Игра престолов (Game of Thrones)

[TReks]

Вот идеальный Железный Трон по мнению Мартина. Нехилая такая махина.

[Veryjammy]

Это конечно лол про НВО об отсутствии средств говорить, ясно как день, что они идут по пути рационализации: конечно не хотят тратить лишнее (благо фильм не 2 часа идет и эффектные бои не так принципиальны), да и ставить дорогие экшон-сцены долго, а они и так много времени тратят на съемки.

 

Однако батальные сцены имелись в Пасифике и Банде братьев, в которых бюджет сезона вдвое выше, чем в ИП.

[karkaty]

Однако батальные сцены имелись в Пасифике и Банде братьев, в которых бюджет сезона вдвое выше, чем в ИП.

Пасифик не смотрела, Братья - ок, норм, как тепереча говорят на фкп.

 

Вы этим хотели пояснить мысль, что у НВО нету денежек?

Связь какая с темой обсуждения?

[Veryjammy]

Этим я хотел сказать, что больше бюджет - больше батальных сцен. Был бы у ИП или Рима больший бюджет - было бы то же самое.

[karkaty]

Этим я хотел сказать, что больше бюджет - больше батальных сцен. Был бы у ИП или Рима больший бюджет - было бы то же самое.

Но было бы лучше? Это уже не так очевидно. Сейчас они за экономией средств пытаются вытянуть за счет проработки сюжета, а дай деньги в бои вбухивать, еще черт знает, что выйдет.

Понятно, что красивый бой только в плюс, но для такого масштабного эпика с таким количеством сюжетных линий целостность этих линий важнее любого отдельного боя. Хотя: при Черноводной вполне было ничё, да, и бой с одноглазым тоже.

Вы приводили в пример сериалы про WW2, но те и смотрят ради боев, ради "своих парней против чужих парней", там без боев это никому не уперлось в принципе.

[Veryjammy]

Но было бы лучше? Это уже не так очевидно. Сейчас они за экономией средств пытаются вытянуть за счет проработки сюжета, а дай деньги в бои вбухивать, еще черт знает, что выйдет.

 

Это уже другой вопрос.

 

Но могу согласиться, что увеличение бюджета не всегда на пользу. Дали бы Джексону на Хоббита меньший бюджет - и был бы один фильм вместо трёх, без кучи ненужных сцен. Причём кроме лишних разговорных сцен там есть ненужные экшн-сцены, так сказать "экшон ради экшона", который не служит никакому развитию сюжета.

 

Вы приводили в пример сериалы про WW2, но те и смотрят ради боев, ради "своих парней против чужих парней", там без боев это никому не уперлось в принципе.

 

Не обязательно. Есть много популярных советских фильмов про Вторую мировую без батальных сцен - Летят журавли, 17 мгновений весны (если не считать кадры хроники) и т. д. Наверное, и в США есть такие, не могу сейчас вспомнить. Но вот, кажется, в Охотнике на оленей не особо много батальных сцен, хоть фильм о вьетнамской войне.

 

Вот идеальный Железный Трон по мнению Мартина. Нехилая такая махина.

 

Круть. Вот тут действительно тысяча мечей будет.

Изменено 18.08.2013 19:01 пользователем Veryjammy

[euro-banan]

У Братьев 100 лямов бюджет. Рим и Престолы как раз-таки Лостовским бюджетом небось обладают. То есть 40-60 млн на сезон.

 

но у ласт сезон 22-24 серии, а у престолов с римом по 10, только первый сезон рима 12 был;

 

Вы плохо знаете политику НВО, раз думаете что они не могли напичкать свои сериалы экшоном. Битва на Черноводной ясно показала, какие финансовые возможности есть у канала)

 

и что она показала? красивый зеленый взрыв онли, а так - отсутствие боя на воде, отсутствие цепи, ночная съемка, не слишком большая массовка, средняя постановка и очень так себе операторская; на мой взгляд, могли бы подразориться, мне уже страшно за битву у стены; а пока лучшая драка в истории ХБО была в первом сезоне Рима на арене, немассовая, что намекает

[karkaty]

Не обязательно. Есть много популярных советских фильмов про Вторую мировую без батальных сцен - Летят журавли, 17 мгновений весны (если не считать кадры хроники) и т. д. Наверное, и в США есть такие, не могу сейчас вспомнить. Но вот, кажется, в Охотнике на оленей не особо много батальных сцен, хоть фильм о вьетнамской войне.

