Игра престолов (Game of Thrones)

[Коринна]

Мне с Варисом вот что не совсем ясно - он изначально делал ставку только на юного Грифа или все же имел в виду всех Таргариенов?

Ведь вначале он вполне себе проголосовал за убийство Дени. То есть ставки на нее не делал. А потом, получается, когда у нее драконы вылупились, и она себя проявила, передумал?

С другой стороны именно Иллирио, дружок Вариса, помог Визерису заполучить Дрого (другое дело, что Визерис не сумел выжать выгоды из этого предприятия)

[Despot]

Я бы пока расположил сезоны в таком порядке от лучшего к худшему 3,1,4,5,2. В пятом сезоне отлично сделаны серии три, масштабно, красиво, богато. В основном масштабность взяла этих серии, и смена персонажей в декорациях. В остальном ничего эдакого. Спихнули слишком много событии в последнию серию.

 

Смерть не показали не только Станиса, но и Джона и Пса. Конечно не означает, что кто то не умер или наоборот мертв.

Что касается Станиса, но его нлавный в его сюжете оказалась Мелисандра, а возможно сир Давос, при условии, что Станис мертв. Скорее всего Мелисандра поняла, что избранный не он, а Джон, а Станис это тот кто привел ее к нему.

Давос же может собрать одичалых с толстячком против Дозора.

Насчет Джона, вроде говорят, что пропустит только один сезон, я не думаю, что объявили бы, что он появится в седьмом, это же спойлер. Скорее всего Мелисандра либо оживит его с помощью знахаря. Не зря же она познакомилась с ним и удивлялась его свойству воскресать мертвых. Так что тут как бы понятно. Может еще объединится с Давосом и заставт одичалых принять ее религию.

Насчет Дейенерис совсем не понятно, да и не интресно.

Насчет Тириона и Вариса понятно и итересно, будут править.

Мирцелла мне кажется жива, ее принц ее спасет.

Насчет Брана интересно появится ли он в 6 сезоне, скорее всего он будет противостоять мертвецам.

 

Думаю финал шестого сезона будет следующим. Мертвецы в конце сезона подойдут к стене и начнется штурм, Давос с одичалыми и Мелисандрой будут противстоять с однйо строны, может быть какие то уцелевшие доорные после схватки с одичалыми с другой стороны либо с ними. Бран если он будет со своими свехспособностями будет им помогать, стену скорее всео возьмут.

Тирион с армией переправится в Вестерос, возможно и Дейнерис с драконами и кхаласаром.

Точнее полуается скорее всего у Тириона появляется свое царство и своя армия, у Дейнерис кхаласар и драконы. Силы уровнялись

,

Изменено 16.06.2015 14:48 пользователем Despot

[mylord]

Мне с Варисом вот что не совсем ясно - он изначально делал ставку только на юного Грифа или все же имел в виду всех Таргариенов?

Ведь вначале он вполне себе проголосовал за убийство Дени. То есть ставки на нее не делал. А потом, получается, когда у нее драконы вылупились, и она себя проявила, передумал?

С другой стороны именно Иллирио, дружок Вариса, помог Визерису заполучить Дрого (другое дело, что Визерис не сумел выжать выгоды из этого предприятия)

Оставление Визериса в живых явно в планы не входило, потому его и спровадили в кхаласар. Он не делает ставку на Таргариенов, он делает ставку на Черное пламя, которым сам возможно и является. А вообще, скорее всего, его игра связана скорее всего не со сменой королей и династий, а с божественными/магическими силами. Представление и тирада после убийства Пицеля и Кивана скорее всего были разыграны для КроВорона (у которого 1000 и 1 глаз). Ну и конечно, то, что Илирио и Варис говорили Тириону надо фильтровать хорошенько и делить на 10.

[Коринна]

А вообще, скорее всего, его игра связана скорее всего не со сменой королей и династий, а с божественными/магическими силами. Представление и тирада после убийства Пицеля и Кивана скорее всего были разыграны для КроВорона (у которого 1000 и 1 глаз). .

