Игра престолов (Game of Thrones)

[ЭОН]

Да от одного только "МА КУИН" от Незнайки хочется тупо запустить чем-нибудь в экран. Плохо снято, плохо отыграно, плохо с точки зрения персонажа, которого 8 лет вели куда-то... Все плохо.

 

Ну Эмиля с Джоном всегда отвратно играли, и это и раньше сильно резало глаз. В этом сезоне просто...ничего не изменилось в этом отношении. Хотя, Эмилия, на мой взгляд, была всё же лучше и интереснее в передаче эмоций, чем это было в предыдущих сезонах, т.е. какой-то прогресс есть. Просто его было недостаточно чтобы вытянуть ЭТО. Честно, мне даже Динклейдж не зашел с его дурацкой речью про историю. С каким бы умным видом, он это не вещал )))

[tripitaka]

Уже на имдб отдал пятое место "Во все тяжкие". По общей оценке за сериал. Последним сезоном убили многое. А я помню после шестого был вроде первое место на имдб среди всех сериалов.

 

Дайте опрос за лучший сезон. Плиззз. Интересно, какой у форумчан любимый сезон. Менталитет то не американский

Раньше фанатики сериала тупо ставили 10-ки всем сериям. ИП до Во все тяжкие как пешком до Луны, но дракончики, но ходоки, но вот это вот все.

[Aidiss]

типа тяжкие не убили последним сезоном

 

ЗЫ: кстати, по канону дорн не является покоренным королевством, он независимый, поэтому не совсем понятно, че это дорнийский там сидел и помалкивал

 

Но он часть 7 королевств. Его присоединили, путем политического брака.

 

Другое дело, чего Дорнийский принц о независимости смолчал после выходки Сансы.

[CooperTV]

Ну Эмиля с Джоном всегда отвратно играли, и это и раньше сильно резало глаз. В этом сезоне просто...ничего не изменилось в этом отношении. Хотя, Эмилия, на мой взгляд, была всё же лучше и интереснее в передаче эмоций, чем это было в предыдущих сезонах, т.е. какой-то прогресс есть. Просто его было недостаточно чтобы вытянуть ЭТО. Честно, мне даже Динклейдж не зашел с его дурацкой речью про историю. С каким бы умным видом, он это не вещал )))

 

Ваньку привела как пример. А там почти все такие. После

убийства Дуни

вообще чушь в смысле актерской игры пошла, даже Динклейдж уже начал дурить.

[Jenny__D]

Раньше фанатики сериала тупо ставили 10-ки всем сериям. ИП до Во все тяжкие как пешком до Луны, но дракончики, но ходоки, но вот это вот все.

 

Вот видите, теперь наступило просветление и возмездие

[Ханно]

при этом ИП закончился как ВК, т. е. уровень ВК для ИП оказался вот таким вот низким

 

Опять включил банана, да что ж такое

 

они разных жанров были изначально.

Колобок хорошая сказка, но если драма заканчивается колобком, то колобок от этого плохим не становится, это драму надо обоссать.

 

ВК оверрейтед кстати, по-настоящему крутая лишь вторая часть.

[Jenny__D]

Другое дело, чего Дорнийский принц о независимости смолчал после выходки Сансы.

 

Потому что гладиолус. Также непонятно, почему смолчала Яра, которая за независимость Железных островов топила еще в 6 сезоне.

[mephistic]

Яна и Дорн насмотрелись на то, что бывает с королями итеми,кто себя ими объявляет. Многие проблемы многие печали от власти. Можно смолчать, и де-факто политику делать независимую) например

[Jenny__D]

Яна и Дорн насмотрелись на то, что бывает с королями итеми,кто себя ими объявляет. Многие проблемы многие печали от власти. Можно смолчать, и де-факто политику делать независимую) например

 

И поэтому Санса стала королевой Севера, хотя королем 6 королевств стал ее родной брат? Санса тоже ведь насмотрелась на то, что бывает с королями и теми, кто себя ими объявляет и тоже могла просто де-факто политику делать независимую при брате Бране.

