Малхолланд Драйв (Mulholland Dr.)

[euro-banan]

Мнения, версии, комментарии? будут?

 

Версия про старичков-проводников мало того, что жутко банальна для Линча, так еще и абсолютно не вписывается в концепции, которые он использует для фильмов. У него все только выглядит как мистика, но под ней всегда подразумевается реальность, старички же здесь, если они проводники, выступают в роли каких-то паразитов на всем творчестве режиссера, который будучи в своем (не говорю "в здравом") уме пропускать бы их в кино просто не стал. Весь МД в итоге сведен к психологизму личности, которой не нужны проводники, потому что она в своем этом показаном психозе вполне самодостаточна и на этом, в общем-то, построены все глюки.

[MysteryMan]

Версия про старичков-проводников мало того, что жутко банальна для Линча, так еще и абсолютно не вписывается в концепции, которые он использует для фильмов. У него все только выглядит как мистика, но под ней всегда подразумевается реальность, старички же здесь, если они проводники, выступают в роли каких-то паразитов на всем творчестве режиссера, который будучи в своем (не говорю "в здравом") уме пропускать бы их в кино просто не стал. Весь МД в итоге сведен к психологизму личности, которой не нужны проводники, потому что она в своем этом показаном психозе вполне самодостаточна и на этом, в общем-то, построены все глюки.

 

Тогда реалистичная версия: старички символизируют состояния Дайаны. От радости/эйфория до страха/ужаса в конце. Так?

[euro-banan]

Тогда реалистичная версия: старички символизируют состояния Дайаны. От радости/эйфория до страха/ужаса в конце. Так?

 

А старички-то не меняются в финале. Они и в начале и в конце неестественно улыбаются. Разное только отношение Дайаны к ним. Про образу постаревших счастливых людей (сначала Дайану и ее будущего мужа, затем Адама и Риту) мне по-прежнему ближе ((:

[MysteryMan]

Какой муж у Дайаны, если она лесбиянка?

[euro-banan]

Какой муж у Дайаны, если она лесбиянка?

 

С чего ты взял, что именно лесбиянка?

[MysteryMan]

С чего ты взял, что именно лесбиянка?

 

ты думаешь она "би"? Линч намеков на это не давал.

Да и с чего Дайане представлять себе мужа, когда она по уши влюбоена в Камиллу.

[euro-banan]

ты думаешь она "би"? Линч намеков на это не давал.

 

Да и на обратное не давал, тем более учитывая невинное наивное личико Дайаны в постели - все это у нее, по-моему, впервые. Не зря там и вопрос без ответа, ага.

 

Да и с чего Дайане представлять себе мужа, когда она по уши влюбоена в Камиллу.

 

Вначале фильма она ни в кого не была влюблена.

[alxp]

2) А вот ниже, имхо, лучшая статья о МД, которую я либо читал. Потому что многовариативна:

http://proza.ru/texts/2002/08/23-91.html

 

Обратите внимание на версии "Кино и кино"(оригинальна) и "Смена ролей"(частично совпадает с моей версией Риты) !!!

 

 

Мнения, версии, комментарии? будут?

Почитал.

"А может быть собака, а может быть корова..." (с) и т.д.

Куча версий относительно сюжета и персонажей. Любопытно, конечно, почитать разные мнения... Спасибо, MysteryMan.

Но все туманные для меня моменты (в частности - старики), для меня так и не прояснились. И я по-прежнему считаю, что сон видела Даяна =))

Изменено 08.08.2009 08:26 пользователем alxp
Восстановлено

[MysteryMan]

Да и на обратное не давал, тем более учитывая невинное наивное личико Дайаны в постели - все это у нее, по-моему, впервые. Не зря там и вопрос без ответа, ага.

 

Дайаны или Бетти? Бетти да, но явно не Дайаны.

 

Вначале фильма она ни в кого не была влюблена.

 

Так то Бетти.

[MysteryMan]

Но все туманные для меня моменты (в частности - старики), для меня так и не прояснились. И я по-прежнему считаю, что сон видела Даяна =))

 

Я тоже так считаю, но изменил свое мнение насчет концовки. В частности, не уверен, что все так и было, КАК показано в конце. Это искаженные воспоминания Даяны.

[alxp]

Что-то вы от старикашек плавно перешли к выяснению ориентации глав.героини. По-моему, это не существенный момент.

А вообще...

Какой муж у Дайаны, если она лесбиянка?

С чего ты взял, что именно лесбиянка?

ты думаешь она "би"? Линч намеков на это не давал.

Да и с чего Дайане представлять себе мужа, когда она по уши влюбоена в Камиллу.

Почему не намекал? А как же искра, проскочившая между Кешером и Даяной\Бетти на кастинге? =)

Изменено 08.08.2009 08:25 пользователем alxp
Восстановлено

[euro-banan]

Дайаны или Бетти? Бетти да, но явно не Дайаны.

 

 

 

Так то Бетти.

 

Бетти (: Постельная сцена перед поездкой в Силенсио. Когда была сцена на диване с Дайаной - это у нее было не в первый раз, возможно, только потому что уже было с Ритой.

[alxp]

Я тоже так считаю, но изменил свое мнение насчет концовки. В частности, не уверен, что все так и было, КАК показано в конце. Это искаженные воспоминания Даяны.