Не-не, советские фильмы они не о том, там лирика родины и т.п. - совсем другая тема.

Я говорила именно про названные вами американские сериалы о WW2, они как по мне ближе скорее к игрушкам о WW2, где боевые миссии надо выполнять. Я конечно огрубляю, но, думаю, мысль ясна.

[otkrytie]

У меня вопрос к тем, кто прочел 3-ю книгу или дальше: я заканчиваю "Битву королей", 2-ю часть, и хочу узнать, насколько совпадает 3-й сезон с 3-й книгой? Не по ходу сюжета (различия я переживу), а по хронологии: если 3-я книга далеко уходит в грядущий 4-й сезон, то в ней много спойлеров и придется обождать с чтением.

Книга книгой, а сериал сериалом. Я прочла все 5, и буду читать остальные по мере их выхода в свет, все зависимости от выхода сериала. Мне сериал смотреть в любом случае интересно.

И еще, у Мартина, в принципе, не все книги хронологически написаны. Поэтому в 3-м сезоне уже можно куски из всех 5-ти книг увидеть.

[Marcus Antonius]

И еще, у Мартина, в принципе, не все книги хронологически написаны. Поэтому в 3-м сезоне уже можно куски из всех 5-ти книг увидеть.

?

Что-то ни одного не заметил

Вот идеальный Железный Трон по мнению Мартина. Нехилая такая махина.

Ухх! Самое для Станниса Баратеона))

[euro-banan]

Что-то ни одного не заметил

 

как самое очевидное - пытки Теона

[Gallant]

как самое очевидное - пытки Теона

 

Причем там с Железными островами создатели сериала уже делают что хотят, не стесняясь.

[TReks]

как самое очевидное - пытки Теона

 

Пыток вроде в книгах не показывали.

[euro-banan]

Пыток вроде в книгах не показывали.

 

не в прямом эфире, да, их описывали по воспоминаниям любимого героя, но тем не менее это появилось только в пятой книге; плюс уже был диалог Джейме с Серсеей по поводу целесообразности дропа Брана из окна, а он в 4й книге, емнип; ну и еще по мелочи, там есть эпизоды из будущих книг, но нет явных анахронизмов

[Mr-Aufiderzein]

но у ласт сезон 22-24 серии, а у престолов с римом по 10, только первый сезон рима 12 был;

 

 

 

и что она показала? красивый зеленый взрыв онли, а так - отсутствие боя на воде, отсутствие цепи, ночная съемка, не слишком большая массовка, средняя постановка и очень так себе операторская; на мой взгляд, могли бы подразориться, мне уже страшно за битву у стены; а пока лучшая драка в истории ХБО была в первом сезоне Рима на арене, немассовая, что намекает

Да цепи то что не было это жесть, но стоит учитывать что это сериал

[Marcus Antonius]

Пыток вроде в книгах не показывали.

 

Но они были в воспоминаниях Теона, когда была его глава, когда он сидел в темнице и ловил крыс. После чего еще Рамси его помыл и отправил обмануть своих железнорожденных, где там они засели. Рамси им еще пообещал что всё будет хорошо, но как и водится слукавил, они сдались, а он со всех содрал кожу и повесил вдоль дороги... Нехороший какой мальчик однако. Вредина еще та.

 

[TReks]

Но они были в воспоминаниях Теона, когда была его глава, когда он сидел в темнице и ловил крыс. После чего еще Рамси его помыл и отправил обмануть своих железнорожденных, где там они засели. Рамси им еще пообещал что всё будет хорошо, но как и водится слукавил, они сдались, а он со всех содрал кожу и повесил вдоль дороги... Нехороший какой мальчик однако. Вредина еще та.

