Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[heise]

Ошибаетесь, скорее уж анти-пропаганда той самой ориентации, если Вы фильм смотрели. Такой "любви" уж точно никому не пожелаешь (учитывая финал и сопутствующие прелести). Да и была ли Любовь-то там? Страсть - да, похоть - да, ревность - да, человеческая привязанность - да, а Любовь (та, что с большой буквы) - сомнительно

 

Таки да, именно любовь))) Когда гг как верная жена со слезами на глазах по полгода ждет встречи с мужем и в этом ожидании готов жить вечно. А уж в конце фильма так и вовсе на разрыв с этой рубашечкой. От простой страсти так себя не ведут...

 

И пропаганда, не ошибаюсь. Жалость и сочувствие к главным героям, по идее должны вызвать неприятие к обществу, которое крайне нетолерантно к такой любви. Посыл верен - общество должно изменить свое отношение к таким людям и считать их нормальными и полноценными своими членами. )))

Изменено 01.05.2013 17:22 пользователем heise

[Стальной Детройт]

ибо сам образ ковбоя в массовой культуре окружен орелом мужественности, а тут двое взрослых серьезных мужиков, пардон, познают друг друга. Претит лично мне такая ээээ... голубая романтика.

 

Вестерновый ковбой. А так они, обыкновенные пастухи.

[arjo]

Вань, наверно это тебя удивит, но феминисткам может быть безразлично, нравятся они тебе или нет

 

Плевать на феминисток и на их безразличие, что с них взять, несчастных

 

От простой страсти так себя не ведут...

 

Страсть - это совсем не просто и далеко не позитивно, от неё бывает такое, что "ожидания со слезами", рубашечки и т.п. кажутся цветочками аленькими

 

Жалость и сочувствие к главным героям, по идее должны вызвать неприятие к обществу, которое крайне нетолерантно к такой любви

 

Это всё в том случае, ежели "любовь" там имеет место быть. Я проявлений "любви" там не наблюдаю: воздыхания, ожидания, телячий взгляд Джилленхола и "пара высокогорных трахов в год" - не свидетельство Любви. Нет Любви, нет и "неприятия к обществу, которое крайне нетолерантно к" ней. Да и чем Вам тамошнее общество не угодило? Вся не толерантность к героям - Агирри отказал в работе Джеку на следующий год - ЭТО ВСЁ!

Изменено 01.05.2013 19:27 пользователем arjo

[Rote]

Кажись, кто-то противофеминистическую минивор не в той теме ведёт.

Хотя, ковбои-геи и феминистки в одной треде - это даже как-то правильно что ли.

[arjo]

ковбои-геи и феминистки в одной треде - это даже как-то правильно что ли.

 

Феминистки - не обязательно лесбиянки.

Герои фильма - ковбои-геи? Геи, это кажется когда тока с мужиками, а они, понимаете ли, и с бабами не без удовольствия, это по-другому называется, не помните как?

Может уточним терминологию?

[Rote]

Феминистки - не обязательно лесбиянки.

Герои фильма - ковбои-геи? Геи, это кажется когда тока с мужиками, а они, понимаете ли, и с бабами не без удовольствия, это по-другому называется, не помните как?

Может уточним терминологию?

 

Теперь еще и лесбиянки полезли? Как здесь много подводных камней, оказывается.

Ковбои-би, ковбои-геи - какая разница? Вы поняли, о чём я.

[Severus]

а они, понимаете ли, и с бабами не без удовольствия,

 

То есть ота сцена в постели с женой у Энниса - это было удовольствие? А плакала жена от избытка чувств после хорошего секса с умельцем-мужем? Вы кино-то внимательно смотрели или как?

 

ЗЫ Я уже не говорю о том, что Джек от хорошего секса с женой, видимо, решил завязать с семейной жизнью и найти себе мужика.

[arjo]

Теперь еще и лесбиянки полезли?

 

Лесбиянки это к никак не дающему Вам покоя вопросу о феминистках, у меня тут вопросов нет, всё ясно и это не по теме.

 

Ковбои-би, ковбои-геи - какая разница?

 

Больша-ая! Би (т.е. герои Горы) ещё не совсем конченные в нравственном отношении мужики, а вот геи..., ну это по их постам видно

 

Severus

 

Ну, Вы чуть глупше экрана-то посмотрите. С Джеком жена и не думала разводиться (в машине по-моему всё было обоюдно славно), да и Энниса Альма любила, несмотря на то, что он пот***ивал её не туда куда обычно

Чё зря нападаете-то?

