Игра престолов (Game of Thrones)

[Aidiss]

Столько злобы от ИП у народа, что щас все эти Диси, ЗВ, Марвел, Роулинг и другие ( про ком там ещё периодически зарево происходит?) кажутся милой грызней на фоне эпика ДиДов.

 

Вообще зрения вы так, у фанатов, в большинстве своем удивительное единодушие просто всегда найдутся уникумы, которые посчитают себя умнее других. (Тут прошу заметить, сказано в общем, никого конкретно, я ввиду не имею)

[euro-banan]

Разговор не про вакуум, а про аналогию заказчик (зритель)-дом(искусство). Дом это конкретная технология и право собственности, искусство абстрактно и непредсказуемо(даже когда предсказуемо) и не принадлежит так сказать "потребителям".

 

тем не менее как заходит речь про пиратство, искусство сразу становится вполне себе товаром, который нехорошо воровать!

[ЭОН]

и говоря о том, что с логикой в сценарии все впорядке?

 

Прямые цитаты будут или ты всё-таки поспешила с решением, что ты умеешь читать и понимать прочитанное?

[Aidiss]

Прямые цитаты будут или ты всё-таки поспешила с решением, что ты умеешь читать и понимать прочитанное?

 

Вспомнить разговор о Дени или перестанете прикидываться?

[Nigga NY]

Если эта коробка на 5 этажей, то да, не требует, но чтобы удовлетворить искушенного потребителя при строительстве дома в современных реалиях, творческий подход еще как необходим. А для кого тогда создаются подобные шоу? Если не для зрителя, тогда и смотрели бы в своем ограниченном круге актеров и сценаристов и любовались бы собой. Зритель это заказчик и угадать вкусы этого зрителя и есть задача творческих коллективов, если они хотят продолжать трудиться на этой ниве.

Мы говорили про строительство дома, а не про архитектуру, которая так же является искусством. Дом это фундамент, стены и крыша, его постройка имеет четкую структуру и последовательность. Даже делая заказ архитектору, не вы придумываете конечный вид, а лишь выбираете из предложенных вариантов, но сам творческий процесс лежит на создателе. Зритель-"потребитель"(что за мерзкий термин) не является заказчиком, так как оценивает конечный продукт всегда пост-фактум, он не может отвергнуть, то, что уже написано или снято. ИП снимался для зрителей, но не по заказу зрителей и права собственности на него у них нет. Очарования-разочарования лишь реакции и собственные проекции на художественную работу у которой нет четкой структуры, как у дома и которая снимается не по заказу "потребителей".

 

тем не менее как заходит речь про пиратство, искусство сразу становится вполне себе товаром, который нехорошо воровать!

Ну это уже вопрос конвертации, в первую очередь для инвестора, когда мы говорим о чем-то дорогом и масштабном, но в отношении того же художника-создателя, разве не справедливо, что он не хочет быть голодным?

[ЭОН]

Вспомнить разговор о Дени или перестанете прикидываться?

 

С Дени вопросов нет, логично. А сериал состоит только из одной Дейнерис больше там вообще ничего не показывают? Серьезно? У вас фиксация?)

[Aidiss]

С Дени вопросов нет, логично. А сериал состоит только из одной Дейнерис больше там вообще ничего не показывают? Серьезно? У вас фиксация?)

 

Это только то, что я помню лично при мне но судя по вашим последним постам, у вас и ко всему прочему только оправдания и не желание видеть очевидные вещи

 

На цитаты каждый разбирать я не буду, у меня просто нет столько времени, а вы и сами знаете, что пишете ток почему-то, как только вас напрямую ткнули, вы сразу в кусты

[ekko]

Разговор не про вакуум, а про аналогию заказчик (зритель)-дом(искусство). Дом это конкретная технология и право собственности, искусство абстрактно и непредсказуемо(даже когда предсказуемо) и не принадлежит так сказать "потребителям".

спорно.По современной модели распространения контента,искусство очень даже принадлежит потребителям.

[Fatakhenaten]

 

Написал юзер с клоунским носом на аватарке-)

"Обыдно понимаешь"-)

У вас проблемы с клоунами?