[SpiderHulk]

В боях смешанного стиля есть выражение "победа на сильной стороне противника"

Победа одержанная над бойцом в той плоскости боя, в которой он наиболее силён

 

В художественных интересах мне всегда интересно наблюдать победы (или поражения) на сильной стороне. То есть персонаж должен быть превзойдён в том, в чём он наиболее силён. Это мне нравится. А вот когда персонажа побеждают на его слабой стороне это мне не нравится, потому что оказываются незадействованными ресурсы персонажа его сильной стороны

 

Начнём с Короля Ночи. Как вы понимаете побеждён он был именно на слабой стороне. В момент смерти на своей сильной стороне он одержал решительную и бесповоротную победу. Поэтому это слив персонажа, очень жалкий и омерзительнй ход как по мне

 

Продолжим Серсеей и Эуроном, вот они побеждены именно на своей сильной стороне. Дейенерис полностью испепелила флот Эурона и то что было его сильной стороной перестало существовать. Дейенерис испепелила укрепления, скорпионы, солдат Серсеи и у неё не осталось никого и ничего кроме обнимающего её Джейми, никаких ресурсов для сопротивления

 

 

Теперь сама Дейенерис, отчасти её побеждали и на её сильной стороне: было три дракона - остался один, была большая армия - осталась маленькая, был флот - и нет флота (спасибо Эурону), были союзники Тиреллы и сгинули (спасибо Джейми)

Но тем не менее на момент смерти у неё ещё оставались значительные силы безупречных и дотракийцев и самое главное огромный могучий научившийся уворачиваться от снарядов скорпионов дракон. И вот она гибнет на своей слабейшей стороне, и её ресурсы сильной стороны оказываются ею невостребованные. Это слив. Если так уж было надо показать расправу над ней, то следовало показать как против неё весь Вестерос встал как один, Железный Банк и прочие богатые города Эссоса прислали огромную армию наёмников, вооружились сотнями скорпионов и таки сумели и Дрогона убить (может в этом как то Бранн мог им помочь?) и всю её армию истребит так, что в итоге она осталась бы совсем одна, без всяких ресурсов для сопротивления, бери голыми руками. Тогда я бы не возражал, на силу нашлась ещё большая сила. Но нет, в реалиях сериала не нашлась, поэтому меня всё это очень огорчило

Серсея истратила все силы в своей борьбе, Эурон сделал тоже самое, они выжали из себя все наличные ресурсы для победы, но их не хватило. А вот Дейенерис так не смогла, а уж Король Ночи и подавно

 

 

Про Арья. Она менять лица часом не разучилась? Казалось бы очень полезное умение, но востребовано оно было Арьей лишь раз, в расправе над Фреями. А ведь могла по той же схеме и с Серсеей разделаться и с Дейенерис да и вообще с кем угодно. Зачем её подняли на такой уровень крутизны и в дальнейшем никак его не задействовывали?

[Ханно]

То, что не все ружья выстрелили - это как раз хорошо, это в духе начальной истории, существующей вне голливудской парадигмы, что все показанное должно оказать влияние.

[mephistic]

Санса просто сумасшедшая, да там вся линейка дурацкая) Мне и непонятно, зачем северяне все ниц падали при коронации - те же, которые чморили Джонов-Роббов невзирая на чиня. Я же не оправдываю, почему никто не высказался в пользу сепаратизма (надо ж аллюзию на брекзит вставить), только прикидываю). Дизмораль от наблюдений за власть предержащими, разумная осторожность, голова другим забита (скорбят по почившим, не знают как вписаться), не верят в старый порядок при новой форме правления и не думают, что власть короны будет означать то же самое - выбрать можно что угодно.

[ekko]

 

Дорн и ЖО свалят,Санса приголубит Зяблика и оттяпает себе Долину.Дядьку из Речных земель она и так уже на место поставила,так что оккупируют их по тихому.А там,глядишь и Арья вернется после открытия Америкисшая и захочет тихой семейной жизни с Баратеоном младшим.4К со столицей в Винтерфелле готовы.Можно идти захватывать Бобровый утес(кто там нонче за Лорда,кстати?) и Простор.А там и КГ в осаду.