 

Интересная версия, не думала в этом смысле. А из чего Вы такой вывод сделали?

[Mask]

Мне с Варисом вот что не совсем ясно - он изначально делал ставку только на юного Грифа или все же имел в виду всех Таргариенов?

Ведь вначале он вполне себе проголосовал за убийство Дени. То есть ставки на нее не делал. А потом, получается, когда у нее драконы вылупились, и она себя проявила, передумал?

С другой стороны именно Иллирио, дружок Вариса, помог Визерису заполучить Дрого (другое дело, что Визерис не сумел выжать выгоды из этого предприятия)

Вероятно на тех, на кого он способен влиять. Визерис оказался полным идиотом, не способным слушать умных людей, так что на него забили и кабы дикари его не убили Варис убрал бы его сам. Дейнерис - баба, а какой же из бабы король? То что у неё драконы из давно окаменелых яиц вылупились исключительно сказочный ход, на который никто расчитывать не мог. Да и не к чему ему перечить Роберту.

Так что сейчас Гриф, а может даже и несколько про запас - ну не настоящие ну и что?

[mylord]

Интересная версия, не думала в этом смысле. А из чего Вы такой вывод сделали?

Это не я такой вывод сделал. Это все достаточно подробно/обоснованно все изложено на asoiaf.westeros.org

Для такого продвинутого человека как Варис, все эти дрязги с королями и тронами сами по себе не очень интересны. если не являются дверью в игру более высокого порядка.

Барбари Дастин очень интересно про игроков высказалась. В частности про Русе Болтона. Что-то вроде, что играют не ради какой-то выгоды, а ради самой игры. Поскольку, только играя, ощущают себя живыми.

А Дайнерис для Вариса поначалу была одним из запасных вариантов. А проголосовал за ее смерть потому что - помните притчу про Ходжу Насреддина?

[marion]

Не оговаривал бы я Мартина на Вашем месте. Уж кто, кто, а старичок своё дело знает. Вот к этому "чтобы как можно более впечатлительнее ткнуть в грязь миллионы страждущих, внимающих этому творению" Мартин не имеет никакого отношения, это сценаристы насилуют его книги и выдают то, что выдают, меняя сюжет и персонажей ради дешёвых "шокирующих" моментов, потому что по их мнению в этом вся соль книг и ихнего сериала.

 

Вот я думаю не надо из Мартина делать невинную овечку. Сама эта идея - его, пусть там и меняют по ходу сериала многое. И кстати, пытаясь быть "непредсказуемыми" сценаристы в итоге сами же и наступили на собственные грабли - теперь их бесконечная жестокость и нелогичность стала именно что предсказуемой.

 

Как бабье? Тирион, Бран, Бейлишь, Джейми, Рамси и его батя и еще всяких по меньше калибром как Мормонт и бодигард Дайнерис, "друг" Джейме, Варис, Сем, Вонючка и Ходор наконец! Да их вагон еще. Можно рубить и рубить)

 

О, ну да. В таком случае, нас ждет еще немало интересненького.

[Koltos]

Да, всё-таки пятый сезон - самый худший в сериале. И всё из-за сценария, куча непродуманных деталей, и многое зритель обязан принять как должное. Момент со Станнисом убил.

 

Вообще без книжного материала сразу чувствуется слабина сценаристов. Только сравнить диалоги 1-3 сезонов с тем, что творится сейчас. Тогда ты был увлечен каждым диалогом, можно было пересматривать кучу сцен, где два персонажа просто о чем-то треплются. Сейчас же посмотреть хотя бы на последнюю серию 5го сезона, диалог про спасение Дейнерис, такую ахинею несут, что Джорах, что Тирион, как малые дети) В книге уж точно такой мути бы не было бы, похоже на какой-то дешевый сценарий для пьески...

