Малхолланд Драйв (Mulholland Dr.)

[selt]

Проще всего свалить всё на метафору.

 

А сны - не метафоры? В фильме их (метафор) множество:

Бомж

Ковбой

Старики

Коробочка

Ключи

 

Ага, случайно. Как и Каммила.

 

Вспоминай подсказки самого Линча:

 

Где тётушка Рут?

 

Когда она выиграла поездку в Голливуд, ей нужны были деньги, вот она и заказала их киллеру (не задумывался, как она в незнакомом городе так легко сумела найти убийцу для Каммилы?). А в конце они, как её грехи, её и преследовали.

 

Кого заказала? Стариков..

[Sebastian37]

А почему это в незнакомом? Она разве до этого неделю там всего прожила?

 

Прожила она там не долго - примерно, месяц, как мне кажется. Но всё равно, она уж больно быстро со всем этим разобралась, как будто у неё есть опыт.

 

Хочу сказать, что если ты критикуешь чужую версию, надо хотя бы предложить собственную.

А сны - не метафоры? В фильме их (метафор) множество:

Бомж

Ковбой

Старики

Коробочка

Ключи

Ковбой, старики и ключ были и в реальности.

Вспоминай подсказки самого Линча:

Ни одна из моих теорий не противоречит его подсказкам.

 

 

А тётушка Рут - это в действительности мать режиссёра.

 

Кого заказала? Стариков..

Да. И такие вещи надо прятать под спойлер.

Изменено 09.05.2009 10:56 пользователем Sebastian37

[selt]

Ковбой, старики и ключ были и в реальности.

 

Во-первых, там был не один ключ. Во-вторых, во сне они (реальные лица, которых Дайана видела на вечеринке) стали метафорами. Ибо сон. Там всё логично. Даже метафоры. Ни одна ниточка, в фильме, не обрывается.

Изменено 10.05.2009 20:49 пользователем Elin-Gil

[orange3005]

Прожила она там не долго - примерно, месяц, как мне кажется. Но всё равно, она уж больно быстро со всем этим разобралась, как будто у неё есть опыт.

 

Я думаю говорить можно о нескольких годах, но уж точно не о месяце.

 

 

За месяц сложно успеть найти себе какую-то работу, некоторое время там проработать чтобы потом на съемках фильма познакомиться с Камиллой, потом закрутить роман с ней, попутно снятся в нескольких фильмах, где играла Камилла (съемочный процесс каждого фильма, как минимум, несколько месяцев), потом пережить какой-то период встреч Камиллы с режиссером (от начала отношений до помолвки), решится на убийство... - это ведь все мгновенно не делается.

 

 

А даже за год можно неслабо освоиться даже в большом городе, не говоря уже нескольких годах.

[Sebastian37]

Я думаю говорить можно о нескольких годах, но уж точно не о месяце.

 

 

За месяц сложно успеть найти себе какую-то работу, некоторое время там проработать чтобы потом на съемках фильма познакомиться с Камиллой, потом закрутить роман с ней, попутно снятся в нескольких фильмах, где играла Камилла (съемочный процесс каждого фильма, как минимум, несколько месяцев), потом пережить какой-то период встреч Камиллы с режиссером (от начала отношений до помолвки), решится на убийство... - это ведь все мгновенно не делается.

 

 

А даже за год можно неслабо освоиться даже в большом городе, не говоря уже нескольких годах.

Но её сон - это отображения действительности. В реальности её история начиналась примерно также, как и во сне.

наивная дурочка приехала в Голливуд и влюбилась в другую девушку.

 

А вообще, так или важно для понятия фильма, сколько она там прожила!?

Изменено 10.05.2009 20:49 пользователем Elin-Gil

[selt]

А тётушка Рут - это в действительности мать режиссёра.

 

Дак она не его мать

[Sebastian37]

Дак она не его мать

Кто же она по-твоему?

[selt]

Кто же она по-твоему?

