Игра престолов (Game of Thrones)

[Ирига]

Думается у Джейме тоже есть шансы, он все таки серьезно изменился.

 

Ну для войны это все таки был скорее повод. Будь не выгодна ему эта война забил бы он на Тириона без проблем.

 

По поводу шансов Джейме я согласна, он очень "вырос"... да, если бы автором не был маньяк Мартин, он и есть натуральный садист и извращенец, а не его несчастные герои, которых он безжалостно крошит в мелкий винегрет.

 

А зачем Тайвину-то была нужна война? Его внуки официально наследовали трон, на тот момент еще никто не заговаривал вслух о незаконности их происхождения. Война была нужна кому-то третьему, решившему стравить Старков с Ланнистерами ради собственной выгоды. Думаю, большинство здесь прекрасно знают, кто был этот "третий".

[Marcus Antonius]

Money can’t buy me love.

 

Сколько времени нужно чтобы собрать войско, выписать наемников из-за Узкого моря, отправить Гору чтобы поджечь Речные земли и выманить Старка? Войска собирались по душу Ренли и Станниса, просто все так «удачно» совпало, что повод выступить появился раньше.

 

Так Роберт же тогда был на троне!

[Nott]

А зачем Тайвину-то была нужна война? Его внуки официально наследовали трон, на тот момент еще никто не заговаривал вслух о незаконности их происхождения.

Аррен и Станнис знали, а потом и Старк. Третий позаботился об Аррене, кто должен был позаботиться о Станнисе и Старке?

[jesro]

Аррен и Станнис знали, а потом и Старк. Третий позаботился об Аррене, кто должен был позаботиться о Станнисе и Старке?

 

А Станнис не из письма Неда узнал? или я что то путаю уже.

З.Ы. По поводу Джейме и подъема фамилии я погорячился, ему ведь еще свиданка с одной очень мстительной вдовой предстоит судя по всему.

[Insolenna]

А зачем Тайвину-то была нужна война? Его внуки официально наследовали трон, на тот момент еще никто не заговаривал вслух о незаконности их происхождения. Война была нужна кому-то третьему, решившему стравить Старков с Ланнистерами ради собственной выгоды. Думаю, большинство здесь прекрасно знают, кто был этот "третий".

Полностью с вами согласна!

 

Аррен и Станнис знали, а потом и Старк. Третий позаботился об Аррене, кто должен был позаботиться о Станнисе и Старке?

 

Считаю, что этот "третий" и подкинул инфу о инцесте сначала Аррену, а потом и подтолкнул Старка к этому. Все не так просто. Даже если бы Нед сам не стал искать правду, "третий" помог бы ему натолкнуться на это.

[Nott]

А Станнис не из письма Неда узнал? или я что то путаю уже.

З.Ы. По поводу Джейме и подъема фамилии я погорячился, ему ведь еще свиданка с одной очень мстительной вдовой предстоит судя по всему.

 

Он узнал от Аррена, а Аррену сказал по выражению Вариса "враг". Они оба видели Джендри, оба ходили в бордели. Чтобы заткнуть Аррена планировалось, что Тайвин возьмет маленького Роберта в воспитанники, читай в заложники. На что Лиза тут же умотала в Гнездо, а Станнис на Драконий камень и тоже не просто так там сидел. В то же время Тиреллы и Ренли планировали женить Роберта на Маргери, чтобы избавиться от влияния Ланнистеров. Далее Роберта убивают на охоте и Тайвин уже с собранными войсками изначально планировал как минимум поддержать переход власти, а по максимуму получилась война.

[Ирига]

Аррен и Станнис знали, а потом и Старк. Третий позаботился об Аррене, кто должен был позаботиться о Станнисе и Старке?

 

Так вся заваруха началась с устранения Аррена. А Станнис узнал только после смерти Роберта. Тайвин в принципе не знал, что Старк там что-то такое раскапывает на момент пленения Тириона. Давайте не будем ставить телегу впереди лошади. Тайвину совсем не нужна была эта война, его заботила только честь дома. Скажите еще, что Кейтилин Старк поступила мудро и справедливо, захватив ни в чем на тот момент неповинного Тириона. Ее бесподобная мудрость и доверие любимому другу детства в первую очередь и привели Нэда Старка на плаху (особенности психики чудовища Джоффри пока вынесем за скобки).

[Ирига]

 

Считаю, что этот "третий" и подкинул инфу о инцесте сначала Аррену, а потом и подтолкнул Старка к этому. Все не так просто. Даже если бы Нед сам не стал искать правду, "третий" помог бы ему натолкнуться на это.

 

Вот именно. Тут за всем стоит "третий", если бы Старк не дотумкал сам, ему бы подсказали.

[Nott]

Полностью с вами согласна!

Считаю, что этот "третий" и подкинул инфу о инцесте сначала Аррену, а потом и подтолкнул Старка к этому. Все не так просто. Даже если бы Нед сам не стал искать правду, "третий" помог бы ему натолкнуться на это.

