Игра престолов (Game of Thrones)

[euro-banan]

Я все равно плохо понимаю как это вредит человечеству,если пропадет доступ в древесный интернет.Тем паче,что его не люди придумали.Сеть Чардрев-изобретение Детей Леса.

 

ну тип через этот интернет он и получит доступ к голове каждого и тогда все сотрет

[Денис]

Ну то есть ты сам понимаешь, какой это притянутый через жопу бред, просто у тебя от этого не бомбит )

В смысле притянутый. Это же не официальное объяснение. Этож адский трэш. Я хз как это переживу если официально об этом заявят.

[Dane]

В смысле притянутый. Это же не официальное объяснение. Этож адский трэш. Я хз как это переживу если официально об этом заявят.

 

Сам Бран это объяснял на совете, куда еще официальней )

[Денис]

Сам Бран это объяснял на совете, куда еще официальней )

Ну там это было со слов юродивого. Чем это грозит и всех тонкостей никто не объяснял. Звучит это как дичь.

[Romanovna]

 

А куда псина делась кстати? Вроде бежала рядом с лошадками. Она исчезла?

Нет, лютоволк Джона выжил. Он в превью к 4 эпизоду есть.

 

[EMoushen]

Просто представьте, что Бран - это иксовский Ксавьер с церебро. Только ему не нужны ни комнатка, ни шлем. И он как спасители из Интерстеллара - мыслит в пяти измерениях)

 

Но я думаю все проще, и КН просто видит в нем для себя угрозу, в том числе как носителя знаний.

А по поводу библиотек...народ, вы когда последний раз там были? Вместо википедии

[Romanovna]

Просто представьте, что Бран - это иксовский Ксавьер с церебро. Только ему не нужны ни комнатка, ни шлем. И он как спасители из Интерстеллара - мыслит в пяти измерениях)

 

Если он мыслит в пяти измерениях, почему он не знал, что драконий огонь не берет КН? Или он знал, но не сказал о таком важном факте Джону и Дени?

[All-That-Yazz]

почему он не знал, что драконий огонь не берет КН?

 

Бран знает только факты. Если никто не пробовал сжечь его огнем, то он не знает, что он его не берет. Наверное после Дэни он сразу узнал, что не берет. Дэни тоже узнала это.

[Romanovna]

Бран знает только факты. Если никто не пробовал сжечь его огнем, то он не знает, что он его не берет. Наверное после Дэни он сразу узнал, что не берет. Дэни тоже узнала это.

 

То есть в плане "видеть будущее" от Брана никакой пользы?

[All-That-Yazz]

То есть в плане "видеть будущее" от Брана никакой пользы?

 

Как от Нострадамуса. Все они говорят загадочными фразами, и 50%, что сбудется как по гороскопу

[euro-banan]

было бы верно, если бы мертвые действовали только по одной схеме, что мы увидели в фильме.

а так как ими управляли, и при смене тактики защиты, очевидно бы сменилась и тактика нападения.

Выходит нифига не факт.

 

факт, как бы ни сменилась их тактика, потому что при любой тактике описанное мною использование конницы было бы более эффективным

 

и при выводе конницы из леса, она спалит свое местонахождение. днем такое бы на ура сработало, ночью нужно освещение, из-за которого пропадает элемент засады.

 

конница всегда палит свое место положения, когда выходит из укрытия, всегда известно, что она нападет, но это никого не спасает, фланг остается флангом, тыл остается тылом - если пытаться разворачивать строй, даже если успеть это сделать, что реально, учитывая, что мертвяками управляет кн, это все равно ничего не изменит, ибо при атаке конницы вместе с пехотой окажется, что тогда нужно разворачивать зомбей спиной к этой самой пехоте, с которой они уже воюют; весь смысл засады только в том, чтобы армия противника атаковала армию союзника, открыв тем самым фланги и тыл для твоей конницы; весь тактон в этом случае в том, кто и чего больше откроет - по тактону в ИП мы видим, что тактона нет ни у кого, и конницу бессмысленно сливают: бессмысленно настолько же, насколько спорить с этим фактом

 

если препятствий не было днем, откуда они должны появиться?

 

если их не было днем, то не появятся они нигде, а не только по прямой, и значит еще днем можно было бы посмотреть места для засады и нападения

 

когда говорят что надо спрятать род войск, это определенно в разы дальше чем летит снаряд катапульты, не? а учитывая что главгад ещё и на драконе летает, дальность обзора у него огого какая становится, если стоит задача именно спрятать, то придется её очень далеко уводить, за десятки километров.

что уже 2 большие разницы.