 

...режиссер знакомит Дайану со своей матерью - Коко, вроде. С матерью, а не с женой (во сне Коко -управляющая в доме, где живет тетушка Рут, которая умерла.

 

- я же писал.

[Tom and Jerry]

Кто же она по-твоему?

 

 

Его мать Коко. Тётушка Рут к тому моменту уже умерла.

 

[Sebastian37]

- я же писал.

 

О чём мы вообще говорим?

В реальности она его мать, а во сне владелица того дома. То ты говоришь, что она его мать, то, что не мать вовсе.

 

[selt]

О чём мы вообще говорим?

В реальности она его мать, а во сне владелица того дома. То ты говоришь, что она его мать, то, что не мать вовсе.

 

Я предельно ясно сказал, что

Коко (на самом деле) - мать режиссера. А во сне - управляющая дома в котором жила тетушка Рут. После её отъезда в Канаду, там стали жить Дайана/Бетти с Камиллой

 

 

что не так?

[euro-banan]

Ты непонял почему они в машине так улыбались, почему они были в коробочке, и почему в конце Дайане привиделись?

 

 

Когда она выиграла поездку в Голливуд, ей нужны были деньги, вот она и заказала их киллеру (не задумывался, как она в незнакомом городе так легко сумела найти убийцу для Каммилы?). А в конце они, как её грехи, её и преследовали.

 

 

По моему, всё сходится. К тому же, ты ведь не сможешь дать объяснение по лучше?

 

У тя, старина, синдром паранойи от Линча Это немотивированная теория, которая никак не подтверждается тем, что они улыбались в машине или вышли из коробочки. .

Тем более судя по разговору с киллером, она его не знала. Спрашивала от чего ключ, нелепо показывала фотку, если бы она не в первый раз заказ делала, так бы не оплашала.

 

Есть одно прикольное объяснение, старички - это постаревшие Камилла и Кешер в представлении Даяны. Камилла же помогала ей в голливуде, как и Кешер, она об этом говорила на вечернике, оттуда представление о них как о тех, кто привез ее в мир голливуда. Они ее грехи потому что она лишила жизни Камиллу, не дала ей стать этим образом, частью состарившейся семейной пары. Вышли они из коробочки бомжа, ибо бомж ревность, он источник проблем Даяны. Ну и коробочка типа как смерть, Камилла умерла. Насчет Кешера не ясно, может он тоже йо

 

[Sebastian37]

Я предельно ясно сказал, что

Коко (на самом деле) - мать режиссера. А во сне - управляющая дома в котором жила тетушка Рут. После её отъезда в Канаду, там стали жить Дайана/Бетти с Камиллой

 

 

что не так?

А, теперь я тебя понял. Просто мне казалось, что имя её тёти никогда в фильме не называли.

У тя, старина, синдром паранойи от Линча Это немотивированная теория, которая никак не подтверждается тем, что они улыбались в машине или вышли из коробочки. .

Тем более судя по разговору с киллером, она его не знала. Спрашивала от чего ключ, нелепо показывала фотку, если бы она не в первый раз заказ делала, так бы не оплашала.

 

Есть одно прикольное объяснение, старички - это постаревшие Камилла и Кешер в представлении Даяны. Камилла же помогала ей в голливуде, как и Кешер, она об этом говорила на вечернике, оттуда представление о них как о тех, кто привез ее в мир голливуда. Они ее грехи потому что она лишила жизни Камиллу, не дала ей стать этим образом, частью состарившейся семейной пары. Вышли они из коробочки бомжа, ибо бомж ревность, он источник проблем Даяны. Ну и коробочка типа как смерть, Камилла умерла. Насчет Кешера не ясно, может он тоже йо

Чушь несёшь!

их странная улыбка не может ничего значит, кроме того, что они умрут. А по поводу киллера, я никогда не говорил. что она была с ним знакома.

 

 

А твоя теория противоречит многим моментам в фильме.