 

Третий ткнул его в это носом, потому что ему нужен был этот хаос войны, а Станнис тихо сидел на камне и выступать не спешил.

[Nott]

Так вся заваруха началась с устранения Аррена. А Станнис узнал только после смерти Роберта. Тайвин в принципе не знал, что Старк там что-то такое раскапывает на момент пленения Тириона. Давайте не будем ставить телегу впереди лошади. Тайвину совсем не нужна была эта война, его заботила только честь дома. Скажите еще, что Кейтилин Старк поступила мудро и справедливо, захватив ни в чем на тот момент неповинного Тириона. Ее бесподобная мудрость и доверие любимому другу детства в первую очередь и привели Нэда Старка на плаху (особенности психики чудовища Джоффри пока вынесем за скобки).

 

Тайвин знал о нелегитимности притязаний своих внучков. Это знал и реальный наследник. Хотите сказать Тайвин спокойно сидел на утесе, а войска просто на маневры собирал? И Ланселя в оруженосцы Роберта не он определил с указанием во всем слушаться королеву?

 

А Кэт Талли прекрасная женщина и невинная жертва игры престолов.

[Ирига]

Тайвин знал о нелегитимности притязаний своих внучков. Это знал и реальный наследник. Хотите сказать Тайвин спокойно сидел на утесе, а войска просто на маневры собирал? И Ланселя в оруженосцы Роберта не он определил с указанием во всем слушаться королеву?

 

А Кэт Талли прекрасная женщина и невинная жертва игры престолов.

 

Напомните мне, где говорится о том, что Тайвин знал? Первую книгу я читала давно, может что позабыла? В фильме об этом точно не было ни намека.

Давайте по порядку. Сначала воздадим хвалу прекрасному королю Роберту Баратеону - пьянице, любителю плодить толпы бастардов и узурпатору. Достоин восхищения, не правда ли? Чем собственно он и его наследники более законны представителей других великих домов Вестероса? А ничем, тем более, что Баратеоны - младший из указанных домов и уж точно никакого отношения к королям андалов не имеет.

Неужели Тайвин должен был наказывать племяннику слушаться короля-алкоголика?

Войска в то время всегда были у каждого крупного феодала, у тех же Тиреллов, разве нет?

 

Да, Кэт Старк жертва в гораздо большей степени, нежели Лиза Аррен, тут не поспоришь.

[Insolenna]

Давайте по порядку. Сначала воздадим хвалу прекрасному королю Роберту Баратеону - пьянице, любителю плодить толпы бастардов и узурпатору. Достоин восхищения, не правда ли? Чем собственно он и его наследники более законны представителей других великих домов Вестероса? А ничем, тем более, что Баратеоны - младший из указанных домов и уж точно никакого отношения к королям андалов не имеет.

Ну, если по порядку, то Роберт - потомок Таргариенов) Так что право на трон он имел и соответственно его дети тоже.

А если совсем по порядку, то у всех в роду был кто-нибудь из Таргариенов, так что все имеют отдаленное право на трон)

А если совсем честно - мало кто достоин быть королем. Для этого необходимы многие качества, которые редко уживаются в одном человеке)

[Nott]

Напомните мне, где говорится о том, что Тайвин знал? Первую книгу я читала давно, может что позабыла? В фильме об этом точно не было ни намека.

 

Войска в то время всегда были у каждого крупного феодала, у тех же Тиреллов, разве нет?

 

Достоверных сведений о том, что Тайвин знал нет. Можно предположить, что он видел неустойчивость положения Ланнистеров на троне и это не обязательно даже бастарды Джейме, сами по себе Ренли в союзе с Тиреллами и Станнис были опасны, а у Ланнистров не было ни одного союзника на тот момент. Отсюда понятны его упреждающие действия - сбор армии, в том числе и увеличение ее за счет наемников, и, впоследствии, устранение законного короля.

 

Идейный вдохновитель понятно кто, но война и разорение началось с Ланнистеров и карлик не был первопричиной.

[Ирига]

Ну, если по порядку, то Роберт - потомок Таргариенов) Так что право на трон он имел и соответственно его дети тоже.

А если совсем по порядку, то у всех в роду был кто-нибудь из Таргариенов, так что все имеют отдаленное право на трон)

А если совсем честно - мало кто достоин быть королем. Для этого необходимы многие качества, которые редко уживаются в одном человеке)

 

Тогда процитируем первоисточник.

"Основатель его (дома Баратеонов), Орис Баратеон, по слухам был незаконнорожденным братом Эйегона Дракона".

 

Очень веское основание для законных претензий на трон, ничего не скажешь.

А вот то, что человека, достойного быть королем, днем с огнем не сыщешь, Вы совершенно правы.

