orange3005 9 мая, 2009 ID: 576 Поделиться 9 мая, 2009 Для моей теории, которая полностью соответствует фильму, это совсем не важно... ...ибо ее не существует? А вообще правильно говорят, взял бы да и пересмотрел фильм, вместо того, чтобы народ потешать своими познаниями. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936023 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 9 мая, 2009 ID: 577 Поделиться 9 мая, 2009 (изменено) История фильма в том, что на полке лежало несколько пилотных серий будущего сериала МД. Студия благополучно "зарезала" сериал и материал покоился до того времени, как Дэвиду Линчу не прищли в голову идеи о том, как окончить эту историю. Это и было сделано с помощью заключительных 26 минут, доснятых с помощью французов за семь миллионов. Если бы вы были хоть немного знакомы с историей создания, таких вопросов бы не было. Для этого (и в том числе, из-за реплики о 3-х долларах) была приведена цитата из тривии. Сериал не закончен по той простой причине, что студия его "зарубила", вот и все, зато нашел свое логичиское завершение в виде полнометражного фильма. Изменено 10.05.2009 20:57 пользователем Elin-Gil Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936148 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 мая, 2009 ID: 578 Поделиться 9 мая, 2009 А если предположить что Дайана принимала наркотики? А старичков определить как их символ. Они её в сон вводят, они всё и заканчивают. Тогда и фальшивые улыбки в кассу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936180 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 9 мая, 2009 ID: 579 Поделиться 9 мая, 2009 А если предположить что Дайана принимала наркотики? А старичков определить как их символ. Они её в сон вводят, они всё и заканчивают. Тогда и фальшивые улыбки в кассу. Не думаю. Ведь там про это ничего не говорилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936184 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 мая, 2009 ID: 580 Поделиться 9 мая, 2009 Не думаю. Ведь там про это ничего не говорилось. Разве что её внешний вид-). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936185 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 9 мая, 2009 ID: 581 Поделиться 9 мая, 2009 Разве что её внешний вид-). В последних 20-ти минутах? Дак это от нервов. Потому она и покончила с собой Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936186 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 мая, 2009 ID: 582 Поделиться 9 мая, 2009 В последних 20-ти минутах? Дак это от нервов. Потому она и покончила с собой Ну как сказать, это версия выглядит не более притянутой чем все остальные по старичкам-). Что версия с Кешером и Камиллой в старости (хотя она и красивая), что про дядю с тётей (тут вообще маловероятно). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936191 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 9 мая, 2009 ID: 583 Поделиться 9 мая, 2009 Ну как сказать, это версия выглядит не более притянутой чем все остальные по старичкам-). Что версия с Кешером и Камиллой в старости (хотя она и красивая), что про дядю с тётей (тут вообще маловероятно). Но у неё нет подтверждений, ведь наркотиков в доме Дайаны не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936194 Поделиться на другие сайты Поделиться
selt 9 мая, 2009 ID: 584 Поделиться 9 мая, 2009 Да, да, да! Ты один единственный, кто понял весь фильм. Только в отличии от меня, так ничего и не прояснил. Трактовка сюжета фильма очень простая: Дайана живет в Канаде. Её тетя жила в Лос-Анджелесе и имела небольшие связи в киноиндустрии. Тетя скончалась, оставив после себе незначительную сумму денег Дайане. Далее. Дайана выигрывает конкурс танцев. Это оказывается своеобразной путевкой в Голливуд, т.к. её заметили. В Лос-Анджелесе, на съемках какого-то фильма, Дайана знакомится с Камиллой, которая, в свою очередь, получает главную роль в фильме (быть может, переспав с режиссером. Режиссер - не Кешер). На эту роль претендовала и Дайана. Однако Дайана и Камилла ставятся близкими подругами. Затем - любовницами. Но вскоре Камилла встречает режиссера Кешера, с которым у неё завязываются отношения. Дайану такой расклад явно не устраивает. Вскоре, на вечеринке Кешер объявляет о своей помолвке с Камиллой. Дайана прибывает в жутком расстройстве и сгоряча заказывает убийство Камиллы. Камиллу убивают. У Дайаны случается дикая депрессия на этой почве. Она совершает самоубийстово. Хорошо перед этим выспавшись. Сон Дайаны - основная часть фильма: В своем сне Дайана - провинциальная девушка Бетти, которая приехала покорять Голливудские холмы. Тетушка Рут жива. Причем, живет в роскошной квартире (предоставляя её Бетти на время своего отсутствия), и организует для Бетти прослушивание в одной из студий. Камилла, во сне Дайаны, превращается в пережившую амнезию (после автокатастрофы) женщину, которая случайно попадает в квартиру тети Рут. Её зовут Рита. Бетти сразу понравилась Рита и она решает помочь ей в прояснении случившихся событий. Между тем Бетти успевает произвести