 

 

Санса просто сумасшедшая, да там вся линейка дурацкая) Мне и непонятно, зачем северяне все ниц падали при коронации - те же, которые чморили Джонов-Роббов невзирая на чиня. Я же не оправдываю, почему никто не высказался в пользу сепаратизма (надо ж аллюзию на брекзит вставить), только прикидываю). Дизмораль от наблюдений за власть предержащими, разумная осторожность, голова другим забита (скорбят по почившим, не знают как вписаться), не верят в старый порядок при новой форме правления и не думают, что власть короны будет означать то же самое - выбрать можно что угодно.

да что там за северяне то остались-все достойные мужи Севера померли за время войн с Ланнистерами,Болтонами и Ходоками.

[SpiderHulk]

Ну Эмиля с Джоном всегда отвратно играли, и это и раньше сильно резало глаз. В этом сезоне просто...ничего не изменилось в этом отношении. Хотя, Эмилия, на мой взгляд, была всё же лучше и интереснее в передаче эмоций, чем это было в предыдущих сезонах, т.е. какой-то прогресс есть. Просто его было недостаточно чтобы вытянуть ЭТО. Честно, мне даже Динклейдж не зашел с его дурацкой речью про историю. С каким бы умным видом, он это не вещал )))

 

Я конечно тот ещё эксперт, но как по мне Эмилия по крайней мере в последних трёх сериях играла просто великолепно

[mephistic]

Про сильные-слабые стороны: оч утрированно. Одна плоскость драки. В той же терминологии Дени проиграла на своей сильной стороне - в любви и поддержке. Как у нее было в Эссосе и не было тут. И драконы не при чем. Проиграла настолько,

что ее избранник ее же и заколол. (Но проиграла искусственно, показано плохо)

 

Одна эта парадигма ничего не говорит о сливе. Мизинец проиграл на своей сильной стороне - его перехитрили. Нед Старк - на слабой: он воин, а не интриган. Первый слит, второй задал планку качества ИП.

[ekko]

Мизинец проиграл когда его поймали на мелкой пакости-попытке поссорить двух сестер.Кто-то может сказать,что с подобного началась его политическая карьера,но мне слабо верится что новоявленный лорд протектор Долины Аррен остался бы в Винтерфелле ради такой ерунды.Да и Сансу бы он никогда Болтонам не отдал.

[Кэйли]

Я конечно тот ещё эксперт, но как по мне Эмилия по крайней мере в последних трёх сериях играла просто великолепно

 

Это она со зла. И так до инсульта довели.

[ekko]

Там еще гримеры хорошо постарались.

[mephistic]

Мизинец проиграл когда его поймали на мелкой пакости-попытке поссорить двух сестер.Кто-то может сказать,что с подобного началась его политическая карьера,но мне слабо верится что новоявленный лорд протектор Долины Аррен остался бы в Винтерфелле ради такой ерунды.Да и Сансу бы он никогда Болтонам не отдал.

 

Это другой вопрос - как раз на тему того, почему персонаж слит. В том числе и поэтому: подставился на мелочи. Но к его сливу меньше претензий, чем ко многим. У меня была претензия к парадигме автора выше, насчёт "своего-чужого" поля и "сильных-слабых" сторон.

Мизинца перехитрили, в логике сериала. Семейные ценности (а не Дисней ли заслал Казачков ДиД?) Пропагандируют: их не поссорить всяким интриганам, Старков этих. Но он умер более-менее, как должен был, имхо, разве что в деталях иначе. Не КН же его убивать и не драконом жечь в случайной стычке. Пал жертвой своей интриги, это хотя бы не как Варис, что дал немного Нэда Старка под конец.

[ekko]

И даже там была Арья со своей Иглой.Спасибо,все таки,что ДиДы хоть

Серсею ей не отдали.

 

 

Но он умер более-менее, как должен был, имхо, разве что в деталях иначе. Не КН же его убивать и не драконом жечь в случайной стычке. Пал жертвой своей интриги, это хотя бы не как Варис, что дал немного Нэда Старка под конец.

почему он вообще должен был умирать?Вот это вот яркое деление на добро и зло в последних сезонах,привело к тому,что всем по канонам сказок начали воздавать по заслугам.

Петир приспособленец,он бы пережил всех.