 

если прячешь в лесу, то не надо уводить далеко, даже сверху этого видно не будет, тем более нам никакой разведки не показали - если бы кн ее проводил, его могли бы пресануть еще до столкновения армий потому что у него один дракон, а у наших друзей две; тактон с драконами, понятно, тоже вообще не проработан в ИП, но если представим, что проработан, то дракон КН контрится драконами таргариенов и не может просто влегкую проводить разведку и жечь чего-то, не рискуя сгинуть

 

таким образом если конница отводится назад, то либо кн ее видит и рискует собой (и то, если она не в лесу), либо не видит и план работает как я описал; даже если он ее видит, это не изменит опасности от конницы, если его отряд пойдет на пехоту, потому что отряд откроет свой фланг или тыл коннице; если он пойдет на конницу, которая отведена назад, то уже пехота и стрелки смогут накидывать его идущей армии и даже остаться у нее в тылу, если та пойдет к коннице (положим, конница отведена слева от города и чуть позади, а не стоит перед главными воротами); если кн выделит отдельный отряд на конницу, то он сократит численность и той армии, в которую конница воткнулась по задумке авторов, и той армии, которая пойдет на нашу пехоту; если кн сам полетит жечь конницу, он подставит по крайней мере своего дракона под двух драконов таргариентов; в любом случае конница атакует из куда более выгодного положения и помогает при этом пехоте, либо прямо, либо косвенно; это настолько очевидно, что не зря именно так и применялось; иначе конница, как в сабже, применялась только против слабых армий, когда было понятно, что кавалерия их разобьет и обратит в бегство, но ничего подобного про армию кн никто не пытался говорить

 

которая не сработала, и им толком ничего неизвестно было про противника. ни кол-во, ни качество и т.д.

исходить надо из этого.

 

что значит не сработала? она не была применена, а если бы была, сработала бы лучше, чем то, что сделали с атакой в лоб

 

все, что вы говорите про армию мертвых, про темноту, про все прочие вещи, не может быть аргументом потому, что точно так же работает и против атаки в лоб; а все плюсы, которые я перечисляю у тактики с отводом конницы и одновременной атакой, точно так же срабатывают независимо от силы армии противника, просто эффективность их работы может быть недостаточной для победы, но она все равно выше этой одинокой атаки в лоб; с вашей логикой можно было вообще по одному посылать конников к мертвякам и смотреть, как они там мрут

 

что бы это было не правильно прям целиком и полностью, надо придумать вариант при котором этот будет выглядеть глупо.

 

этого не надо придумывать, это и было глупо и неэффективно

 

пока тут таких не придумали, прятать такое себе удовольствие, засада глупая затея.

 

нет, засада хорошая идея, мною показано почему, ни одного хоть сколько-то дельного возражения на это не появлялось

 

они может быть лучше, а может нет, но определенно не делают оригинальный не рабочим.

 

не не может, а лучше без всяких сомнений, и я аргументировал почему, вразумительных возражений на это тут не было

 

а что бы это был тупой слив, коннице должны были приказать развернуться и пойти толпой убиваться в ров.

 

именно так это и было сделано, только вместо рва был строй противников, ожидающий атаки - почему было просто не обстреливать его катапультами, не посылая конницу - вопрос к большим тактикам из hbo

 

ради атмосферного момента они умерли быстро/огоньки быстро погасли, по моему это очевидно.

 

ради такого момента в принципе пошли на эту глупость с конницей, вот что очевидно; очевидно, что момент показывал безнадегу подобной атаки, очевидно, что конница просто принесла врагу трупы, которые тот воскресил - чтобы это было эффективной атакой, они должны были бы убить больше врагом, чем их самих туда поскакало; безнадега эпизода говорит нам, что вряд ли они забрали хотя бы половину от собственного числа

 

ну и да, конница все равно бы умерла, как и все остальные, какую бы тактику не выбирай.

 

значит можно было просто покончить с собой, что ты выше и предлагал и если бы кто-то сказал, что это как-то глупо, ты бы мог возразить, мол, все равно кранты

 

даже если ололо "ты не пройдешь" выбрали бы: тогда взяли и баффнули бы КН ( например, помимо пурги ещё и град пошел размером с арбуз) или ещё что, но эпизод бы скорей всего потерял бы в своей атмосфере, вопрос, нафиг оно надо? что бы любители военной тактики одобрили? ну так не для них же снимают.

 

как мы видим по реакции на эпизод, снимать надо было именно для них, потому что она как минимум неоднозначная, а на деле это явное разочарование, и ситуацию с кавалерией не спасло даже то, что это был один из самых удачных чисто с художественной точки зрения эпизодов - обставить такой же можно было бы и без бреда, но для этого ведь надо подумать

[Romanovna]

Как от Нострадамуса. Все они говорят загадочными фразами, и 50%, что сбудется как по гороскопу

 

Замечательно.