впечатление на киношников своим актерским дарованием (в их числе и Кешер). Отношения Бетти и Риты приобретают любовный статус. Короче, всё складывается очень хорошо. Но внезапно Дайана теряет контроль над своей иллюзией. Пора бы просыпаться. Весь Дайанин сон снабжается немалым количеством различных символов и метафор: Бомж - страх/ревность Ковбой - неминуемая судьба Пожилая пара - не знаю Шкатулка - смерть Ключ - утрата и проч. Судя по всему euro-banan неплохо в этом разбирается. И я склонен ему верить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936200 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 мая, 2009 ID: 585 Поделиться 9 мая, 2009 Но у неё нет подтверждений, ведь наркотиков в доме Дайаны не было. Не было. Но её положение (несостоявшаяся актриса) и жизненная ситуация вполне соответствуют-). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-936212 Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 10 мая, 2009 ID: 586 Поделиться 10 мая, 2009 Заметила сегодня, что рейтинг фильма на КП упал ниже 8.00. С горя пересмотрела вот уже в который раз. euro-banan'a отчего-то колбасит с оценкой: утром стояло 7, вечером - 10. Есть фильмы, которые когда-то нравились, а через пару лет с накопленным опытом и сотнями просмотренных киноработ приходит разочарование при повторном просмотре. МД для меня ни разу не такой экземпляр. С каждым разом только всё больше проникаюсь его неповторимой атмосферой и, да, восхищаюсь безупречной режиссурой, проработкой персонажей. Фильм можно разбивать на отдельные сцены, и каждая будет маленьким шедевром. Да и чёрт знает, кто эти старички. Может всего лишь те, кто верил в талант и будущий успех Дайан, в чьём представлении она уже являлась великой мувистар, и, конечно, бедняга знала про их надежды. Что ж, не вышло. Жизнь кончена, как говорится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938059 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 10 мая, 2009 ID: 587 Поделиться 10 мая, 2009 Заметила сегодня, что рейтинг фильма на КП упал ниже 8.00. С горя пересмотрела вот уже в который раз. euro-banan'a отчего-то колбасит с оценкой: утром стояло 7, вечером - 10. Есть фильмы, которые когда-то нравились, а через пару лет с накопленным опытом и сотнями просмотренных киноработ приходит разочарование при повторном просмотре. МД для меня ни разу не такой экземпляр. С каждым разом только всё больше проникаюсь его неповторимой атмосферой и, да, восхищаюсь безупречной режиссурой, проработкой персонажей. Фильм можно разбивать на отдельные сцены, и каждая будет маленьким шедевром. Да и чёрт знает, кто эти старички. Может всего лишь те, кто верил в талант и будущий успех Дайан, в чьём представлении она уже являлась великой мувистар, и, конечно, бедняга знала про их надежды. Что ж, не вышло. Жизнь кончена, как говорится. Но кем-то же они должны быть, а не просто "лишь теми". Так-что вполне разумно, что это и есть её тётя и дядя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938085 Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 10 мая, 2009 ID: 588 Поделиться 10 мая, 2009 Но кем-то же они должны быть, а не просто "лишь теми". Так-что вполне разумно, что это и есть её тётя и дядя. Это точно не дядя и тётя. Пишу, как человек который видел сие кино больше десятка раз и прочитал в своё время кучу материала о нём. Из родственников Дайан упоминается только тётя Рут, та дама с рыжими волосами. А кто эти старики - не самое главное, важно, что они в себе несут. Это, возможно, то же, что и с Человеком-овцой (описывалось выше). Тот означает страх, несчастье, в общем, тёмную сторону жизни, а эти старички - счастье, надежду, доброту, долговечность, поэтому они всё время улыбаются. Возможно, в реальной жизни Дайан они являлись её родственниками, но не имеет значения, кем именно, допустим, бабуля с дедулей. Во сне они символичны. Это ж сюрреализм, в конце концов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938107 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 10 мая, 2009 ID: 589 Поделиться 10 мая, 2009 (изменено) Это точно не дядя и тётя. Пишу, как человек который видел сие кино больше десятка раз и прочитал в своё время кучу материала о нём. Из родственников Дайан упоминается только тётя Рут, та дама с рыжими волосами. С рыжими волосами - Коко. А тётя Рут - это одна из них, только у неё седые волосы. Её полное имя - Рут Элмс (Ruth Elms), также как Бэтти Элмс. Изменено 10.05.2009 21:00 пользователем Elin-Gil Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938117 Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 10 мая, 2009 ID: 590 Поделиться 10 мая, 2009 (изменено) С рыжими волосами - Коко. А тётя Рут - это одна из них, только у неё седые волосы. Её полное имя - Рут Элмс (Ruth Elms), также как Бэтти Элмс. Коко - мать Адама/управляющая многоквартирного дома, где живёт тётя Рут. Это ясно, как день. Изменено 10.05.2009 21:00 пользователем Elin-Gil Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938125 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 10 мая, 2009 