Игра престолов (Game of Thrones)

[Gallant]

Образ Матери Драконов слепила не свита, а сама Мать Драконов, потому что она внезапно их Мать. И Неопалимая тоже она, а не ее свита. Какой бы она ни была по характеру и каких бы ошибок не совершала, но она одна из самых ключевых и имбовых персонажей. Смиритесь.

[Allez Y Done]

У Дейнерис слишком уж сказочная линия,и сам персонаж просто нереалистичный

Так мы с вами и сказку (читай фентези) смотрим

[Romanlitti]

Надо же, финальный финал ИП уже банален и скучный

 

Все когда-нибудь скатывается)

[Romanlitti]

Как это не было навыков управления? Он же был лордом Драконьего камня - морского торгового перекрестка, и королевским мастером над кораблями.

 

Ну титул автоматом не дает таланта управленца, а ИП раз за разом показывала, что если что и получается у Станиса, то только воевать( и то в рассказах прошлого, в настоящем постоянные сливы и закономерный итог). Просто Дени от Станиса везет во всех аспектах( советники, драконы, армия, скоро вон пираты флот прикатят), поэтому она до сих пор живет и обильно поливает землю кровью на пути к власти

[Brittany_]

- Изменено 13.04.2019 12:25 пользователем Brittany_

[Нибур]

Образ Матери Драконов слепила не свита, а сама Мать Драконов, потому что она внезапно их Мать.

Дейнерис снесла яйца - неожиданно.

[Кэйли]

Дейнерис, по сути, ничего из себя не представляет, если отбросить магическую шелуху, в виде драконов и огнеупорности. 99% её успеха - заслуга её свиты, которая и слепила, общими усилиями, образ Матери драконов, разрушительницы оков и пр., за которым скрывается инфантильная овца...

Вот один дяденька так сказал, а потом сгорел. А потом еще двадцать. Поосторожнее в этой ситуации. А то Клуб Бывших Кхалов - открытая организация для новых членов.

...с вечно голыми сиськами.

Понимаю, что некоторым ближе яйца, чем сиськи. У всех свои странности.

 

Дейнерис снесла яйца - неожиданно.

Мать не та, кто родила, а та кто вырастила. (с)

[euro-banan]

А что еще делать с зомбаками? Они всех убьют и уйдут обратно на север? Это тоже банально и скучно. Или они просто отключаться и не будет никакой битвы? Тоже банально и скучно.

 

ну, собственно, делать то, что изначально напрашивалось (ну, у тех, кто не мыслит банально ), посадить на трон и вообще поставить во главу людей в борьбе с зомби того, кого все хейтят, ну или по крайней мере не видят там, например, рамси, а не джонасноу или блондинку; если рамси, положим, как-то решит вопрос с драконами, и будет сам спасать мир, и спасет, то у ИП будет привычный для саги поворот - власть получат не те, кто "должен был", клише фентези взвоет, хорошие как бы победят, но читатель/зритель не будет рад этой победе - вот как-то так; при этом сам слив драконов до битвы с зомби (ну или я не зна, рамси может переманить их своим обаянием, лол, блондинка может приехать в вестерос, ужаснуться и вернуться в свой теперь уже настоящий дом - за море), в общем тот или иной (о, каламбур!) слив драконов уже будет довольно лулзовым твистом

 

Надо же, финальный финал ИП уже банален и скучный

 

он не стал таким, он таким и был, потому что в ИП лучшее - это как раз интриги скандалы расследования, а не фентезийная битва за мир с нежитью

[ekko]

после революции вот ВСЕ и СРАЗУ будет зашибись.

ну это уже вы тут что то за меня додумываете,ибо я такие глупости не писал и даже не намекал ни на что такое.

У Дени были весомые причины остаться в ЗР: освободить рабов, потому что не понаслышке знакома, что это такое, вырастить драконов, научиться управлять.

единственная серьезная причина по которой она осталась там это желание найти армию и корабли,чтобы уже с ней вторгнуться на земли,где ее "все любят и ждут".Дынька,которую тут пытаются выставить благородной освободительницей, мечтала привести армию дотракийцев в Вестерос,прекрасно зная что из себя конелюбы представляют.

 

А вы хотите, чтобы Дени за какой-то год жизни это устроила? Не, ну конечно, здорово, что вы такого ВЫСОКОГО мнения о ней раз считаете, что она могла бы и лучше справляться: за один месяц обзавелась драконами и пересекла пустыню, еще за один захватила Астапор и приобрела армию, еще парочка ушла на Юнкай, еще квартал на Миерин и вуаля - в ЗР нет рабства и все счастливы, еще парочка месяцев и уже в Вестеросе и т.д. Но может как-нибуть более "реальнее" подходить к оценке персонажа?

я и подхожу,поэтому вообще ничего от нее не жду.Обсуждались исключительно умственные способности Дени,а тут все так себе,потому что она совсем еще дите,плюс дите без должного воспитания и образования.Ну то что рабство это зло,а драконы которые дышат огнем это средство против врагов она усвоила,а большего ей и не требовалось.