имхо не существенно. У меня тоже появлялась такая идея (причина - параноидальная сцена в доме Кешера с поцелуем безымянной блондинки и Камиллы).

Изменено 08.08.2009 08:24 пользователем alxp
Восстановлено

[MysteryMan]

Почему не намекал? А как же искра, проскочившая между Кешером и Даяной\Бетти на кастинге? =)

 

Ну это же дрим. Там Кешер влюблен в Бетти, а не Камиллу.

 

Кстати, как вам блондинка "эта девушка" Роудс? очень секси актриса

[jur4ik]

Ну это же дрим. Там Кешер влюблен в Бетти, а не Камиллу.

 

Кстати, как вам блондинка "эта девушка" Роудс? очень секси актриса

 

 

Про нее, походу, тут даже тема есть. Ну очень красива, а какую песню поет. Благодаря Линчу и фильму Girl, Interrupted полюбил музыку 60- х.

[MysteryMan]

Про нее, походу, тут даже тема есть. Ну очень красива, а какую песню поет. Благодаря Линчу и фильму Girl, Interrupted полюбил музыку 60- х.

 

Мелисса Джордж.

[Ноэлль1713127028]

Только, что посмотлела Маллхоланд Драйв - 2 с половиной часа без отрыва на чай и... Вот...

 

"Silencio..." И тишина гробовая у меня в комнате. Вырвался вздох и я как будто очнулась Может я не фильм смотрела, а спала?

 

Даже не знаю что сказать, все мысли в кучу и их великое множество и вопросов и мнимых ответов.

 

Надо посмотреть во второй раз.

[MysteryMan]

Может я не фильм смотрела, а спала?

 

Так и есть. И видели красивый, завораживающий сон на экране

[Мафусаил]

Что тут можно сказать- Дэвид Линч. Немногие понимают этот фильм. Но всё равно практически каждая работа Линча классное ощущение. Да и к тому же Хэрринг - прекрасная актриса. 5 + маэстро Линчу ( ух эти лесбийские поцелуи...)

[Михалыч]

Мафусаил, есть кнопка "Правка". Незачем плодить лишние посты. (-1)

[alxp]

Только, что посмотлела Маллхоланд Драйв - 2 с половиной часа без отрыва на чай и... Вот...

 

"Silencio..." И тишина гробовая у меня в комнате. Вырвался вздох и я как будто очнулась Может я не фильм смотрела, а спала?

 

Даже не знаю что сказать, все мысли в кучу и их великое множество и вопросов и мнимых ответов.

 

Надо посмотреть во второй раз.

Пересмотрите обязательно!

И очень хотелось бы услышать ваше мнение касательно отношений Камиллы и Дайаны. Сущность их отношений - один из ключей к пониманию фильма. Спорили мы тут пару страниц назад с одним участником () по-поводу трактовок МД и отношений глав.героинь в частности... Хотелось бы окончательно определиться и поставить точку в споре

Изменено 08.08.2009 08:24 пользователем alxp
Восстановлено

[MysteryMan]

Мало будет ей 1 раз посмотреть. Надо хотя бы еще пару раз.

Какие там отношения? пока, судя по отзыву, это: "что вообще это было на экране и где я"??

Типично для неподготовленных к Линчу зрителей :lol:

[alxp]

Мало будет ей 1 раз посмотреть. Надо хотя бы еще пару раз.

Какие там отношения? пока, судя по отзыву, это: "что вообще это было на экране и где я"??

Типично для неподготовленных к Линчу зрителей :lol:

А зря ты так смеешься. Свежий взгляд со стороны, не замутненный всяческими трактовками и препарациями оказался бы очень кстати. И я уже раньше говорил: не хватает женского взгляда на отношения Камиллы и Даяны Возможно откроются нюансы и мотивы, которые мы не смогли увидеть.

Изменено 08.08.2009 08:23 пользователем alxp
Восстановлено

[MysteryMan]

Ну дык... ждем от Ноэлль подробного мнения о МД.

[Orientir]

Отсморел я наконец "MD" и вроде более менее в нём разобрался. Понадобилось мне на то три просмотра. После первого родились несколько версий, во время второго одна из них подошла более всего, во время третьего всё окончательно устаканилось. Некоторые эпизоды и символы ясны не совсем (а некоторые и совсем не ясны), но думаю что со временем и тут разберусь.

 

Вешь действительно очень сильная и дело далеко не в мозаичном построении картины, не в удовольствии от разгадывания загадки, а в абсолютном развороте довольно простой истории, которая не произвела бы никакого впечатления будь она подана любым другим образом. Характер героини раскрыт настолько полно, насколько это вообще возможно; эмоции, мысли, надежды - зритель имеет возможность прочувствовать то, о чём возможна она и сама не ведала. И это, конечно потрясает (мне лично даже не по себе стало, когда я всё же осознал суть произошедшего). Сложно представить каким ещё путём можно достигнуть подобного эффекта. Мой поклон г-ну Линчу.

 

ЗЫ: Вопрос который меня интересует больше всего:

 

Для чего Камилла затащила Дайану на ту вечеринку?

Сам я внятной мотивации этого поступка так и не надумал.