 

 

Ну да воспоминания, но хронологически их действие происходит как раз в районе 3 части.

Рамси же их не сразу убил, у меня глаза полезли на лоб когда они прошли мимо него. Но к вечеру всё стало на свои места когда показали освежеванные тела.

 

[Mariarti]

Причина не в том, что нет денег, а в том, что эти сериальщики не умеют снимать сложные сцены. А батальные - это сверхсложные сцены. Подземелье драконов - фильм Уве Бола... - Стоил не меньше Гладиатора Ридли Скотта, кажется, судя по количеству массовки. Но, сколько Уве Болу не дай денег, он все равно гуано снимет. С сериальшиками та же ситуация. Но они нашли выход. - Вместо сложных сцен и драматургии всякой, снимают какашки, гомяшки, тупяшки и трупяшки. И есть определенный сегмент телезритлёв которые все это с удовольствием хавают.

[Koltos]

И есть определенный сегмент телезритлёв которые все это с удовольствием хавают.

 

Все идиоты, а один я умный и это не хаваю...

 

Вместо сложных сцен и драматургии всякой

 

Что такое по-вашему сложная сцена? Для меня почти каждая драка или событие ( например, приезд Роберта в Винтерфел ) сложные сцены. Это надо придумать, обставить, снять правильно.

А драма есть в определенных количествах.

 

P.S. Книги прочитали, фильмы теперь хрень.

[Marcus Antonius]

Ну да воспоминания, но хронологически их действие происходит как раз в районе 3 части.

Рамси же их не сразу убил, у меня глаза полезли на лоб когда они прошли мимо него. Но к вечеру всё стало на свои места когда показали освежеванные тела.

 

Так с самого начала же это было понятно, они тоже еще те "лохи", неужели они и в правду купились на то, что им там Теон начесал. Им надо сдаться, Рамси (милостливейший господин) их накормит, раненых полечит, а затем довезет до берега, посадит на корабли и отправит домой на железные острова... ? НЕ слишком ли всё радужно, тем более они знали, что Рамси из Болтонов, с, кхм, не самой хорошей репутаций, сдирателей кожи, а'ля Predator:unsure:

=

Я тут ужо писал, что очень интересно будет как обставят эту сцену в сериале. И будет ли жесть.

 

PS. И думаю, да нет, почти уверен, сие мы увидим уже вот, в грядущем сезоне. По крайней мере ближе к концу

Что такое по-вашему сложная сцена? Для меня почти каждая драка или событие ( например, приезд Роберта в Винтерфел ) сложные сцены.

Жезл Юпитера! Когда он въезжает в Винтерфелл одна из самых незабываемых сцен >> Потрясающая! Шикарно снята, а еще и какой великолепный и уже привычный (и никогда не надоедающий) саунд (когда свита Роберта въезжает, а затем он на черном коне), я ее тоже ни раз просмотрел. По самый тот момент когда он игнорирует Серсею и идет с Недом в Крипту, дабы почтить память Лианны Старк =))

[FerdinandColy17]

Не-не, советские фильмы они не о том, там лирика родины и т.п. - совсем другая тема.

Я говорила именно про названные вами американские сериалы о WW2, они как по мне ближе скорее к игрушкам о WW2, где боевые миссии надо выполнять. Я конечно огрубляю, но, думаю, мысль ясна.

Американские сериалы, хоть и считаются на сегодняшний день самыми "лучшими", но вот как раз их ахиллесова пята - это батальные сцены(имхо). Слишком дорогое производство, нужно задействовать такое количество стаффа и оборудования, сопоставимое с широкоформатным кино. Но режим телешоу такого просто не предпологает.