А все эти дыры и косяки типо Станнис оказался в лесу тоже на плечах сценаристов... непродуманности выше крыши. Торопятся куда-то или думают, что все равно схавают. Режиссура вроде бы пока на уровне.

[Dakota7]

Ну это.. прям под дых они мне в финале. Негодую!

 

 

Прочитала в интервью Кита, что это продесеры злыдни, а не Мартин как все думают.

 

"Ранее автор книги намекал на то, что Джон Сноу может выжить, однако продюсеры и сценарист телесериала сообщили Хэрингтону, что его герой больше не появится в следующем сезоне.

 

"Мне никогда не говорили, что будет дальше в "Игре престолов", а в этот раз сказали. И если что-то будет по-другому, то я об этом не знаю. Значит, такой замысел продюсеров. Мне сказали, что мой персонаж не вернется", - сообщил актер."

 

 

 

 

Дени на троне, Сноу - ее муж, Тирион - десница, а Арья убьет Серсею и Рамси

 

Рассчитываю на это -) А если серьёзно, то первая троица - любимые персонажи, за них всё время и топила.

[Mairead]

Я только надеюсь если воскресят, то не сделают рекаст Никак не могу заставить себя последнюю серию посмотреть, все откладываю на завтра.

 

А вообще сезон как-то сумбурный, ни о чем, топтание на месте сплошное. Если бы ни стена и ходоки, одичалые и север в целом, то можно сказать что весь сезон ничерта не происходило. Даром радовалась возвращению Джораха, даже он не смог всколыхнуть симпатию к Мэриену и действу там.

[BuHoBeH]

Даже если Джона и

воскресят, то это будет уже не Джон Сноу, а Азор Ахай.

[Mairead]

Даже если Джона

вот и жаль, хочу чтобы он остался самим собой, отличный же персонаж.

[dor]

Вот я думаю не надо из Мартина делать невинную овечку. Сама эта идея - его, пусть там и меняют по ходу сериала многое. И кстати, пытаясь быть "непредсказуемыми" сценаристы в итоге сами же и наступили на собственные грабли - теперь их бесконечная жестокость и нелогичность стала именно что предсказуемой.

 

Идея чего, конкретно? В книгах нет бесмысленной жестокости ради жестокости и дешёвого шока, и с логикой там всё в порядке. Акценты в книге и сериале абсолютно разные.

[marion]

Идея чего, конкретно? В книгах нет бесмысленной жестокости ради жестокости и дешёвого шока, и с логикой там всё в порядке. Акценты в книге и сериале абсолютно разные.

 

Ну не знаю, вам, как прочитавшему книги, виднее. Но голову Неду Старку что-ли только в сериале рубили? Настрой был задан,а там уже пошла душа, так сказать.

 

 

А вообще сезон как-то сумбурный, ни о чем, топтание на месте сплошное. Если бы ни стена и ходоки, одичалые и север в целом, то можно сказать что весь сезон ничерта не происходило. Даром радовалась возвращению Джораха, даже он не смог всколыхнуть симпатию к Мэриену и действу там.

 

Согласна. 10 серий тянуть кота за хвост, чтобы в итоге разразиться сущей предсказуемостью, на мой взгляд. Ибо тут закон - чем хуже, тем лучше. Лучше бы они закончили на 8 серии, когда бы в Джона Сноу, в момент лицезрения им Белого ходока и воскрешаемой армии мертвых влетела какая-нибудь стрела. Это было бы и то лучше и непредсказуемей. А так…

 

 

Убьем девочку одну-другую, третью ослепим, тетку будем 10 минут голышом по городу гонять, глупого короля поразим (или нет? да и фиг с ним) мечом карающей тетки-джедая. И напоследок прирежем на заднем дворе Черного замка щенка, который вдруг решил, что ему что-то можно (а там же ж все такие крутые дяди собрались во главе с пацаном, и все с 0% интеллекта).