ID: 591 Поделиться 10 мая, 2009 Sebastian37, забавно, что плохо зная предмет разговора тебе удаётся так настойчиво убеждать всех в верности своих беспочвенных теорий. Завязывай с этим, только флуд провоцируешь и повторение одного и того же. (-36) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938177 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 10 мая, 2009 ID: 592 Поделиться 10 мая, 2009 Sebastian37, забавно, что плохо зная предмет разговора тебе удаётся так настойчиво убеждать всех в верности своих беспочвенных теорий. Завязывай с этим, только флуд провоцируешь и повторение одного и того же. (-36) За флуд извиняюсь! Но почему же беспочвенных? На этой фотографии чётко видно, что у тёти Рут седые волосы: http://pic.ipicture.ru/uploads/090114/1U2cYTceMe.png, доказывая ошибочность этого сообщения: Из родственников Дайан упоминается только тётя Рут, та дама с рыжими волосами. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938217 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 10 мая, 2009 ID: 593 Поделиться 10 мая, 2009 На этой фотографии чётко видно, что у тёти Рут седые волосы: http://pic.ipicture.ru/uploads/090114/1U2cYTceMe.png, доказывая ошибочность этого сообщения: Это не её тётя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938303 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 10 мая, 2009 ID: 594 Поделиться 10 мая, 2009 Это не её тётя. Но ведь Дайана рассказывала о своей тёте на вечеринки, и учитывая, что эта женщина была на танцах, да и по возрасту подходит, то, как мне кажется, такое возможно. Да и сам Линч называл её "тётушкой Рут" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938310 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 10 мая, 2009 ID: 595 Поделиться 10 мая, 2009 Зачем выдумывать, если достаточно внимательно посмотреть фильм, чтобы не возникало подобных идей. Это не её тётя. Эта пожилая пара олицетворяет собой определённые чувства Дайаны (о них речь шла в теме), но никак не является её кровными родственниками. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938313 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 10 мая, 2009 ID: 596 Поделиться 10 мая, 2009 Зачем выдумывать, если достаточно внимательно посмотреть фильм, чтобы не возникало подобных идей. Это не её тётя. Эта пожилая пара олицетворяет собой определённые чувства Дайаны (о них речь шла в теме), но никак не является её кровными родственниками. Но ведь большинство людей во сне, это те, кого Дайана встречала в жизни: Ковбой, героиня Мелиссы Джордж, Камилла и Кэшер, официантка, киллер, Коко и т.д. Так-что возможно, что она и их видела в реальности. Да и у Рут та же фамилия, что и у Бэтти. Я согласен, что во сне каждый что-то собой олицетворяет. Но ведь в жизни Дайаны они были настоящими людьми. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938319 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 11 мая, 2009 ID: 597 Поделиться 11 мая, 2009 Рыжая женщина - никакая не тетя Дайаны. Она, в принципе, может ее быть, но не факт. Тети Рут в МД вообще не показано. Она (возможно) тетя Бетти во сне Дайаны, но не факт, что в реальности она и есть ее тетя. Ибо во сне Дайаны мы видим искаженную реальность с переменой мест, лиц, персонажей и т.д. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938672 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian37 11 мая, 2009 ID: 598 Поделиться 11 мая, 2009 Рыжая женщина - никакая не тетя Дайаны. Она, в принципе, может ее быть, но не факт. Тети Рут в МД вообще не показано. Она тетя Бетти во сне Дайаны, но не факт, что в реальности она и есть ее тетя. Ибо во сне Дайаны мы видим искаженную реальность с переменой мест, лиц, персонажей и т.д. Рыжая женщина - это Коко, во сне владелица гостиницы, в реальности - мать Кэшера. А Рут - это и есть одна из стариков, т.к. в титрах она написана как Рут Элмс. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938688 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tom and Jerry 11 мая, 2009 ID: 599 Поделиться 11 мая, 2009 Рыжая женщина - никакая не тетя Дайаны. Она, в принципе, может ее быть, но не факт. Тети Рут в МД вообще не показано. Она (возможно) тетя Бетти во сне Дайаны, но не факт, что в реальности она и есть ее тетя. Ибо во сне Дайаны мы видим искаженную реальность с переменой мест, лиц, персонажей и т.д. Во какая полемика. Кто же тётушка Рут? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938689 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 11 мая, 2009 ID: 600 Поделиться 11 мая, 2009 Рыжая женщина - это Коко, во сне владелица гостиницы, в реальности - мать Кэшера. А Рут - это и есть одна из стариков, т.к. в титрах она написана как Рут Элмс. Нет. Я говорю вот о какой женщине: Она позиционируется как тетя Дайаны. Я говорю, что это неоднозначно. Для тех, кто путает сюжет и персонажей: Старики - это Айрин и ее спутник. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/101326-malholland-drayv-mulholland-dr/page/24/#findComment-938701 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.