[Rote]

Лесбиянки это к никак не дающему Вам покоя вопросу о феминистках, у меня тут вопросов нет, всё ясно и это не по теме.

 

Больша-ая! Би (т.е. герои Горы) ещё не совсем конченные в нравственном отношении мужики, а вот геи..., ну это по их постам видно

 

Не надо вот вину сваливать. Это вы про феминисток заговорили. Видимо, когда-то они вас сильно задели, раз вы решили их даже в это обсуждение пихнуть. Да и лесбиянок именно вы первым упомянули.

 

Что вам там видно я даже не знаю (оказывается, еще и постящие геи тут обитают, ну прямо вондерлэнд какая-то), только вот особой любви между героями и женским полом не было. Так что они полуби.

[arjo]

Что вам там видно я даже не знаю (оказывается, еще и постящие геи тут обитают, ну прямо вондерлэнд какая-то), только вот особой любви между героями и женским полом не было. Так что они полуби.

 

Обитают, обитают, щас накличите

Что Вы всё про любовь какую-то пишите? Там ни между мужским полом любофф не просматривается, ни между мужским и женским, как чаще всего и бывает, рутина-с.

[Severus]

Severus

 

Ну, Вы чуть глупше экрана-то посмотрите. С Джеком жена и не думала разводиться (в машине по-моему всё было обоюдно славно), да и Энниса Альма любила, несмотря на то, что он пот***ивал её не туда куда обычно

Чё зря нападаете-то?

 

Точно кино прошло мимо вас. Я не о женах говорю, а о том, шо мальчики, как вы сказали, нормально спали с девочками и получали удовольствие от такого секса. То есть че их тянуло к мужикам, ваще не понятно. Судя по вашим словам, от извращенности и скуки. :lol:

 

Развод Энниса был почему? Четкий и ясный ответ жду. И Джек почему рассказывал Эннису в последнем разговоре о своей мечте найти мужика? Философии не надо, хочу конкретику.

[Rote]

Обитают, обитают, щас накличите

Что Вы всё про любовь какую-то пишите? Там ни между мужским полом любофф не просматривается, ни между мужским и женским, как чаще всего и бывает, рутина-с.

Такими темпами тут и вампиры с пришельцами заведутся.

Значит, вы отвлекались во время просмотра, раз не рассмотрели. Плохо, очень плохо. Внимательнее надо смотреть.

[arjo]

Та-ак-с, подключилась тяжелая алтилерия:lol:

Точно кино прошло мимо вас.

 

Вам самой должно быть смешно такое Ваше утверждение, я понимаю

 

Я не о женах говорю, а о том, шо мальчики, как вы сказали, нормально спали с девочками и получали удовольствие от такого секса. То есть че их тянуло к мужикам, ваще не понятно. Судя по вашим словам, от извращенности и скуки.

 

"You know, I was sittin up here all that time tryin to figure out if I was – ? I know I ain't. I mean here we both got wives and kids, right? I like doin it with women, yeah, but Jesus H., ain't nothin like this. I never had no thoughts a doin it with another guy except I sure wrang it out a hunderd times thinkin about you. You do it with other guys? Jack?" "Sh*t no," said Jack..."

перевод: "Знаешь, сидя здесь всё это время, я пытался понять, может я ...? Я знаю, что нет. Я имею ввиду, у нас у обоих жёны и дети, так? Мне нравится делать это с женщинами, да, но, Господи Иисусе, это со-вершенно другое. У меня никогда и в мыслях не было делать это с другим парнем, только я, конечно, прокручивал всё это сотни раз, думая о тебе. Ты делаешь это с другими парнями? Джек? – Б****, нет, – ответил Джек..."

 

Сами решите что к чему, по мне, так усё яснее ясного

 

Развод Энниса был почему? Четкий и ясный ответ жду.