 

И оставим зрителя на 10 месяцев, чтобы потом еще 2 месяца опять кормить его нудятиной, а потом еще отряд персонажей отправим к праотцам. А, ну еще вызовем попутно сострадание и преклонение по отношению к какому-нибудь последнему отщепенцу, а положительного персонажа (а тут еще есть такие, кстати?) переведем на темную сторону. А че, мы ж непредсказуемые и все такие из себя шокирующие. Весь смысл сериала – потянуть резину 9 серий (ну там можно вставить ближе к финалу что-нибудь встряхивающее, чтобы зритель не уснул), а потом в 10 устроить хорошенькую резню. То есть такой вот сюжетец. Ума на большее не хватает, видно. И, глядишь, сезончик прошел, все у телека просидели, атмосферы нагнали, рейтинги пока живы – вперед, еще 20 сезонов снимать. Там ведь еще много персонажей в книгах есть, которые тут еще не появились? Ну так пригнать их сюда же, и всех по тому же сценарию пустить – в расход. Ибо ничем не лучше остальных.

[echnathon]

Что-то я не помню, в каком месте сериала делали из Сноу какого-то там ахая и тем более нагнетали тайну с его рождением.

 

вот, кстати да.

 

Когда по прочтению книги я стал знакомиться с мнением интернета о ней, меня удивило, что все уверены, будто Джон - сын Рейегара и поэтому он Таргариен. Мне казалось, Мартин ясно давал понять, что его отец - Эддард, непонятка только с матерью.

 

Еще меня удивило запредельное количество фанатов Станниса - по книге персонажа подчеркнуто второстепенного и изначально приготовленного под заклание во имя Сюжета.

 

Так по книге жеж ещё один Таргариен есть, протеже Варриса,

 

Я считаю, это самозванец

[Chudische]

Сам Мартин нагнетал бесконечно, и теперь, если песенка Джона спета все это пшик, и смысл всяческий потеряло. И не важно - Таргариен он или нет.

 

У меня предположение, что фанаты со своей версией попали в точку насчёт происхождения Сноу, ибо их версия была довольно убедительной. После того, как фанаты собственно догадались, то Мартину ничего не оставалось, как убить Джона и вести всё уже к другой концовке.

[euro-banan]

Когда по прочтению книги я стал знакомиться с мнением интернета о ней, меня удивило, что все уверены, будто Джон - сын Рейегара и поэтому он Таргариен. Мне казалось, Мартин ясно давал понять, что его отец - Эддард, непонятка только с матерью.

 

ну просто по книге нед говорит, что он его отец, и это нормально для теории о тайне его происхождения, а намеков на то, что он ахай там немало, на самом деле - чего стоит только меллисандра, переключившая на него свое внимание, а вот в сериале этого и впрямь нема

[Jekse]

Когда по прочтению книги я стал знакомиться с мнением интернета о ней, меня удивило, что все уверены, будто Джон - сын Рейегара и поэтому он Таргариен. Мне казалось, Мартин ясно давал понять, что его отец - Эддард, непонятка только с матерью.

 

Многие считают, что супружеская неверность никак не вяжется с правильным характером Неда. На самом деле, эта теория кажется вполне убедительной (но злой Мартин вполне мог обидеться на догадливых фанов и в корне изменить его происхождение). Вот я более чем уверен, что Сноу возродится с помощью магии Рглора, чтобы порубить нежить огненным мечом. Вопрос только как скоро произойдет

 

А интервью всяким нельзя верить: ну не будет же никто спойлерить, мол, да не умер чувак, не паникуйте, все хорошо с ним будет

[mylord]

ну просто по книге нед говорит, что он его отец,

Кому говорит? В том-то и дело, что при прощании он ему сказал - ты моя кровь... А не ты мой сын. Нед старается не врать. Потом в тюрьме, он думает о своих детях... Идет их перечисление. И в это перечисление Джон не входит... Да и с какого перепугу 3! королевских гвардейца из семи остались охранять Лианну Старк? И еще куча намеков.