 

Вообще, открою тайну, для Дени время течет по-другому."Наши" пять-шесть лет с момента выхода последней книги

ну это не тайна вообще,я прекрасно знаю сколько там времени прошло)Еще раз,я не ждал от Дени никаких геройств,не ждал что она придет,совершит революцию и создаст процветающее демократическое государство из рабовладельческих городов.У нее для подобного не хватает ни средств,ни ума.Тем не менее она ввязалась в то,во что ввязываться вообще не стоило и сделала ситуацию с регионе только хуже.

 

Или вся ваша претензия к ней основывается на одном - она блондинка?

моя претензия к ней основывается на том,что она еще глупый и наивный ребенок,которая волей Мартина получила одно из центральных мест в саге и от которого зависят судьбы тысяч людей.

И любят персонажа,ясное дело,не за то,что она такой умный лидер и стратег,а за то что она вся такая неопалимая мэрисью,сильная,пафосная девочка ставящая больших и грубых мужиков на место.А еще у нее есть драконы.

[Bronyam]

он не стал таким, он таким и был, потому что в ИП лучшее - это как раз интриги скандалы расследования, а не фентезийная битва за мир с нежитью

 

И в чем интрига и скандал расследования, если все варианты уже известны?

Либо битва за трон;

Битва с Ходоками;

Смерть. Сценаристы сдулись. А еще все спойлеры сезон утекли в сеть. Боже, какая интрига.

[euro-banan]

И в чем интрига и скандал расследования, если все варианты уже известны?

Либо битва за трон;

Битва с Ходоками;

Смерть. Сценаристы сдулись. А еще все спойлеры сезон утекли в сеть. Боже, какая интрига.

 

выше я написал пример того, как сделать хорошо, а не битву дракончиков с зомби

[ekko]

Вариант где на трон сядет тот кого все ненавидят,он действительно единственный оригинальный.А касаемо победы над зомбями,то я почти уверен что там все будет завязано на временных петлях.Малой изменит мир,сделает так чтобы они не появлялись.Но Мартин обязан,конечно,сделать так,чтобы этот измененный мир был очень далек от ХЭ.

[Bronyam]

Ну норм пример. Не шик, но лучше ожидаемого.

А Бейлиш на троне тоже уже предсказуемо и банально? Ведь этот хитрожоп очень хитер, умен.

[Egg]

ну, собственно, делать то, что изначально напрашивалось (ну, у тех, кто не мыслит банально ), посадить на трон и вообще поставить во главу людей в борьбе с зомби того, кого все хейтят, ну или по крайней мере не видят там, например, рамси, а не джонасноу или блондинку; если рамси, положим, как-то решит вопрос с драконами, и будет сам спасать мир, и спасет, то у ИП будет привычный для саги поворот - власть получат не те, кто "должен был", клише фентези взвоет, хорошие как бы победят, но читатель/зритель не будет рад этой победе - вот как-то так; при этом сам слив драконов до битвы с зомби (ну или я не зна, рамси может переманить их своим обаянием, лол, блондинка может приехать в вестерос, ужаснуться и вернуться в свой теперь уже настоящий дом - за море), в общем тот или иной (о, каламбур!) слив драконов уже будет довольно лулзовым твистом

 

Тут еще надо в логику идти, т.к. такой дебил, как Рамси, никогда не сядет на трон или если сядет, то и недели не просидит. Собсна в сериале, из всех "мразей", Рамси один и остался. Так что максимум это будет Грейджой или Тирелл (не любимчик, но и не садист-маньяк). Но факт остается фактом - все сплотятся перед угрозой иных, как в клишированном фунтузи.

 

А Бейлиш на троне тоже уже предсказуемо и банально? Ведь этот хитрожоп очень хитер, умен.

 

Тоже банально. Я за Вариса!

[Mask]

Вот именно, там ничего не было, кроме голых скал и кучи маленьких полузатонувших островков. Даже пресной воды не было, потом уже с материка акведук кинули, когда продышались. Вот флот с вооружением рабы умыкнули, то да.

Не было главного - внешнего врага ажно целые столетия.

 

 

У тех, кого освободила Дени, в распоряжении были целые города, с готовой инфраструктурой, припасами и арсеналами.

Ну да, добычи тем кто придёт и город захватит хватит, как собсно и произошло. Где признание их соседями, боеспособная армия или хотя бы договорённости?

 

Зато теперь у Дени есть целый огромный кхаласар, которому она диктует свою волю и никакой работорговлей они больше заниматься не будут, потому что иначе она всех сожжет, а сама не сгорит, ахахаха. Бу.

А жить будут святой верой в неопалимую бибизяну ибо грабить - это основа ихнего благосостояния и основное занятие, как работорговля - основа благосостояния залива. Можно всё поменять, но это нужны годы на переустройство и переобучение новому виду деятельности. Моисей евреев не зря 40 лет по пустыне водил.