 

К слову, не поняла - они не могли поджечь ров, потому что снежной бурей-туманом заволокло все и Дени на драконе не видела сигнал. Но Джон на драконе сел на стену рядом с рощей-Джон-то знал, что нужно уже зажигать ров. Почему он не мог сам при помощи дракона поджечь ров? Он просто торчал на драконе и ничего не делал.

[All-That-Yazz]

Джон-то знал,

звучит уже нелепо, право

 

Если Брана убить, то все будут Джонами Сноу

[Romanovna]

звучит уже нелепо, право

 

 

В смысле, что Джон настолько тормоз, что начисто забыл весь план по обороне Винтерфелла?

[ekko]

Стоп-стоп,в начале же как было,дупло интернет придумали Дети Леса.Так они следили за Первыми людьми и наверное,видели прошлое.Про будущее тут вообще никаких пруфов пока нет.Но без Чардрев интернет не работает.Именно так Первые люди и выгнали Детей Леса на Север,повырубав волшебные деревца.В людей же Бран вселяется как варг.И ему с одним то приконнектиться уже проблемы,а вы тут про все человечество говорите и с Ксавье сравниваете.Его потолок,это стая ворон.

 

Т.е. если он изначально был вот такой вот вундервафлей и надмозгом человечества,то почему на это не было никаких намеков все это время,а его способности представляли из себя нечто иное.То как вывалили эту информацию в сериале,это вообще за гранью добра и зла.

[All-That-Yazz]

В смысле, что Джон настолько тормоз, что начисто забыл весь план по обороне Винтерфелла?

 

Джон Сноу ничего не знает...

Какой был план по обороне Винтерфелла тоже непонятно. Я вообще считаю, что это самый нелепый поворот событий. Великая стена - рубеж основной, который пал за считанные часы... что такое Винтерфелл как оборонительное сооружение вообще непонятно. Его даже Рамси брал. Одни ворота, которые разбиваются одним великаном...

[ekko]

Кстати,а почему великан был только один?Понимаю что экономия на всем,чем можно,но хоть общим планом могли бы засветить парочку.

[All-That-Yazz]

а почему великан был только один?

 

 

Да великан хоть ворота разбил и пришиб малышку

а вот что делали остальные назгулы непонятно.

[euro-banan]

Стоп-стоп,в начале же как было,дупло интернет придумали Дети Леса.Так они следили за Первыми людьми и наверное,видели прошлое.Про будущее тут вообще никаких пруфов пока нет.Но без Чардрев интернет не работает.Именно так Первые люди и выгнали Детей Леса на Север,повырубав волшебные деревца.В людей же Бран вселяется как варг.И ему с одним то приконнектиться уже проблемы,а вы тут про все человечество говорите и с Ксавье сравниваете.Его потолок,это стая ворон.

 

Т.е. если он изначально был вот такой вот вундервафлей и надмозгом человечества,то почему на это не было никаких намеков все это время,а его способности представляли из себя нечто иное.То как вывалили эту информацию в сериале,это вообще за гранью добра и зла.

 

так бран не надмозг, а просто чувак с доступом к инету, к большой сети, которой не руководит и не охватывает всю; зато зомбяк может в нее залезть и завирусить через брана

[ekko]

Но по логике там должны быть просто видосики,а не доступ к мозгу каждого живого существа.

Ну завирусит зомбяк доступ к ютубу,ну и фиг с ним.А то если от смерти Брана и правда у всех мозги поплыть должны,то его первым делом надо было отправить куда нибудь за море,а не выставлять как приманку.

[All-That-Yazz]

.А то если от смерти Брана и правда у всех мозги поплыть должны

 

Вы сами посудите. Калека, который ничем помочь не может, сидит одинокий, судьбой не управляет, потенциальная обуза для всех. Вот он и придумал историю про всемирную память, мол, он избранный, особенный, а на деле всего лишь бесполезный хрен.

[ekko]

Это,кстати,был бы отличный твист,но он,увы,не в духе нынешних Престолов.

[Omnissiah]

Кстати,а почему великан был только один?Понимаю что экономия на всем,чем можно,но хоть общим планом могли бы засветить парочку.

Мне показалось, что одного дракон сжег мимоходом. Когда обычный огненный пролет над толпой зомбаков делал

[EMoushen]

Ну, будущее Бран точно видит, ибо сидел во дворе и ждал "старого приятеля". И потом Джейми притопал

[All-That-Yazz]

Ну, будущее Бран точно видит,

 

Ну так пусть проспойлерит нам окончание сериала, а мы уж как-нить переживем