 

Извольте, Вам отвечает Энни Пру, уж простите за длинную цитату: "Коррозия постепенно подтачивала отношения Энниса и Альмы, никаких реальных проблем, просто ширилась трещина. Она работала продавщицей в продуктовом магазине, понимая, что ей всегда надо будет работать, чтобы иметь возможность платить по счетам из-за скудного заработка Энниса. Альма попросила его пользоваться «резинками», потому что боялась ещё раз забеременеть. На это он ответил «нет», сказав, что будет рад оставить её в покое, если она больше не хочет от него детей. ... Её обида раскрывалась понемногу с каждым годом: мельком увиденные ею объятия, поездки Энниса на рыбалку с Джеком Твистом один или два раза в год и никогда в отпуск с ней и девочками, его нежелание выйти развлечься и как-нибудь повеселиться, его стремление к низкооплачиваемой, многочасовой работе на ранчо, его склонность отворачиваться к стенке и засыпать, как только он падал в кровать, его неспособность найти достойную постоянную работу в о́круге или энергокомпании – всё это её долго и медленно затягивало, и когда Альме-младшей было девять, а Франсин семь, она сказала: «что я делаю, кручусь тут вокруг него?» – развелась с Эннисом и вышла замуж за ривертонского бакалейщика."

 

Чётко и ясно.

 

И Джек почему рассказывал Эннису в последнем разговоре о своей мечте найти мужика?

 

Вот так новость! Вы должно быть что-то недопоняли и "кино прошло мимо Вас":lol:

Цитату и тайминг, плз, если Вы считаете, что что-то подобное есть в фильме.

 

Значит, вы отвлекались во время просмотра, раз не рассмотрели.

 

Ага, на 2часа:14минут

[Severus]

Та-ак-с, подключилась тяжелая алтилерия:lol:

 

Ну патамушта я все надеюсь, шо вы повзрослеете, поумнеете, поймете, шо кино о геях, но у вас, видимо, с этим проблемы. Так шо я снова откланиваюсь, оставляя вас в ваших красочных сказочных мечтах о натуральных героях ГГ, которые имели тетенек, как и када сами хотели, получая от этого колоссальное удовольствие. И тока када им надоедало иметь всех тетенек подряд - однообразие так утомительно, они шли к мужикам. Исключительно ради разврату и изврату. Они ж натуралы ваще и настоящие мужУки поэтому. :lol:

[arjo]

Ну патамушта я все надеюсь, шо вы повзрослеете, поумнеете, поймете, шо кино о геях, но у вас, видимо, с этим проблемы. Так шо я снова откланиваюсь, оставляя вас в ваших красочных сказочных мечтах о натуральных героях ГГ, которые имели тетенек, как и када сами хотели, получая от этого колоссальное удовольствие. И тока када им надоедало иметь всех тетенек подряд - однообразие так утомительно, они шли к мужикам. Исключительно ради разврату и изврату. Они ж натуралы ваще и настоящие мужУки поэтому.

 

Ну насмешили так насмешили:lol:

Ваш "отклон" принимается, т.к. когда дошло до конкретики и цитат, Вы как всегда съехали в абсурд, ну, у каждого свои приёмчики

[Rote]

Блин, теперь я поняла, в чём тут трабла: посонам не могёт нравится кино о геях, а о мужиках, что любят мужиков, но не геи - могёт.

Тада, шоб никто не страдал, кино НЕ о геях. Оно о мужиках, что любят других мужиков, но при этом не геи.

[Severus]

Ну насмешили так насмешили:lol:

Ваш "отклон" принимается, т.к. когда дошло до конкретики и цитат, Вы как всегда съехали в абсурд, ну, у каждого свои приёмчики

 

Это не приемчики, это уже клиника в логике, простите. Мужики любят мужиков, а с тетеньками в постели у них проблемы, но они не геи. Тут тока специалисты могут разобраться, так что я пас, не хочу еще больше навредить пациенту.

[arjo]

Блин, теперь я поняла, в чём тут трабла: посонам не могёт нравится кино о геях, а о мужиках, что любят мужиков, но не геи - могёт.

Это не приемчики, это уже клиника в логике, простите

 

Да-с, с логикой у Вас усё в парядке, клиника, как любит выражаться наша многоуважаемая Severus. Ну не виноват я, что женские мозги так устроены, что не в силах усвоить простой расклад: только мужик+мужик - геи; мужик+баба или мужик+мужик - би. Очень видно трудно это понять и не путаться в понятиях.

 

с тетеньками в постели у них проблемы

 

Вышеприведённые мной цитаты не подтверждают это Ваше заявление, явная туфта-с, извините

Изменено 01.05.2013 21:01 пользователем arjo

[GAGA]

Люблю этот фильм , атмосфера и музыка шикарные.

