Игра престолов (Game of Thrones)

[Valraven]

 

Сказать, что третья серия особенно порадовала - не могу. Но и не разочаровала особенно.

Что прикололо - выросший Рикон. Он лет 5 у Амберов жил, видимо, прежде чем в Рамси попасть. И Севером, который помнит, видимо можно считать только леди Мормонт с Медвежьего острова. Остальные северные лорды росли с Рамси в одном инкубаторе. Амбер так даже помощней Рамси смотрится.

Линия Девочки - уф, наконец-то! Что еще скажешь?

Удивляют непонятки участников ветки от поступка Джона Сноу. Что тут непонятно? Он по своей воле пошел в дозор, по своей воле там оставался, не покинул пост, когда Станнис предлагал - чего же это так взял да и свалил? Да случилась тут маленькая неприятность - его убили. Убили не враги, а братья Дозора. Он думал, что делает все правильно, а оказывается, так думают не все. С этой неожиданной смертью - с ударами от Торне и Олли все и кончилось для Джона, весь его дозор. Он понял, что бессмысленно ему оставаться в Черном Замке. И последнее слово сира Аллисера, видимо, окончательно поставило точку. Самый логичный пока поворот в этом сезоне.

Немного напрягает тупость происходящего в Королевской Гавани. Так и напрашивается мысль - где все эти воробейшества были первых четыре сезона???

Миэрин ожидаемо уныл, каким и был всегда (как по мне). Тирион окончательно выродился в полушута-алкаша, натужно пытающегося косплеить Тириона Ланнистера первых сезонов.

А не Теон ли станет следующим королем Железных островов? Вдруг подумалось. ))

 

[Eugene87]

3я серия. Ничего нового.

Ну как жеж ничего нового.

 

Хотя бы то что Джон покинул дозор уже много. Ну то есть с 1-й серии его линия была вполне предсказуема: охрана стены, терки с одичалыми и т.д. Сейчас вообще не ясно куда его может занести, а занести может куда угодно.

 

И еще флэшбек довольно любопытный. Ну, то есть видение. Жалко, что оно оборвалось на самом интересном месте.

Про остальное согласна. Данька со своими бесконечными титулами начала уже поддаставать. Действительно, в каждой серии одно и то же, и с каждым разом когда она начинает о своем происхождении мне все меньше верится что она таки усядется железный на трон.

Серсея мне вообще до лампочки. Унылая была, унылая осталась.

По Арьи мне интересно

 

Вот станет она Никем, и что дальше? Значит ли это что она полностью отречется от своей семьи, от своего имени, от прошлого? Ну, то есть, ясное дело, что да, их учат именно этому, но зачем? В смысле, куда это может привести ее персонаж, и в чем смысл?

 

 

[Chris Archer]

Так и напрашивается мысль - где все эти воробейшества были первых четыре сезона???

 

 

Такое вот дело.

Воробьи - релегиозная секта, грубо говоря. Фанатики, которые считали, что все беды Вестероса связаны с греховностью людей и пренебрежение заветами. Все эти воробьи - люди, потерявшие кров, близких и все свое имущество во время войны пяти королей.

Его Воробейшество блуждал по Вестеросу, будучи дорожным проповедником. Насмотревшись ужасов войны, он направился в столицу. Как и все воробушки. Поначалу простые бедняки, везущие в столичную септу мощи погибших монахов, они совершенствовались в фанатичных людей с оружием.

Никто из лордов их не воспринимал всерьез.

Когда проходили выборы верховного септона в столице, воробьи обезличили главного кандидата, обвиняя его в посещении борделя. И выдвинули свою кандидатуру - собственно, его Воробейшество.

Постепенно (пока все главы и ненастоящие главы королевства занимались междусобойчиком) воробьи проводили проповеди и толкали праведные речи на улицах, превращаясь из бедняков и голодранцев в толпу, объединенную верой.

Серсея, на свою беду, решила дать права и власть главе этой толпы (изначально вроде бы для защиты святых мест), но она, походу, плохо учила историю. Ибо задолго до этого куча людей погибла во время Восстания Святого Воинства, из-за которого Церкви и запретили держать свою вооруженную армию. Но Серсея думала, что умнее многих.