И чего обидного то? Невдуплил? Или я кому-то запрещаю меня критиковать или чо? Попутали что-то господин Нигга?

Я за всеобщую критику если чо.

 

С художественными произведениями всё гораздо сложнее и вы, как зритель не являетесь заказчиком.

 

Так и Монулизу не мы заказывали, так теперь чего, критиковать искусство нельзя? Глупо как-то.

[Nigga NY]

спорно.По современной модели распространения контента,искусство очень даже принадлежит потребителям.

Может быть, но... Зритель не голосует за-против и не правит сценарий, не утверждает актеров в кастингах, никак не влияет на творческие решения принимаемые режиссером, не подбирает музыкальное сопровождение. Даже при современной модели, которая кажется создана, чтоб угодить любому самому притязательному зрителю, в конечном счете его ставят перед свершившимся фактом, с одним вариантом развития событий смотреть-не смотреть. А дальше все эти петиции, лайки и оценки лишь следствия которые на художественную часть конечного произведения, никак не влияют и повлиять никогда (слава богам) не смогут. Даже в "Бармашмыге" ваше влияние на сюжет иллюзорно. Но это и прекрасно, мне не нужно чтоб удовлетворяли мои желания и фантазии для этого существуют супермаркеты и "дамы с низкой социальной ответственностью". Мне нужно чтоб меня зацепили, дали прочувствовать, заставили подумать, удивили в конце концов пусть даже и неприятно. Этим и прекрасно искусство, даже самое массовое и примитивное.

[euro-banan]

Ну это уже вопрос конвертации, в первую очередь для инвестора, когда мы говорим о чем-то дорогом и масштабном, но в отношении того же художника-создателя, разве не справедливо, что он не хочет быть голодным?

 

так никто не хочет быть голодным, но все-таки авторы произведений именно продают впечатления от них, и их же покупают зрители, ну точнее не сами впечатления, а то, что должно их даровать, и в этом смысле мало принципиальных отличий от покупки шоколадки; кроме того, как известно, сам производственный процесс, особенно на студиях, поставлен на рельсы как работа прежде всего, где мало места остается вдохновению, желанию творить и т. д., там надо контракт соблюдать

[ekko]

Да и мне не нужно,чтобы удовлетворяли мои желания.Просто уровень финала от ДиДов не соответствовал уровню этой истории в моем понимании.При том,что я принимал тот уровень,на который они опустили планку,после того,как они от первоисточника перешли к свободному творчеству,но в 8 сезоне они эту планку опустили еще ниже.Гораздо ниже.

Весь сезон чувство,что они спешили с завершением этой истории.Оно не было им интересно,они просто хотели завершить эту главу своей карьеры.

[ЭОН]

Это только то, что я помню лично при мне но судя по вашим последним постам, у вас и ко всему прочему только оправдания и не желание видеть очевидные вещи

 

Вы всё-таки плохо умеете понимать прочитанное, более того, соскакиваете, когда вас просят привести конкретные цитаты, птч понимаете, что их нет, но ссылаетесь типа на лень. Сделайте себе одолжение, в следующий раз, пойдите до конца и поленитесь вообще мне писать

[Nigga NY]

Так и Монулизу не мы заказывали, так теперь чего, критиковать искусство нельзя? Глупо как-то.

Есчо раз перечитайте с чего начался разговор.

 

Я за всеобщую критику если чо.

Заметно.

[Dane]

Волна хейта закономерна и вызвана именно донным уровнем последнего сезона, а не личными хотелками фанатов для концовки. Если бы завершение было прописано и обосновано, то никто бы так не горел, а наоборот восторгались бы смелостью и оригинальностью. Раньше тоже убивали любимых героев, но тогда поливаний сериала говном не случалось. Всякий неадекватный хейт возникает уже как побочный к справедливому

[ekko]

О том и речь.ИП очень часто шел против ожиданий публики и это одна из причин любви этой публики к сабжу.

[EMoushen]

Волна хейта закономерна и вызвана именно донным уровнем последнего сезона, а не личными хотелками фанатов для концовки. Если бы завершение было прописано и обосновано, то никто бы так не горел, а наоборот восторгались бы смелостью и оригинальностью.