[euro-banan]

Кому говорит? В том-то и дело, что при прощании он ему сказал - ты моя кровь... А не ты мой сын.

 

это прямая речь персонажа, а именно по истории не раз упоминается, что джон бастард, что нед изменил и потому у него внебрачный сын, и это, очевидно, именно со слов неда

[Kiri-fucking-Yama]

Многие считают, что супружеская неверность никак не вяжется с правильным характером Неда. На самом деле, эта теория кажется вполне убедительной (но злой Мартин вполне мог обидеться на догадливых фанов и в корне изменить его происхождение). Вот я более чем уверен, что Сноу возродится с помощью магии Рглора, чтобы порубить нежить огненным мечом. Вопрос только как скоро произойдет

 

Фтопку этого "Эл-Гора", пусть лучше посредством

варгования в Призрака вселится, а потом обратно в свое тело, после того как его Король Ночи для пополнения своей армии поднимет.

И вообще, нечего делать его обязанным своим воскрешением этой суке-пиромантке, лучше уж смерть тогда. А Мелисандра, надеюсь, на Стену попала по одной и толькой одной причине:

чтобы одичалые ее в отместку за Манса по кругу пустили и в расход.

 

[Despot]

Насчет Джона

 

Обвчно событие или сериал, а точнее убийство персонажа даёт толчок ходу другой цепи событии.

Смерть Станиса классическая ошибка персонажей, которые переборщили с уверенностью в свиоих силах, как Роб, Нед Старк. Да и обычно какие то второстепенные персонажи, которые участвовали в линии убитого выходит на первые роли. А вроде у Джона таких нет, а у Станиса это Мелисандра и Давос. Командование одичалами может взять как раз он и Сэмвелл. Но все же думаю, что Джон основной персонаж, которого убрали на сезон. Вообще вроде за все 5 сезонов из основных убрали только одно- Эдварда Старка. Я всё ж склоняюсь и надеюсь.Что для Мелисандры роль Станиса была в том, что ее бог привел её к избранному-Джону Сноу. Поэтому собственно она и ушла, скорее всего к персонажу, который оживляет. И скорее Джона вернут либо в качестве ожившего избранного, либо в качестве Холодных рук, что вряд ли, либо он просто может выжить благодаря Мелисандре, которая успеет его зацелить. В общем должен он жить)) Ну как иначе, на него ведь так смотрел Король ночи)) да и кроме Брана там больше надеятся не на кого, на стене

 

[Kiri-fucking-Yama]

 

Обвчно событие или сериал, а точнее убийство персонажа даёт толчок ходу другой цепи событии.

Смерть Станиса классическая ошибка персонажей, которые переборщили с уверенностью в свиоих силах, как Роб, Нед Старк. Да и обычно какие то второстепенные персонажи, которые участвовали в линии убитого выходит на первые роли. А вроде у Джона таких нет, а у Станиса это Мелисандра и Давос. Командование одичалами может взять как раз он и Сэмвелл.

 

Какие еще Сэм и Давос? Первый слинял, а второй - человек Станниса, отдавшего приказ их лидера спалить, пошлют они его далеко и надолго (в лучшем случае).

[SheCKter]

Насчет Джона

 

...Я всё ж склоняюсь и надеюсь.Что для Мелисандры роль Станиса была в том, что ее бог привел её к избранному-Джону Сноу. Поэтому собственно она и ушла, скорее всего к персонажу, который оживляет.

 

 

Если так, тогда зачем для нее была вся эта драма с сожжением Ширен ?

 

[Despot]

Какие еще Сэм и Давос? Первый слинял, а второй - человек Станниса, отдавшего приказ их лидера спалить, пошлют они его далеко и надолго (в лучшем случае).

 

Значит вообще стены не будет, если только под конец, не появятся белые ходаки, хотя мне кажется Давос их переубедит или Мелисандра, а может их вообще не будет как и стены. Но ходаки просто обязаны дойти до стены в 6 сезоне. Может если только Бран супермен появится.