 

Подытожив - воробьи впервые появились после номинального окончания войны пяти королей. Хм... примерно, когда Бриенна отправилась в долгий путь. И пока они стекались в столицу и образовывали там кучки, а затем и основательные сборища, прошло немало времени. А все высокостоящие люди плевать хотели на происходящее внизу, поскольку у них там "проблемы посерьезнее".

Это то, что помню я по книге.

 

И мне очень интересно, как они будут решать эту проблему.

[Valraven]

 

И мне очень интересно, как они будут решать эту проблему.

 

Давно известно, что события ПЛиО имеют свои параллели в реальной европейской истории. И вот с этой-то точки зрения действия правящей верхушки в Королевской гавани не имеют логического смысла. Расцветы религиозных сект, восстание Уота Тайлера. Все это кончалось всегда одинаково - в течение короткого времени жестокое подавление движения. Уот Тайлер нес знамена с надписью "Король Ричард и его верные общины". Король Ричард II (ему было 14 лет, практически аналог Томмена) выезжал к ним, подавал руку восставшим. А на следующий же день их всех перебили войска. Когда начался расцвет учения Мани, сасанидский шах Шапур тоже с ним общался, был дружелюбен и пр., а через короткое время Мани был казнен жесточайшим образом, а его сторонники частью перебиты, частью перешли на нелегальное положение. Я не могу понять нерешительности Серсеи, Джейме и Тиреллов в те времена, когда 1000 вооруженных рыцарей могли победить толпу в 50 тысяч фанатиков-крестьян или горожан. Случаев, когда королева (или королева-мать) сидела в тюрьме или монастыре против воли короля (тем паче против воли правящего клана) просто нет в реальной истории.

 

А еще меня поражают высказывания типа "Какой смысл был Дейну защищать Башню Радости? Ведь Рейегар уже погиб, а Нед Старк не причинил бы вреда своей сестре и даже ее ребенку". Дорогие друзья! А вам не приходит в голову, что самое простое объяснение этого - Дейн поклялся в верности сюзерену, и получил приказ попросту никого не допускать в башню. Просто никого. Вот и все!

Японский офицер лейтенант Хиро Онода в январе 1945 года получил приказ воевать на острове Лубанг, причем ему запретили совершать самоубийство.И он воевал до 1974 года! Он захватил радиоприемник, прекрасно знал, что война закончена, Япония капитулировала, но продолжал партизанские действия, потому что таков был приказ! С трудом разыскали бывшего командира Оноды, майора Танигути, который одел старую императорскую форму, прибыл на Лубанг и отдал Оноде приказ следующего содержания:

1. Согласно приказу Его Величества все военные подразделения освобождаются от выполнения боевых операций.

2. Согласно приказу № 2003 о боевых операциях «А» особая группа Генерального штаба 14-й армии освобождается от выполнения всех операций.

3. Все подразделения и лица, которые подчиняются особой группе Генерального штаба 14-й армии, должны немедленно прекратить бои и манёвры и перейти под командование ближайших высших офицеров. Если это невозможно, они должны непосредственно связаться с армией США или армиями их союзников и следовать их инструкциям.

 

Командир особой группы Генерального штаба 14-й армии Ёсими Танигути.

 

Только после этого Онода сдался. Он был в полном военном обмундировании, имея на руках исправную винтовку Арисака тип 99, 500 патронов к ней, несколько ручных гранат и самурайский меч.

А вы говорите, какой смысл!

 

И кстати, не Нед же ударил Дейна в спину. А в общем, прослеживается разница в рыцарстве Вестероса времен Таргариенов и времен Баратеонов. Когда сравниваешь тех рыцарей, даже того же Барристана и персонажей вроде Яноса Слинта или Меррина Транта.

Изменено 14.05.2016 08:15 пользователем Valraven

[Chris Archer]

Давно известно, что события ПЛиО имеют свои параллели в реальной европейской истории. И вот с этой-то точки зрения действия правящей верхушки в Королевской гавани не имеют логического смысла.