Мой один из самых любимых сериалов, затрагивающий военную тематику = это британский сериал про Шарпа(и тут Шон Бин!). он был снят в первой половине 90=х годов, и первые серии снимались на Украине. Потому что в начале 90-х Украина для Британии по ценам была как Китай для американской промышленности - место супердешевое. Правда у Шарпа был формат - 1 серия соответствовала 1-й книге, но и серии шли по 100 минут (но в России её разбивали на кусочки, когда показывали по Первому Каналу). Так вот там не было конечно батальных сцен в стиле Бондарчука с массовками по "сорок тысяч", но и ведь действия там происходили на Пиренейском театре военных действий. И те, что были вполне отсняты на уровне. А Веллингтон вообще не уступает тому же Пламмеру из "Ватерлоо" Бондарчука:-) Американцы на мой взгляд до сих пор не сняли ничего подобного. У них просто нет соотвествующей "школы" что-ли. Тот же Спилберг, после "Спасти рядового Райана" и сцены высадки в Нормандии, считающийся мэтром по военным сценам, а потому наименее стесненный в деньгах из коллег по цеху, даже он в своих сериалах по WW2 изголяется как может. БАтальные сцены в сериалах, как ни крути никогда не будут "сильными". Разве что если сериал получит финансирование от Газпрома, но таких в обозримом будущем не предвидится))

Зато на мой взгляд у Игры Престолов есть одна сильная сторона, которую оччень трудно будет переплюнуть. А именнно, то что они в 99% точно попадают с подбором актеров на роли. Видимо тут еще играет значение, что Мартин тоже участвует в процессе. Я никакого другого такого сериала и близко вспомнить не могу. Ладно Питер Динклейдж, тут говорить конечно не о чем. Но актеры игравшие например того же Визериса, Джоффри Баратеона, Тайвина.. Ну а Арья - это вообще мой любимый перс в сочетании "актер+персонаж". Я теперь другую Арью Старк просто представить не могу, даже читая книгу! И остальные роли тоже не сплоховали.. Единственно, возможно, Кейтилин Старк я представлял по другому в книге, чем Мишель Фейрли.. Ну и на роль Манса-разбойника позвать "Юлия Цезаря".. Ну не знаю, как то не то по мне здесь они не попали на 100%. Хотя это дело вкуса канеш)) Понимаю, что у него тесные связи с каналом HBO. Ну и Пьюрфоя(Соломон Кейн и Марк Антоний) могли бы задействовать тогда в будущем.. В любом случае Игра Престолов - это на сегодняшний день самый сильный сериал именно в плане подборов актеров на роли. Надо снять шляпу перед теми, кто занимается кастингом.

[euro-banan]

Вместо сложных сцен и драматургии всякой, снимают какашки, гомяшки, тупяшки и трупяшки. И есть определенный сегмент телезритлёв которые все это с удовольствием хавают.

 

всякую драматургию сериальщики снимают, как правило, лучше; фактически на долю полного метра остаются сложные с точки зрения спецэффектов сцены, и, конечно, есть определенный сегмент зрителев которые все это с удовольствием хавают, гг

[Despot]

Зато на мой взгляд у Игры Престолов есть одна сильная сторона, которую оччень трудно будет переплюнуть. А именнно, то что они в 99% точно попадают с подбором актеров на роли. Надо снять шляпу перед теми, кто занимается кастингом.

 

Согласен, не знаю, как насчет соотвествия актеров и персонажей в книге, но все актеры харизматичны, даже второго плана спокойно переплюют, многих персонажей других сериала первых планов. Такого очумеого кастинга нет наверное нигде.

 

Насчет боев, я только изредка замечал, что не хватает денег на баталии (так как книги не читал). Ну видишь, что от силы там может быть человек 200-400, ну может где то тысячи, но кто их знает, может это нормальное количество для того времени, и искренне удивляешся когда речь заходит о десятках тысяч.

Да и как то, когда не акцентируют даже на белых ходаков, на мертвяков, драконов, как то понимаешь, что и на боях тоже нет специального акцента, не то, что бюджета не хватает, а скорее, что там интересного в баталии может быть, скучное махание мечей, а ведь в центре сюжета и самое интересное - это колоритные харизматичные персонажи и их сложное взаимодействие между собой.

[Коринна]

 

Коринна, блин я тут угадывают кто выживет, а вы говорите кто до какой книги жив) Прячьте это лучше.

 

Да ладно, в сериале же всех, кого я упомянула, уже мочканули .