[selt]

Есть одно прикольное объяснение, старички - это постаревшие Камилла и Кешер в представлении Даяны. Камилла же помогала ей в голливуде, как и Кешер, она об этом говорила на вечернике, оттуда представление о них как о тех, кто привез ее в мир голливуда. Они ее грехи потому что она лишила жизни Камиллу, не дала ей стать этим образом, частью состарившейся семейной пары. Вышли они из коробочки бомжа, ибо бомж ревность, он источник проблем Даяны. Ну и коробочка типа как смерть, Камилла умерла. Насчет Кешера не ясно, может он тоже йо

 

Интересно. Только как объяснить

конкурс танцев. На котором рядом Дайаной находилась эта парочка. Ведь это было до знакомства с Кешером и Камиллой

 

[orange3005]

А вообще, так или важно для понятия фильма, сколько она там прожила!?

 

Это важно было для твоей теории, которая рушится на глазах. Тебя поправили, а ты "спрыгиваешь" теперь.

[selt]

их странная улыбка не может ничего значит, кроме того, что они умрут.

 

От куда такая уверенность?

[euro-banan]

Чушь несёшь!

их странная улыбка не может ничего значит, кроме того, что они умрут. А по поводу киллера, я никогда не говорил. что она была с ним знакома.

 

 

А твоя теория противоречит многим моментам в фильме.

 

 

Ты вообще в порядке? (: Их странная улыбка вообще никак не связана со смертью. А про киллера ты говорил, так прямо и сказал, что она заказала дядю с тетей и поэтому, имея опыт, сумела найти киллера для камиллы

 

 

Интересно. Только как объяснить

конкурс танцев. На котором рядом Дайаной находилась эта парочка. Ведь это было до знакомства с Кешером и Камиллой

 

Да фиг знает, теория вообще подогнанная сильно. Хотя там не факт, что старички были на конкурсе танцев, танцы просто как фон показывали, и другим планом Даяну и старичков смотрящих куда-то в зал,

[selt]

Да фиг знает, теория вообще подогнанная сильно. Хотя там не факт, что старички были на конкурсе танцев, танцы просто как фон показывали, и другим планом Даяну и старичков смотрящих куда-то в зал,

 

Старики и Овца уже пережеваны несколько раз. А вот насчет Ковбоя, что думаешь?

просто подгон стремного образа с вечеринки или что-то ещё?

 

 

И ещё. А

шишка Голливуда, которому докладывают о переговорах Кешера с братьми-мафиози. Кто он? Что он?

 

[euro-banan]

Старики и Овца уже пережеваны несколько раз. А вот насчет Ковбоя, что думаешь?

просто подгон стремного образа с вечеринки или что-то ещё?

 

 

И ещё. А

шишка Голливуда, которому докладывают о переговорах Кешера с братьми-мафиози. Кто он? Что он?

 

 

Шишка ну по самому распространненому мнению властный мафиозо, с которым Кешер не может справиться, сила которой нельзя противиться. Ну это во-первых во сне Даяны отражение законов голливуда, по которым ее никуда не приняли в реальности, ибо не было должных знакомств, кроме мертвой тети, для нее это образ непреодалимости, невозможности удачи в реальном мире, образ стороннего решения о приеме актрисы на работы, независимо от ее таланта. Во-вторых это наказание для Кешера во сне, которое его преследует, ну понятно, потому что Даяна ревнует к Кешеру и хочет, чтобы он мучился. С Ковбоем все еще менее ясно, но я думаю, что он как бы символ отвлечения от ревности конкретно к Кешеру. Там, на вечеринке, Ковбой появился сразу после того как Камилла поцеловалась с другой женщиной на глазах у Даяны, в этот момент Даяна забыла о ревности именно к Кешеру, Ковбой стал символом освобождение Кешера от ненависти Даяны на какое-то время. И во сне он как раз тот, кто помогает Кешеру избежать проблем с мафией, которая like i say и является символом ненависти к Кешеру из-за ревности

 

[Josie Trent]

Лично мне после просмотра показалось, что меня обманули. Такое ощущение, что весь бюджет вбухали в первые полтора часа, а остальное сняли за 3 доллара. Хотя мне понравилась актёрская игра, да и сюжет в принципе ничего. Вот только конец...