...Случаев, когда королева (или королева-мать) сидела в тюрьме или монастыре против воли короля (тем паче против воли правящего клана) просто нет в реальной истории.

 

Ну начнем с того, что параллели с историей нашего мира - не значит их дословное цитирование. И здесь пока нет восстания релегиозной секты как такового, здесь люди с семиконечной звездой просто формируют лагери и сборища и следят за благостью населения. Делают это весьма жестко, кто бы спорил, но по сути - это не восстание, скорее - полиция нравов, которую уполномочила, выходит, сама Серсея.

Серсея, помнится, в самом начале стекания воробышков в столицу, пару раз подумывала, выкинуть бедняков за ворота, но потом просто забывала об этом, ей все было не досуг заняться проблемой (в принципе, проблему то она и не видела).

Томмен - очень наивный и робкий молодой человек (В книге ему вообще семь лет, но сейчас не об этом). Он легко, излишне легко даже, ведется на убедительные речи, которые ему толкают, ему бы в пору с котятами играться, а не на троне сидеть. Джоффри мог бы послать Королевскую Гвардию в септу, наплевав на богов и прочее, но Томмен - совершенно от него отличается. А правящего клана как такового уже и нет. Из "Баратеонов" остался только Томмен.

Воробушки с их главой - как маленький вирус, незаметный для своего владельца поначалу, разростающийся и размножающийся. Пока все закрывали глаза на проблему, воробьи неплохо устроились в городе, подчиняя себе умы и сердца практически всего простого населения. Если вот прямо сейчас, на данный момент, Томмен надумает взять септу силой - вот тут точно начнется восстание, которое - вполне возможно - окончится свержением короля.

Проблема еще в том, что Тиреллы и Ланнистеры ничерта друг друга не слушают и не желают договариваться. Возможно, объедини они усилия и разработай план, все обошлось бы малой кровью. Но они все еще остаются врагами друг для друга.

 

А еще меня поражают высказывания типа "Какой смысл был Дейну защищать Башню Радости? Ведь Рейегар уже погиб, а Нед Старк не причинил бы вреда своей сестре и даже ее ребенку".

 

А вот тут я с вами соглашусь. Артур Дейн получил приказ. Сир получил приказ, сир его выполняет. И, кстати говоря, никто из них ведь не знал, причинят вред ребенку или нет. Особенно, например, если бы Баратеон узнал о нем.

 

А в общем, прослеживается разница в рыцарстве Вестероса времен Таргариенов и времен Баратеонов. Когда сравниваешь тех рыцарей, даже того же Барристана и персонажей вроде Яноса Слинта или Меррина Транта.

 

Кстати говоря, мужчина рядом с Артуром Дейном - Герольд Хайтауэр, один из лордов-командующих Королевской Гвардии, который, собственно, и вручил белый плащ Барристану Селми.

Изменено 14.05.2016 08:38 пользователем Chris Archer

[echnathon]

Мне кажется Воробейшество это намек на Сованаролу, а тот относительно долго продержался.

[Кэйли]

Случаев, когда королева (или королева-мать) сидела в тюрьме или монастыре против воли короля (тем паче против воли правящего клана) просто нет в реальной истории.

Щас, не было:

В 1307 году Бланка была выдана замуж за Карла, графа де ла Марш, будущего короля Карла IV Красивого. По сообщениям хронистов того времени, Карл безумно любил Бланку, поэтому для него стало настоящим ударом узнать об её измене. В 1314 году было раскрыто дело о супружеской измене жён двух сыновей короля Филиппа IV Красивого — будущих королей Людовика, короля Наваррского и Карла, графа де ла Марш. Целомудренный Филипп IV пришёл в ярость, узнав от своей дочери королевы Англии Изабеллы об измене своих невесток. Он предал историю огласке и подверг Бланку и Маргариту Бургундскую (жену Людовика) публичному суду. Их приговорили к пожизненному тюремному заключению и обязали присутствовать при казни своих любовников — конюших Филиппа и Готье д’Онэ. Карл IV всю жизнь был слабохарактерным и весьма ограниченным человеком, он попытался вступиться за свою жену, но все пэры Франции выступили против него, несмотря на то, что первой в совете пэров была графиня Матильда Артуа, мать Бланки — Карл был лишь младшим сыном короля Филиппа IV и никакой политической заинтересованности в браке с ним её дочери у графини Матильды не было. Скандал с изменой Бланки и Маргариты волею судеб впоследствии привёл к драматическим последствиям для Франции.