 

Я бы запрятала, но еще не выяснила, как тут спойлер делать, пойду просвещаться.

[karkaty]

Американские сериалы, хоть и считаются на сегодняшний день самыми "лучшими", но вот как раз их ахиллесова пята - это батальные сцены(имхо). Слишком дорогое производство, нужно задействовать такое количество стаффа и оборудования, сопоставимое с широкоформатным кино. Но режим телешоу такого просто не предпологает.

Мой один из самых любимых сериалов, затрагивающий военную тематику = это британский сериал про Шарпа(и тут Шон Бин!). он был снят в первой половине 90=х годов, и первые серии снимались на Украине. Потому что в начале 90-х Украина для Британии по ценам была как Китай для американской промышленности - место супердешевое. Правда у Шарпа был формат - 1 серия соответствовала 1-й книге, но и серии шли по 100 минут (но в России её разбивали на кусочки, когда показывали по Первому Каналу). Так вот там не было конечно батальных сцен в стиле Бондарчука с массовками по "сорок тысяч", но и ведь действия там происходили на Пиренейском театре военных действий. И те, что были вполне отсняты на уровне. А Веллингтон вообще не уступает тому же Пламмеру из "Ватерлоо" Бондарчука:-) Американцы на мой взгляд до сих пор не сняли ничего подобного. У них просто нет соотвествующей "школы" что-ли. Тот же Спилберг, после "Спасти рядового Райана" и сцены высадки в Нормандии, считающийся мэтром по военным сценам, а потому наименее стесненный в деньгах из коллег по цеху, даже он в своих сериалах по WW2 изголяется как может. БАтальные сцены в сериалах, как ни крути никогда не будут "сильными". Разве что если сериал получит финансирование от Газпрома, но таких в обозримом будущем не предвидится))

Зато на мой взгляд у Игры Престолов есть одна сильная сторона, которую оччень трудно будет переплюнуть. А именнно, то что они в 99% точно попадают с подбором актеров на роли. Видимо тут еще играет значение, что Мартин тоже участвует в процессе. Я никакого другого такого сериала и близко вспомнить не могу. Ладно Питер Динклейдж, тут говорить конечно не о чем. Но актеры игравшие например того же Визериса, Джоффри Баратеона, Тайвина.. Ну а Арья - это вообще мой любимый перс в сочетании "актер+персонаж". Я теперь другую Арью Старк просто представить не могу, даже читая книгу! И остальные роли тоже не сплоховали.. Единственно, возможно, Кейтилин Старк я представлял по другому в книге, чем Мишель Фейрли.. Ну и на роль Манса-разбойника позвать "Юлия Цезаря".. Ну не знаю, как то не то по мне здесь они не попали на 100%. Хотя это дело вкуса канеш)) Понимаю, что у него тесные связи с каналом HBO. Ну и Пьюрфоя(Соломон Кейн и Марк Антоний) могли бы задействовать тогда в будущем.. В любом случае Игра Престолов - это на сегодняшний день самый сильный сериал именно в плане подборов актеров на роли. Надо снять шляпу перед теми, кто занимается кастингом.

Я нигде словом не обмолвилась, что "американские сериалы лучшие" или что они "лучшие в плане постановки боев". В "Бэнд оф брозерс" неплохая сцена была где-то во 2-й половине сериала, где искомая рота нападает на укрепленную позицию немцев. Разговор шел изначально о бюджетах и о том, на что их тратят американцы. Лично мне из американских военных сериалов ближе всего «Поколение убийц», но там собственно бои не самое главное.

«Шарпа» смотрела, но очень давно. Собираюсь периодически пересматривать, но что-то никак не руки не дойдут) Спилберга не люблю, уж тем более то, что он снимает о войне.

 

Да, согласна, кастинг в «Престолах» потрясный. Насчет «переплюнуть» не знаю, но прекрасный, сравнимый по качеству кастинг в «Прослушке», у нее за кастинг награды всякие даже есть.

Не знала, что Мартин сам участвовал в подборе актеров. Это он молодец)