[orange3005]

Лично мне после просмотра показалось, что меня обманули. Такое ощущение, что весь бюджет вбухали в первые полтора часа, а остальное сняли за 3 доллара. Хотя мне понравилась актёрская игра, да и сюжет в принципе ничего. Вот только конец...

 

цитата из тривии на сайте:

 

Фильм появился на свет в 1999 году и состоял из нескольких пилотных телевизионных-серий (первые 120 мин. фильма), снятых с бюджетом 8 млн.$ и новых сцен (последние 26 минут фильма), доснятых год спустя на 7 млн.$. Эти деньги были предоставлены французской киностудией «Studio Canal» для прояснения финала фильма, который в первоначальном варианте фильма оставался нераскрытым, так как планировалось продолжать съёмки «Малхолланд Драйва» в качестве телевизионного сериала.

Изменено 10.05.2009 20:54 пользователем Elin-Gil

[selt]

Во-вторых это наказание для Кешера во сне, которое его преследует, ну понятно, потому что Даяна ревнует к Кешеру и хочет, чтобы он мучился.

 

Вот это хорошее объяснение. Учитывая все его дальнейшие неприятности... Ну и ради саспенса, само собой.

 

 

Там, на вечеринке, Ковбой появился сразу после того как Камилла поцеловалась с другой женщиной на глазах у Даяны, в этот момент Даяна забыла о ревности именно к Кешеру, Ковбой стал символом освобождение Кешера от ненависти Даяны на какое-то время.

 

Ага.

Только встреча режиссера с Ковбоем сильно напоминает сделку с дьяволом. Возможно, там не всё так просто. Мы же не знаем дальнейшей судьбы Кешера.

 

[Josie Trent]

цитата из тривии на сайте:

 

 

Я это читала ещё на сайте. Но какая разница, планировали продолжение или нет? Вполне понятно, почему до сих пор не сняли - Линч сам запутался в том, что придумал, а как расшифровать - не в курсах.

[Sebastian37]

Интересно. Только как объяснить

конкурс танцев. На котором рядом Дайаной находилась эта парочка. Ведь это было до знакомства с Кешером и Камиллой

Вот и подтверждение моей теории:

поскольку это её родственники, то вполне разумно, что они присутствовали на столь важном для неё мероприятии.

 

Это важно было для твоей теории, которая рушится на глазах. Тебя поправили, а ты "спрыгиваешь" теперь.

Для моей теории, которая полностью соответствует фильму, это совсем не важно. И меня никто не поправлял, так-что хватит выдумывать.

От куда такая уверенность?

Если у тебя есть другое объяснение, то будь добр рассказать.

Ты вообще в порядке? (: Их странная улыбка вообще никак не связана со смертью. А про киллера ты говорил, так прямо и сказал, что она заказала дядю с тетей и поэтому, имея опыт, сумела найти киллера для камиллы

Изволь на будущее читать то, что я написал внимательней: я так считаю, но я ни слова не говорил, что она была до этого знакома с этим киллером.

Лично мне после просмотра показалось, что меня обманули. Такое ощущение, что весь бюджет вбухали в первые полтора часа, а остальное сняли за 3 доллара.

В принципе, так и есть. Сначала отсняли первые полтора часа в виде сериала, а через 2 года досняли остальное.

[selt]

Если у тебя есть другое объяснение, то будь добр рассказать.

 

Что ты про какую-то "теорию" заладил. Все уже убедились, что фильм ты смотрел невнимательно. И путаешься в абсолютно простых сюжетных изысках. Не говоря уж о "высокой материи". Пересмотри. Мой тебе совет.

 

А то, что дед с бабкой улыбаются из-за того, что их убьют - за гранью козла и бобра