 

Маргарита и Бланка Бургундские были заключены в замок Шато-Гайар. В 1315 году на глазах Бланки убили её сокамерницу Маргариту Бургундскую, после чего у неё помутился рассудок. По сообщениям хрониста Гийома де Нанжи, Бланка забеременела в заключении. Бланка формально пробыла несколько месяцев королевой Франции, пока 19 мая 1322 года папа Иоанн XXII не дал разрешение на развод, так как новому королю необходимо было вступить в новый брак, чтобы обеспечить себя наследниками. Брак был аннулирован на том основании, что Матильда Артуа была крёстной Карла (следовательно, супруги находились не только в кровном, но и в духовном родстве); о супружеской измене упоминаний не было. В 1325 году Бланка Бургундская была переведена из Шато-Гайара в замок Горей близ Кутанса. Через год по просьбе матери Бланка была переведена из тюрьмы в монастырь Мобюиссон и приняла постриг[1]. Бланка прожила в монастыре всего несколько месяцев, она умерла в апреле 1326 года там же в возрасте тридцати лет, так как её здоровье было подорвано тюремным заключением. Узнав о её смерти, Карл IV едва не наложил на себя руки. Графиня Матильда также простила свою умирающую дочь и распорядилась в завещании, чтобы её похоронили рядом с Бланкой в аббатстве Мобюиссон у Понтуаза.

[echnathon]

С Бланкой и Карлом как раз тот случай, когда воля правящего клана была выше воли короля. Если вспомнить книги Дрюона (очень похожие на Игру Престолов), то Карл простил жене измену, но он ничего не решал тогда - правящая клика диктовала условия.

 

Можно еще французскую революцию вспомнить, там примерно год Людовик и его семья были фактически пленниками в собственной столице, хотя де юре он оставался королем и участвовал в заседаниях Нац. собрания.

 

В сериале описывается ситуация, когда произошла революция, но у революционеров нет ресурса покончить с прежним режимом раз и навсегда, поэтому старая и новая власть существуют параллельно. В Королевской Гавани произошла именно такая революция.

[Ghenika]

Не хочется верить в предательство

Амбера. Карстарка еще понять можно, но Амбера... Может это хитроумный план по спасению Сансы? О том, что Рамси женился на ней, скорее всего, оповестили всех северных лордов, а вот о ее побеге навряд ли сообщали. Потому Рикон с Ошей и Амбером продолжили свою операцию.

Но вот Лохматик... Обмануть Рамси подделкой сложновато, как-никак он знатный собаковед.

Теперь еще три кандидата на место сожженого чувака на кресте. Страшно за Рикона и Ошу. Очень надеюсь, что это не кто-то из них.

 

[Marcus Antonius]

67 занимательных фактов о съемках 4-го сезона Игры престолов

+

 

15 неизвестных фактов об «Игре престолов»

 

Интересные факты сериала "Игра престолов"

 

Не помню было или нет, а если и было, то не помешает еще раз.

[Marcus Antonius]

125 занимательных фактов о съемках 5-го сезона Игры престолов

+

5 сезон «Игры престолов»: самые интересные факты и цифры

[Bronyam]

Господи, ну и дичь эта 4 серия.

 

Наконец-то Санса двигается с мертвой точки. Наконец то Серсея с братом начинают двигаться. Рамси в своем репертуаре. А вот с Дейенерис дичь так дичь.

 

[Александр77]

4я серия вообще бомба) наконец-то движуха какая-то) а то вообще уныленько было.

[ZloyKot]

Киньте пожалуйста в личку ссылку, а то чет не могу найти, а очень хочется)

[ajax]

4 серия лучшая, до этого и обсуждать было нечего. щас все наштродамузы кто знает всё наперед, напишут чтонить смешное ))))

[Alantie]

Отличная серия!

