Малхолланд Драйв (Mulholland Dr.)

[MysteryMan]

Я, пожалуй, процитирую себя самого в этой теме:

 

Еще важное, на мой взгляд: обратите внимание в конце фильма на то, что делает Дайана. Она встала, заварила кофе, к ней зашла соседка и ВСЕ! далее она тупо сидит на диване и безумно смотрит на ключ. Все остальное: либо прямые глюки Дайаны (вроде появившейся Камиллы и стариков), либо воспоминания событий реальных, то, как запомнила их Дайана. Для меня параллель с Фредом здесь очевидна. Я все ловил себя на мысли: что в мнимой реальности (которую все почти считают очевидной), все также довольно странно и нелогично. Даже обычные факты: пистолет у нее в доме, ключ, депрессия и затем заказ (с вечеринки Дайана в полном невменяемом состоянии, о каком поиске киллера могла идти речь вообще???). То, что мы увидели глазами Дайаны (обратите внимание на операторскую работу на вечеринке: мы по сути за всеми персонажами наблюдаем именно взглядом Дайаны) - отнюдь не факт, что все так и было.

 

Также добавлю, что в МД реальности не 30-40 минут последних, а гораздо меньше. Получается, весь фильм - сон(Камиллы/Дайаны), иллюзия и воспоминания в больной голове Дайаны!

 

Лучше в очередной раз об этом подумайте, чем считать концовку МД ясной и понятной.

[Tom and Jerry]

Мда! Я окончательно запутался

[Ноэлль1713127028]

 

Пожилая пара - не знаю

 

Совесть. По-моему, сразу понятно))

[Maria Monroe]

Рыжая женщина - никакая не тетя Дайаны. Она, в принципе, может ее быть, но не факт. Тети Рут в МД вообще не показано. Она (возможно) тетя Бетти во сне Дайаны, но не факт, что в реальности она и есть ее тетя. Ибо во сне Дайаны мы видим искаженную реальность с переменой мест, лиц, персонажей и т.д.

Для Бетти тётя Рут - рыжая дама. Адам Кешер во сне - Адам Кешер и в жизни. Она не знает во сне только настоящего имени Камиллы. Остальные люди - зовутся и выглядят так же, как в жизни, при условии, что Дайан с ними знакома. Т. е. ковбоя она только видела на вечеринке, но не знает его имени, поэтому он просто "ковбой", т. к. похож.

Сны снятся когда-нибудь? Если во сне снится, к примеру, мать, то это вряд ли будет другая женщина, отличная от настоящей матери. Для меня тётя Рут однозначно женщина с рыжими волосами и она существует.

[MysteryMan]

Для Бетти тётя Рут - рыжая дама. Адам Кешер во сне - Адам Кешер и в жизни. Она не знает во сне только настоящего имени Камиллы. Остальные люди - зовутся и выглядят так же, как в жизни, при условии, что Дайан с ними знакома. Т. е. ковбоя она только видела на вечеринке, но не знает его имени, поэтому он просто "ковбой", т. к. похож.

Сны снятся когда-нибудь? Если во сне снится, к примеру, мать, то это вряд ли будет другая женщина, отличная от настоящей матери. Для меня тётя Рут однозначно женщина с рыжими волосами и она существует.

 

Как же? неизвестная блондинка стала Камиллой, Камилла стала Ритой, Коко хоть и осталась Коко, но сменила работу,

 

Не забывай, что тетя умерла. И Дайана не была с ней в близких отношениях. Так что сравнение с мамой некорректно.

[Maria Monroe]

Как же? неизвестная блондинка стала Камиллой, Камилла стала Ритой, Коко хоть и осталась Коко, но сменила работу,

 

Не забывай, что тетя умерла. И Дайана не была с ней в близких отношениях. Так что сравнение с мамой некорректно.

Дайан явно видела фильм Гильда с Хейворт, но это так, к слову.

Камилла не была во сне собой, так как это сон-мечта. Дайан заново с ней знакомится, всё идёт здорово, так, как ей хотелось бы. И во сне брюнетку зовут не Ритой, а как-то иначе, но девушки не знают как именно. Почему блондинка стала Камиллой? Потому что Дайан их связала в воображении в одно целое. Помнишь их поцелуй? Та блондинка в реальности была такой же актрисой, как и Камилла, то есть получала главные роли благодаря связям, спала с нужными людьми. Все перемены во сне делаются для воссоздания мечты, а тётя тут вообще второстепенный персонаж. И, конечно, это Рут. Она выглядела именно так при жизни, ну, точнее, такой её запомнила Дайан.

[MysteryMan]

Дайан явно видела фильм Гильда с Хейворт, но это так, к слову.