Напоминает мне другой мой любимый гей-фильм "The Trip"(2002 года)

Правда в русском переводе я его так не нашла.(если кто найдет в личку плиз адресок). Даже внешне герои похожи...

[Rote]

Да-с, с логикой у Вас усё в парядке, клиника, как любит выражаться наша многоуважаемая Severus. Ну не виноват я, что женские мозги так устроены, что не в силах усвоить простой расклад: только мужик+мужик - геи; мужик+баба или мужик+мужик - би. Очень видно трудно это понять и не путаться в понятиях.

А что такое?

Гг любят мужиков? Любят.

Я сказала, что они не геи, чтобы вы не страдали? Сказала.

Безупречная логика.

[arjo]

А что такое?

Гг любят мужиков? Любят.

 

Блин, Вы выложенные мной цитаты читали? Там всё написано автором произведения.

 

Я сказала, что они не геи, чтобы вы не страдали? Сказала. Безупречная логика.

 

А с чего Вы взяли, что я страдаю? Страдал бы - закрыл ноут и пошёл спать. Я развлекаюсь Вашей "безупречной логикой", глубокими познаниями в сексологии и сюжетно-психологических коллизиях Горбатой горы.

[Rote]

Блин, Вы выложенные мной цитаты читали? Там всё написано автором произведения.

 

 

 

А кто Вам сказал, что я страдаю? Страдал бы - закрыл ноут и пошёл спать. Я развлекаюсь Вашей "безупречной логикой", глубокими познаниями в сексологии и сюжетно-психологических коллизиях Горбатой горы.

 

Эээ...тут как бэ тема фильма. Доа. И в фильме гг любят мужиков. Доа. Кого они там еще любят - дело десятое. Би? Да хоть три. Мужиков они всё равно любят. Ну, в случае одного из гг - мужика. Просто "мужиков" сразу обоих охватывает.

 

А я развлекаюсь вашими странными попытками зачем-то что-то кому-то доказать. Причём у вас какая-то маниакальная страсть просто на этой почве развилась.

Как хорошо, что мы такие развлечённые.

 

*набрала в грудь побольше воздуха*

ГЛАВНЫЕГЕРОИНЕГЕИОНИНЕГЕИНЕГЕИНЕГЕИИНИКОГДАИМИНЕБЫЛИЛЮБВИТУТНЕТВСЕЛЮДИСВОЛОЧИГЛАВНЫЕГЕРОИНЕГЕИНЕГЕИНЕГЕИ!!!!!!!!

[Marcus Antonius]

[sadistic]

а роте завелась так не на шутку...

[arjo]

Эээ...тут как бэ тема фильма. Доа. И в фильме гг любят мужиков. Доа. Кого они там еще любят - дело десятое. Би? Да хоть три. Мужиков они всё равно любят. Ну, в случае одного из гг - мужика. Просто "мужиков" сразу обоих охватывает.

 

Наверное Вы слегка тупите? Фильм снимался по рассказу, и некоторые нюансы характеров героев элементарно выясняются из текста, по крайней мере именно так поступали Леджер и Джилленхол при работе над ролями, у них даже был вариант рассказа с рукописными пояснениями Пру. А Вы заладили: "Мужиков любят, Мужиков любят, Мужиков любят..." (во множественном числе, заметим) - ну помедитируйте теперь на своё субъективное мнение.

 

А я развлекаюсь вашими странными попытками зачем-то что-то кому-то доказать. Причём у вас какая-то маниакальная страсть просто на этой почве развилась.

Как хорошо, что мы такие развлечённые.

 

Да Бог с Вами, у меня просто есть свободное время и драйв постебаться над знатоком Горы, видным сексологом, психологом, а теперь ещё и психотерапевтом/психиатром (учитывая помянутую "маниакальная страсть")

 

*набрала в грудь побольше воздуха*

ГЛАВНЫЕГЕРОИНЕГЕИОНИНЕГЕИНЕГЕИНЕГЕИИНИКОГДАИМИНЕБЫЛИЛЮБВИТУТНЕТВСЕЛЮДИСВОЛОЧИГЛАВНЫЕГЕРОИНЕГЕИНЕГЕИНЕГЕИ!!!!!!!!

 

Это первый урок медитации или Вы уже давно так тренируетесь?:lol:

 

а роте завелась так не на шутку...

 

Ага, прям блеск.