Наконец-то Дейенерис во всей красе И вообще всё остальное отлично, в особенности встреча Старков классная)

[Darkir]

уххх, серия огонь. А вишенкой на торте стали переглядки Тормунда и Бриены))) Ей такого мужика надо, правильно!

[Kapa]

Джон Сноу какой-то вялый, так ему Рамси не победить. А Даенерис отожгла, так отожгла.

[ajax]

И Аррен неожиданно. У Рамси скоро по части зрительских симпатий будет достойный конкурент

[ZloyKot]

Слишком уж из Дени имбу сделали, так не честно)

[Jekse]

я че-то правда не понял, на чьей стороне Бейлиш. ну, понятно, что у него какие-то собственные многоходовочки, но войной он пойдет на Рамси или Джона?

[Spear5]

я че-то правда не понял, на чьей стороне Бейлиш. ну, понятно, что у него какие-то собственные многоходовочки, но войной он пойдет на Рамси или Джона?

Ну в серии прямым текстом сказали, что на Рамси.

[EvaDFS]

 

Лорас вместо того, чтобы героически отхватывать люлей при осаде драконьего камня, сидит и пускает сопли в темнице. Позор. Позор.

 

 

upd.

 

 

плевать на Теона, плевать на Сансу, Рикона, Лохматика и прочих.

Но Оша... Рамси доигрался

 

Изменено 16.05.2016 13:19 пользователем EvaDFS

[Mask]

Лорас вместо того, чтобы героически отхватывать люлей при осаде драконьего камня, сидит и пускает сопли в темнице. Позор. Позор.

Ну а чего ему ещё делать коли папа, который книжный, узнав что дочу в камеру посадили бросив всё с войсками в Гавань направился чтоб шухер навести, а здесь спокохонько там сидит и даже усом не ведёт. Тиреллы как персонажи в сериале пострадали нехуже Мартеллов - сделали их полными бесхребетниками несмотря на то что сильнейший в данный момент дом.

[Ghenika]

4-ая серия офигенна.

 

Дени, Санса сделали серию. И как же я рада, что обошлось без Дрогона. Дени молодчага, очень хорошо знает дотракийцев, их нравы, обычаи и порядки.

Рамси в своем репертуаре, неожиданно и грустно. Но хоть смерть быстрая, а не с сдиранием кожи и прочими ужасами.

Маргери молодец, сильная королева. Но вот этот план по ее спасению меня не впечатляет. Маргери явно завоевала уважение ЕВ и ее вряд ли отправят по пути Серсеи. Кто убьет Томмена: Лансель?

Тормунд, Бриена - замечательно. А вот сцену Давос, Мел и Бриена не поняла: Бриена ж вроде хотела рассказать про Ширен, а в итоге ... Надо пересмотреть

Телепортация на острова уж очень быстрая по сравнению с долгими путешествиями Арьи. Ну и ладно.

Тирион, считаю, делает все правильно, тянет время до возвращения королевы, но некоторые мудаки понять не хотят. Хочу слышать мнение Вариса, а то, что то он все отмалчивался и с шокированным видом глазел на Беса. Короч, не пойму, что он там себе надумал.

Мизинец!!! Вот и Джону помощь поспевает. Ура! Все еще продолжаю надеяться на Амберов. Возможно смелость Оши была не случайной, а запланированной.

 

Короче, вангую содержание 4й серии!!!

1) Очередное видение у Брана Старка, про своего отца в молодости и про мать или про ещё кого...Не важно.

2) Очередное от Дайнерис: "Я Дайнерис, кхаллиси, жена кхалла Дрого, бурерождённая, мать драконов, владыка Астапора и тд.".

3) Очередное от Арьи Старк - как зовут девочку?? НИКААААК!!!

4) Очередное недоумение на лицах Джейми и Серсеи.

5) Очередное ничегонеделание от Тириона.

6) И 100% покажут Сансу с Бриеной.

 

Вот такой нас ждёт сверхпредсказуемая 4я серия.

По первым пяти пунктом промах, а вот с шестым - да, их показали

Изменено 16.05.2016 17:24 пользователем Ghenika