Камилла не была во сне собой, так как это сон-мечта. Дайан заново с ней знакомится, всё идёт здорово, так, как ей хотелось бы. И во сне брюнетку зовут не Ритой, а как-то иначе, но девушки не знают как именно. Почему блондинка стала Камиллой? Потому что Дайан их связала в воображении в одно целое. Помнишь их поцелуй? Та блондинка в реальности была такой же актрисой, как и Камилла, то есть получала главные роли благодаря связям, спала с нужными людьми. Все перемены во сне делаются для воссоздания мечты, а тётя тут вообще второстепенный персонаж. И, конечно, это Рут. Она выглядела именно так при жизни, ну, точнее, такой её запомнила Дайан.

 

Это все ясно. я МД прекрасно помню.

 

Я вот о чем, Маш, конкретно о тете. В фильме нигде прямо не указывается, что рыжая женщина - и есть тетка Дайаны. Что мы о ней знаем? только то, что сказала о ней Дайана на вечеринке. И все.

А во сне та женщина стала тетей Рут, тетей Бетти, но не Дайаны.

 

Могла быть такая проекция: женщина рыжая могла быть кем угодно (или вообще иллюзией мозга, как мистер Рок), а тетей Рут стала только потому, что Дайана действительно ранее имела тетку и та действительно была связана с кино. Что и вылилось в дриме: что тетушка такая добрая, что уехала, оставила квартиру Бетти и вообще все в ажуре.

Почему ты не хочешь такое допустить?

[Maria Monroe]

Это все ясно. я МД прекрасно помню.

 

Я вот о чем, Маш, конкретно о тете. В фильме нигде прямо не указывается, что рыжая женщина - и есть тетка Дайаны. Что мы о ней знаем? только то, что сказала о ней Дайана на вечеринке. И все.

А во сне та женщина стала тетей Рут, тетей Бетти, но не Дайаны.

 

Могла быть такая проекция: женщина рыжая могла быть кем угодно (или вообще иллюзией мозга, как мистер Рок), а тетей Рут стала только потому, что Дайана действительно ранее имела тетку и та действительно была связана с кино. Что и вылилось в дриме: что тетушка такая добрая, что уехала, оставила квартиру Бетти и вообще все в ажуре.

Почему ты не хочешь такое допустить?

Я могу это допустить. Но это так и останется предположением.

Потом провожу параллели со своими снами. Ну, правда же, как правило своих родственников человек во сне легко идентифицирует. Пример с мамой выше, опять же. Нельзя однозначно заявить, что это не тётя Рут, следовательно, стоит думать, что это она. Зачем всё усложнять, короче говоря? Это, повторяю, второстепенный персонаж во сне. Нафига надо наделять Рут другой внешностью? Вот Линчу, к примеру, зачем такое выдумывать? Рут - это Рут. Адам - это Адам.

[Sebastian37]

Нет.

 

Я говорю вот о какой женщине:

 

 

Она позиционируется как тетя Дайаны. Я говорю, что это неоднозначно.

Так бы сразу и написали. Ато "рыжая женщина". Сразу вспоминается Коко.

 

То, что эта женщина не тётя в реальности - это понятно. Но я говорил про стариков.

Лучше в очередной раз об этом подумайте, чем считать концовку МД ясной и понятной.

Если это ко мне, то, по моему, в концовке вопросов не возникает:

Дайана застрелилась.

 

 

А по поводу ваше цитаты:

после того, как Дайан проснулась, это не глюк, а флешбек. Его вставили, чтобы разъяснить реальный ход событий.

 

[MysteryMan]

Я могу это допустить. Но это так и останется предположением.

Потом провожу параллели со своими снами. Ну, правда же, как правило своих родственников человек во сне легко идентифицирует. Пример с мамой выше, опять же. Нельзя однозначно заявить, что это не тётя Рут, следовательно, стоит думать, что это она. Зачем всё усложнять, короче говоря? Это, повторяю, второстепенный персонаж во сне. Нафига надо наделять Рут другой внешностью? Вот Линчу, к примеру, зачем такое выдумывать? Рут - это Рут. Адам - это Адам.

 

Машунь, потому что это МД! Самый загадочный фильм всех времен и народов) Потому что нет там никакой однозначности и главная его фишка в многозначности трактовок даже второстепенных персонажей.

 

Я призываю всех мыслить не-линейно, и многое откроется в ином свете. Машунь, вот почитай, например, в этой теме мою трактовку МД как сна Камиллы.

 

Кстати, с тетей Рут связан самый загадочный для меня эпизод. А именно: когда рыжая женщина входит в комнату, где упала шкатулка.

[daydream_juliet]

Не такой уж и неоднозначный и загадочный. Все-таки, это один из самых попсовых фильмов Линча (не считая Дюны, кот. мне не понравилась, ЧС и Простой Истории). Я бы сказала, один из самых попсовых из непонятных фильмов Линча.