[Nigga NY]

Ну в принципе по финалу понятно, что главной задачей "нежно любимых общественностью" шоуранеров было закольцевать историю и в этой парадигме они двигали сюжет крайних сезонов, явно опираясь на "точки" от Мартина. Как правильно было отмечено, была задача подогнать уравнение под ответ, с той или иной долей самодеятельности, но с закономерно вытекающими отсюда последствиями. И Кинг прав, и ДиДы не Мартин, и Мартин "и да, и нет", что логично подожгло интернет и утихнет ещё не скоро...хотя с сегодняшней скоростью потребления? Принимать- не принимать личное дело каждого конечно, но факт в том, что финал состоялся, независимо от принятия-не принятия фанатов и теперь это уже история...

 

Всё закончилось там где когда-то началось, на Севере, за Стеной, только теперь вместо угрозы в виде Иных (Смерти) туда уже в обратном направлении движется новая Жизнь во главе с главным драматическим персонажем всей саги. И этот потешный Малый Совет состоящий сплошь из маргиналов и неудачников....короче горько(для многих кисло)-сладкий финал получился.

 

История похода за властью, девочки с платиновыми волосами завершилась более чем логично. Идеалист верхом на драконе смертельно опасен для мира и эта лобовая ирония, когда огнедышащий ящер оказывается умнее всех персонажей саги вместе взятых, показательна хоть и излишне прямолинейна.

 

Это был самый киношный из всех сезонов. Прощай ИПшечка.

Изменено 21.05.2019 17:32 пользователем Nigga NY

[EMoushen]

Похоже из-за ваших петиций HBO не выпустят Inside The Episode :/

когда огнедышащий ящер оказывается умнее всех персонажей саги вместе взятых, показательна хоть и излишне прямолинейна.

Тирион как-то говорил, что драконы умнее людей)

[SpiderHulk]

В той же терминологии Дени проиграла на своей сильной стороне - в любви и поддержке

Тут всё решал дракон. Если бы поставили сцену что идут её убивать, их встречает дракон и тут к дракону выходит Джон/выкатывается Бран и дракон всех пропускает, а потом позволяет убить Дейенерис у себя на глазах, тогда да. Проиграла на своей сильной стороне, способности контролировать дракона. Типа настолько озверела, что даже дракон решил: "пора замачивать"

[SpiderHulk]

Это она со зла. И так до инсульта довели.

 

Так он был ещё в 2011

[mephistic]

 

почему он вообще должен был умирать?Вот это вот яркое деление на добро и зло в последних сезонах,привело к тому,что всем по канонам сказок начали воздавать по заслугам.

Петир приспособленец,он бы пережил всех.

 

Да я и не говорю, что должен был, и это тоже часть "слива". Вот это вот воздаяние. Мартин воздавал за косяки в основном нейтральным и положительным, или с целью смены к лучшему. (Джейме, Теон, вот это все). Но если погибать - то наверное как-то похоже. Изначально речь про сильную сторону)

 

Но можно различать слив с тз нормальной драматургии и вселенной фентезийной, и слив с тз сериальных задач и драматургии. С последних мизинец умер верно: сериал стал фентези про противостояние драконов и мертвецов, там интриганам нет места. Там речь о том, насколько люди могут объединиться перед лицом внешней угрозы . Эта задача в сериале решена фигово (лучше было в версии, где сражались в орлином гнезде), тк объединились паршиво, разве что (опять же в логике сериала) решали задачу выбора в пользу лав-стори у Дейнерис. Она пожертвовала планами не ради мертвецов и не потому что боялась их угрозы. Это был плот девайс чтобы армию ополовинить. В рамках задачи противостояния внешней угрозе - мизинец слит вовремя и правильно, потому что занимался не тем) (но тогда и Сансу надо было убивать , но это другая тема).

 

В рамках сериала даже Варис погиб со смыслом - защищал всегда простой народ, и его смерть - предзнаменование того что простому народу пипец. В рамках персонажа, вселенной Мартина и ТД - слив, однозначный. В рамках сериального символизма, торжества семиотики над смыслом - нормальный символ. Типа как крылышки у драконьей королевы.

Изменено 21.05.2019 16:11 пользователем mephistic