[Ирига]

Достоверных сведений о том, что Тайвин знал нет. Можно предположить, что он видел неустойчивость положения Ланнистеров на троне и это не обязательно даже бастарды Джейме, сами по себе Ренли в союзе с Тиреллами и Станнис были опасны, а у Ланнистров не было ни одного союзника на тот момент. Отсюда понятны его упреждающие действия - сбор армии, в том числе и увеличение ее за счет наемников, и, впоследствии, устранение законного короля.

 

Идейный вдохновитель понятно кто, но война и разорение началось с Ланнистеров и карлик не был первопричиной.

 

Раз таковых достоверных сведений нет, то зачем же Вы делали подобные заявления? Предположить, знаете ли, можно все, что угодно или все, что каждому из нас больше нравится. Давайте все же придерживаться фактов (или первоисточника в нашем случае).

 

Еще раз объясните, зачем Ланнистерам было разорять страну, которой они собирались править? Роберт был еще жив, так причем тут Ренли и Станнис? И с какого момента, по Вашему мнению, началась смута, если не с пленения Тириона? Только, пожалуйста, по фактам (первоисточнику), а не по вольным интерпретациям воображения. Я не говорю, что леди Старк виновата, ее подставили, как и ее мужа, но ведь не Ланнистеры же.

Изначально Неда Старка подвигли обвинить Ланнистеров в том, к чему они не были причастны. Мы снова упираемся в "третьего".

[luxul]

Скажите,а кто этот третий?

[Marcus Antonius]

Кстати насчет дяди Тайвина, он вона как негодовал, что сделанное Джоффри с Недом безумие и шо из-за этого началась войнушка. Это было в первом сезоне, когда он сказал всем выйти из шатра и велев остаться Тириону.

-

 

Варго Хоута похоже не будет и тот вредохарактерный чувак отрубивший Джейме руку заменил его. Так и думал.

 

[resija]

Тогда процитируем первоисточник.

"Основатель его (дома Баратеонов), Орис Баратеон, по слухам был незаконнорожденным братом Эйегона Дракона".

 

Очень веское основание для законных претензий на трон, ничего не скажешь.

Вообще-то, после жены-сестры, детей и внуков Эйриса II, Роберт, похоже, приходился ему ближайшим родственником - его бабушка-Таргариен была теткой безумного короля.

[Ирига]

Вообще-то, после жены-сестры, детей и внуков Эйриса II, Роберт, похоже, приходился ему ближайшим родственником - его бабушка-Таргариен была теткой безумного короля.

 

Припоминаю. Еще одно основание из разряда "седьмая вода на киселе". Но дело собственно в другом. Если "граждане" Вестероса решились-таки сбросить трехсотлетнее драконово иго, то не логичнее ли было посадить на трон кого либо из потомков королей андалов или Первых людей, а не искать "капли драконьей крови", которыми кто только не хвастался, вплоть до тюремщиков и бродяг?

[Ramonak86]

Ну что там, сериал до сих пор ни о чём, или уже началось что-нибудь интересное?

[Rote]

Ну что там, сериал до сих пор ни о чём, или уже началось что-нибудь интересное?

 

До сих пор. Спите дальше. Хоть тут ныть не будете.

[ekko]

Проповедник Рамонак добрался и до сей темы.

[Alantie]

Что-то мне вообще 7-ая не понравилась...

 

 

Тирион с Сансой всё никак не поженятся, в книгах всё было гораааздо более спонтанно

Диалог Джоффри с Тайвином... эээ, зачем это, вообще?

Игритт, Бран, Арья, даже Джейме с медведем -- всё это смотрится как-то фоново. Хотя когда Бриенну-таки оттуда увели, я вздохнула свободно )))

Единственный луч света -- как обычно, Дени, но сцену в окрестностях Юнкая я, опять же, представляла себе совсем не так. Хотя и снято хорошо. И Даарио надеялась в этой серии увидеть, не случилось.

Ах, да, и Робб (я тут единственная, кто не хочет видеть никакой КС??? Но надеюсь, всё же сын или дочь у него останутся, пусть даже и решат пойти вопреки книгам из-за этого).

Серию с КС, наверное, вообще смотреть не буду.

 

 

Словом, после 3-6 серий эта -- не самая лучшая. А вот промо 8-ой обещает, что будет жарко. http://www.youtube.com/watch?v=CXd6nYLBPsY

Кстати, кто уже смотрел промо (и помнит, что на эту тему в книгах), вопрос:

что сделает Мелиссандра с Джендри?

Потому что я этого, хоть убей, не помню.

[Waldemar]

Потому что я этого, хоть убей, не помню.

 

Тоже не помню

Если мне не изменяет память

 

 

Джендри стал разбойником вместе с Донадарионом и потом помогал маме Старк производить возмездие

 

[Waldemar]

Самая скучная серия за весь сезон

Приятно по хорошему было смотреть только к финалу (когда Джейми пришёл спасать Бриенну) и на Дени

 

Промка заинтриговала. Свадьба Сансы?