Один мой знакомый считает финал ужасным потому что Джона Сноу прогнали и он этого не заслужил. Плохо-плохо. Жалко Снежка. Переснимайте.

И такой "конструктивной критики" на самом деле очень полно в интернетах

 

И когда тут говорят, что неправильно подвели у тому или иному повороту - пожары по Дэни у многих начались после сливов спойеров, когда мы еще не зали КАК к этому подведут

[ekko]

Так он и не заслужил,лол.Его как лоха развели.И выгонять на Север,лишая привилигей,не было смысла.

Тут дело даже не столько в жалости к персонажу,сколько в тупости такой развязки его сюжетки.При том,что стоит поменять только одну деталь и все бы было логично и органично.

[Jenny__D]

Так он и не заслужил,лол.Его как лоха развели.И выгонять на Север,лишая привилигей,не было смысла.

Тут дело даже не столько в жалости к персонажу,сколько в тупости такой развязки его сюжетки.При том,что стоит поменять только одну деталь и все бы было логично и органично.

 

Да, нелогично. Джейми простили после того, как он убил короля. Джона выгнали после того, как он убил королеву.

[ekko]

Главного подстрекателя и клятвопреступника

сделали Десницей нового короля.А второй подстрекательнице отдали Север.

[Nigga NY]

так никто не хочет быть голодным, но все-таки авторы произведений именно продают впечатления от них, и их же покупают зрители, ну точнее не сами впечатления, а то, что должно их даровать, и в этом смысле мало принципиальных отличий от покупки шоколадки; кроме того, как известно, сам производственный процесс, особенно на студиях, поставлен на рельсы как работа прежде всего, где мало места остается вдохновению, желанию творить и т. д., там надо контракт соблюдать

Авторы в первую очередь создают что-то, занимаются творчеством. Это их первоочередная задача и их конечный продукт в виде художественного произведения. Это их отличает от продавцов шоколада. Продажа впечатлений это уже производное от конечного результата. Ну и чисто технически батончик шоколада после оплаты принадлежит тебе, ты волен им распоряжаться, как угодно, ИП по подписке на ХБО нет. Шоколад удовлетворяет чисто биологическую потребность-голод, пристрастие к сладкому. Искусство-творчество слишком абстрактный вид человеческой деятельности, чтоб подходить к нему с таких позиций. В конечном съев батончик...короче ты понял, 8-ой сезон уже ничего качественно не изменит, он останется таким навсегда. Шоколад можно выпускать конвейерным способом, сериалы-книги уровнем ИП-нет.

 

Ну а про студии, при всей этой ужасной, бездушной, просчитанной армией маркетологов, голливудской машинерии никакой контракт не сможет побудить создать ИП на заказ. Художественное всё равно первично.

 

Да и мне не нужно,чтобы удовлетворяли мои желания.Просто уровень финала от ДиДов не соответствовал уровню этой истории в моем понимании.

По этому я и написал, что аналогия с домом кривая, а зритель-потребитель, никак не заказчик ибо пассивен с точки зрения влияния на произведение. А так критикуйте, кто ж вам запретит.

[EMoushen]

Да, нелогично. Джейми простили после того, как он убил короля. Джона выгнали после того, как он убил королеву.

Короля все ненавидели. А у Дэни были фаны

[Aidiss]

Вы всё-таки плохо умеете понимать прочитанное, более того, соскакиваете, когда вас просят привести конкретные цитаты, птч понимаете, что их нет, но ссылаетесь типа на лень. Сделайте себе одолжение, в следующий раз, пойдите до конца и поленитесь вообще мне писать

 

А ну теперь понятно, почему все это происходит

Любите выдавать желаемое за действительное и выдумывать

 

В моем посте не было ни слова про лень, так на минуточку

 

Но занятно, как вы в каждом посте тыкаете на то, что кто-то что не понимает (см.пост выше), а по факту-то оно наоборот (см.пост выше)

[Jenny__D]

Короля все ненавидели. А у Дэни были фаны

 

У нее были фанаты в Вестеросе?

[EMoushen]

У нее были фанаты в Вестеросе?

Да, Яра, например. Хотела отдать убийцу своей Кхалиси в руки безупречных