 

Рабство в Миэрине хоть и не выпилено совсем, но очень сильно купировано, что на данном этапе развития уже можно считать огромным достижением.

Ну да, то что теперь работорговцы отстёгивают 10% - огромное достижение и существенно облегчило участь рабов. Раб которого завтра скушают ибо жрать нечего прямо сидит и ликует что "матерь" 10% получит :lol: Изменено 29.05.2016 19:37 пользователем Mask

[Mask]

Тоже банально. Я за Вариса!

Так может Варис таки замутит революцию - он и Илирио же родом из Вольных городов, на тамошних порядках выросли так на кой им монархия? Лордов, королей и драконов - на мясо, они пережиток прошлого. У Воробейшества уже неплохо получается - король на жопе сидеть ровно не может.

[Allez Y Done]

Скажем так, в ИП обычно подчеркивается реалистичность самих героев, в общем-то в этом и вся соль повествования) Даже с элементами фентези сохраняется правдоподобность характеров персонажей и их поступков. А в линии Дейнерс этой реалистичности ну совсем пока нет

Дайнерис также реалистична, как и все остальные герои ИП.

[Jekse]

Так может Варис таки замутит революцию - он и Илирио же родом из Вольных городов, на тамошних порядках выросли так на кой им монархия? Лордов, королей и драконов - на мясо, они пережиток прошлого. У Воробейшества уже неплохо получается - король на жопе сидеть ровно не может.

 

Варис и Иллирио в книгах очень даже консервативные монархисты, несмотря на. Да и сам Варис понимает, что карьера правителя в Вестеросе евнуху невозможна.

[Kerjuxaxaxa]

Че все так на Рамси накинулись? Он то хоть за собаками своими ухаживает, в отличии от тех же Старков.

[euro-banan]

Тут еще надо в логику идти, т.к. такой дебил, как Рамси, никогда не сядет на трон или если сядет, то и недели не просидит. Собсна в сериале, из всех "мразей", Рамси один и остался. Так что максимум это будет Грейджой или Тирелл (не любимчик, но и не садист-маньяк). Но факт остается фактом - все сплотятся перед угрозой иных, как в клишированном фунтузи.

 

разница все же принципиальная между победой добра над злом, когда за добро будут болеть все, и когда это добро никому не нравится; на мой взгляд именно такая вот нежелательная победа над зомбарями и будет единственным хорошим вариантом во всей этой эпопее - неоднозначные ощущения от финала (такие же, когда ланнистеры стали рулить королевством, например), куча споров, прогнозов, что ждет вестерос, ну и море боли - все это чистое плио, каким оно бывало в лучшие времена; что до рамси, то чо, он несмотря на нелогичность почему-то успешно объединяет север, ну и он же такой, приятный парень, за ним идут солдаты, он умеет мочить, лол

 

А касаемо победы над зомбями,то я почти уверен что там все будет завязано на временных петлях.Малой изменит мир,сделает так чтобы они не появлялись.

 

о, кстати да, после вестерос-ходор-стори все ведь пойдет к этому, what a shame

[Dane]

Да ну, эта фишка, что плохие побеждают и это как бы рвет шаблон, ничем не лучше этого шаблона.

 

На этих зомбаков и как их победят вообще всем на деле пофиг по-моему. Они еще с 3 сезона где-то там бродят, даже сражение одно было, но по большому счету линия вообще ненужная и инородная.

[euro-banan]

Да ну, эта фишка, что плохие побеждают и это как бы рвет шаблон, ничем не лучше этого шаблона.

 

лучше, потому что не "плохие", а те, которые делают правильный выбор, просто он в средневековой политике такой вот, плохой ^^

[Денис]

о, кстати да, после вестерос-ходор-стори все ведь пойдет к этому, what a shame

 

Ну нет. Это будет самый банальный и трэшевый вариант, ибо он спасает бюджет.

[Dane]

Ну рамси именно, что "плохой", он подчеркнуто однозначный злодей. Вообще, уже давно персонажи разделены на хороших и плохих здесь.

Вариант, что он победит сноу и завоюет север, хорош только тем, что от этого у фанатов будет бомбить, что вот такой гад, а всех победил. Это игра с публикой по сути просто.

 

Сериал перешагнет некий рубеж, когда бурерожденная приплывет наконец в вестерос. Оттуда уже действительно можно будет развивать интересно и небанально.

Изменено 29.05.2016 20:46 пользователем Dane

[euro-banan]

Ну рамси именно, что "плохой", он подчеркнуто однозначный злодей

 

в книге - да, он дико картонный пока, но в сериале благодаря актеру, который его так тащит, думаю, сцены с рамси самые ожидаемые - это все же совсем не новый джоффри, каким предстает на бумаге

 

Ну нет. Это будет самый банальный и трэшевый вариант, ибо он спасает бюджет.

 

он таким будет, даже если не спасет бюджет!