with energy. It was like everything was put into the work, because that was the joy; that’s what he loved to do. The words were just pouring out. It was like he was channeling.” ...

 

“It was awful shooting after Heath died,” he says. “It was madness.” According to Gilliam, Christopher Plummer didn’t want to say a line that mentioned “an unforeseen death.” Gilliam told him, “Chris, that’s the script we were doing. That’s the script Heath wanted to do, so we do it.” Adds Grennell, “It was difficult to see the costumes that Heath was wearing being worn by the other actors. But knowing how much Heath would have wanted it to be completed, and how strongly he felt about Terry’s work, made it tolerable.” Says Gilliam, “Each day, it was really hard to keep going. It was: What are we doing? At times it felt like we were just going through the motions, because we just had to keep moving forward, looking to see where it went, hoping it would shape itself.”...

 

In September, Gilliam was hit by a car near his office, in London’s Soho, and went to the hospital with a broken back. Despite it all, he managed to complete the picture. Says Garfield, “The only reason we got to finish it was because of Heath, and the relationships that he had made in his life. And the people that he had inspired, given something to. I mean, how incredible that those people that stepped in stepped in.”...

 

Adds Gilliam, “He was always evolving. Whatever it took, he would go down that road. Here was the guy who could do anything. There was just no limit. He was working on a script about chess with Allan Scott”—a screenwriter best known for Don’t Look Now—“which he was going to direct. He was directing Doctor Parnassus, in some way. We were planning our future with Heath. We were going to make a million films. He was off. Nothing would have stopped him. Except death.”

 

Приведённой информации вполне достаточно для аргументированных выводов о том, что Терри и Хит действительно были близкими друзьями, что Гиллиам не подлец и меньше всего переживал за "кошелёк" и даже за картину, до конца не считая её своей. Текст надо уметь не только грамотно читать, но и адекватно интерпретировать, анализировать и сопоставлять с другими имеющимися источниками и сведениями.

Ежели кому-то не достаточно этих цитат, дальнейшая дискуссия видится мне не продуктивной и откровенно занудной. Передаю слово "компетентным экспертам-ассам" по Гг и всем остальным вопросам

Изменено 09.07.2013 09:08 пользователем arjo
грамм. ошибка

[Olivia]

Вы должно быть недопоняли английский текст из статьи (если читали всю её целиком), никакого "делания зарядки лёжа" не было и в помине, речь там совсе-ем о другом (англ. версия приведена ниже) - Хит был трудоголиком и работа его наполняла энергией, в какой-то мере исцеляла.

 

 

 

Не стоит мне приписывать того, чего и в помине нет. Мне заведомо претят эмоциональное многословие и легковесные теории в серьёзных вопросах, где необходимо полагаться не на "собственное видение" и натужные предположения, а на фактический материал, которого по вопросу предостаточно. Читайте, анализируйте, делайте не фантастические выводы и флаг Вам в руки, станьте сами экспертом, поразобравшись в вопросе годик-другой, если не остынете

 

 

 

Вы незаслуженно называете подлецом Гиллиама, но подло поступаете именно Вы. Я нигде не утверждал, что знаю Терри и не приписывал ему ни подлости, ни намеренных издевательств над Хитом, ни "кошелёчности", ни неумения дружить - это Ваши перлы, никак и ничем не подтверждённые (клеветой это называется). Моя фраза-вопрос звучала так: "Вы были лично знакомы с "подлецом" Гилламом и хорошо знаете что он за человек?", это была моя наивная попытка Вас образумить и удержать от оскорблений незнакомого Вам человека, так мало того, что этого не произошло, Вы, любезная, извратили ситуацию до неузнаваемости, с Ваших слов можно подумать, будто это я "судя по всему был лично знаком и с Хитом и с Терри" (Ваш ответ) - ну Вы и шту-учка-с

 

 

 

А вот эта реплика, да ещё с имеющейся в ней смысловой подтасовкой выглядит откровенно по-хамски, (моя фраза на которую Вы так резвенько ответили была адресована совсем другому человеку) так что даже не упоминайте своё хорошее воспитание, его не заметно в Вашем стиле общения.

 

 

 

Прочтите внимательно и возьмите свои слова обратно, не стоит обижать хороших людей, хотя бы ради памяти Хита, это его друзья, он их любил и знал он их лучше нас:

 

 

 

Приведённой информации вполне достаточно для аргументированных выводов о том, что Терри и Хит действительно были близкими друзьями, что Гиллиам не подлец и меньше всего переживал за "кошелёк" и даже за картину, до конца не считая её своей. Текст надо уметь не только грамотно читать, но и адекватно интерпретировать, анализировать и сопоставлять с другими имеющимися источниками и сведениями.

Ежели кому-то не достаточно этих цитат, дальнейшая дискуссия видится мне не продуктивной и откровенно занудной. Передаю слово "компетентным экспертам-ассам" по Гг и всем остальным вопросам

да ладно, не уходите!

ОК, пускай Терри хороший и пр.) А все потому что не каждый день встретишь человека, который так любит Леджера)

[Olivia]

ну Вы и шту-учка-с

 

 

 

А вот это вы зря!

[arjo]

А вот это вы зря!

 

Я прислушался и исправил свою резкость. Увы, с каждым может случиться

Изменено 08.07.2013 16:35 пользователем arjo

[sam-andy]

arjo, нет, ну какая же Вы все-таки прелесть! Так тонко провоцировать, подменять понятия, интеллигентно хамить, прикрываясь маской порядочности и воспитанности, чтобы потом человека, на которого это все было направлено, и который ответил вполне адекватно и обвинить во всех смертных грехах, перечисленных выше.

Браво! 5+ по демагогии, Вы честно ее заслужили.