 

Рыжая женщина - это все-таки тетя Рут. Если в оригинальном сценарии так Линч написал, значит, так оно скорее всего и есть.

[Sebastian37]

Не такой уж и неоднозначный и загадочный. Все-таки, это один из самых попсовых фильмов Линча (не считая Дюны, кот. мне не понравилась, ЧС и Простой Истории). Я бы сказала, один из самых попсовых из непонятных фильмов Линча.

Где же тут попсовость? Возможно, это самый "голливудский" фильм Линча, но это не тоже самое, что и попсовый. Да и это скорее плюс, нежели минус.

[Maria Monroe]

Не такой уж и неоднозначный и загадочный. Все-таки, это один из самых попсовых фильмов Линча (не считая Дюны, кот. мне не понравилась, ЧС и Простой Истории). Я бы сказала, один из самых попсовых из непонятных фильмов Линча.

Попсовый - слишком уродливое определение для по-настоящему качественного, уникального фильма, который и понять-то готовы не все.

Это про "Престиж" какой-нибудь можно так сказать, так как это всего лишь нечто подогнанное под желания массовой публики, не имеющее никакого отношения киноискусству.

[selt]

Самый загадочный фильм всех времен и народов) .

 

Это вы поспешили с выводами. Самый загадочный фильм всех времен - "Андалузский пёс"

А у Линча - "Голова-ластик".

[Maria Monroe]

Это вы поспешили с выводами. Самый загадочный фильм всех времен - "Андалузский пёс"

А у Линча - "Голова-ластик".

"Пёс" - это да, загадка. А насчёт "Голова-ластик" я бы не согласилась. Довольно мерзкое зрелище, но вполне понятное. МД сильно загадочней будет.

[MysteryMan]

Это вы поспешили с выводами. Самый загадочный фильм всех времен - "Андалузский пёс"

А у Линча - "Голова-ластик".

 

Нельзя сравнивать. Там сюр в чистом виде. Без каких-либо пояснений и в принципе сюжета.

 

МД загадка, головоломка, шарада.

[selt]

Нельзя сравнивать. Там сюр в чистом виде. Без каких-либо пояснений и в принципе сюжета.

 

МД загадка, головоломка, шарада.

 

Быть может. Не стану провоцировать лишний флуд.

Скажу так, МД - лучший фильм-шарада у Линча ("Синий бархат" не смотрел), а уж какой загадочней сказать сложно.

[Demokrat]

Давно хотел посмотреть этот фильм, на выходных полюбас посмотрю

[YHWH]

Скажу так, МД - лучший фильм-шарада у Линча ("Синий бархат" не смотрел), а уж какой загадочней сказать сложно.

 

В "Блю Вельвет" загадок особых нет, но есть такая присущая фильмам Линча стилистика.

Вернее, именно посмотрев "Синий Бархат", понимаешь откуда появились остальные фильма Линча. В том числе и "Малхолланд Драйв".

[daydream_juliet]

Попсовый - слишком уродливое определение для по-настоящему качественного, уникального фильма, который и понять-то готовы не все.

Это про "Престиж" какой-нибудь можно так сказать, так как это всего лишь нечто подогнанное под желания массовой публики, не имеющее никакого отношения киноискусству.

Не вижу в слове "попсовый" ничего страшного. Я часто его использую. Для меня "попсовый"=/= некачественный и неоригинальный. И не такой уж это уникальный фильм для меня, хотя, я не спорю, он мне очень нравится. Но я не склонна его переоценивать.

[TEHU]

Потрясающий фильм, одна из лучших и любимых мною ролей Наоми Уоттс...пересматривала его несколько раз и каждый последующий раз смотреть было еще интереснее...

 

10 из 10

[Джен]

Нет.

 

Я говорю вот о какой женщине:

 

 

Она позиционируется как тетя Дайаны. Я говорю, что это неоднозначно.

 

Да, действительно, вроде как более и или менее все для себя уяснила, с помощью подсказок, форумов и пересмотров, но этому эпизоду с рыжей женщиной никакого объяснения не могу найти. Кто что думает по этому поводу? сон явь?!

[MysteryMan]

Нет.

 

Я говорю вот о какой женщине:

 

 

Она позиционируется как тетя Дайаны. Я говорю, что это неоднозначно.

 

Да, действительно, вроде как более и или менее все для себя уяснила, с помощью подсказок, форумов и пересмотров, но этому эпизоду с рыжей женщиной никакого объяснения не могу найти. Кто что думает по этому поводу? сон явь?!

 

 

 

сон

 

[Джен]

 

 

 

сон

 

Я так понимаю Вы это решили из за шкатулки?

[MysteryMan]

 

Я так понимаю Вы это решили из за шкатулки?

 

 

нет. настоящая тетя Дайан умерла.