Игра престолов (Game of Thrones)

[Live to tell]

А хочется?

Хочется В смысле, не быть такой дурой, а искренне поверить, что меня кто-то вотпрямщаз спасет. А мысль-то материальна! Я думаю, Сансу-таки спасут, может, правда, и нескоро =)

 

Будут показывать как он в уголке сидит и всех подначивает, подначивает...

Ага, и будут показывать, как Робб настраивается на битву в богороще...

Если юмора хватит, покажут еще, как он точит меч, в духе Хуго Штиглитца :lol:

 

Он ее ни к чему интимному принуждать не будет,..

Логично. От полуобморочного вида Сансы даже и Пес (еще толще душевная организация, чем у Тириона ) дает задний ход =)

 

Вот поэтому Санса даже при дворе вечно на грани, а Арья на улице в полной заднице и приключениях умудряется выживать. Ты как хочешь, но я все равно уважаю мелкую больше.

Вот! На Сансу можно положиться, она всегда себя загонит угол и будет из него, обмирая, выбираться И, кстати, при всем всячески достойном "нутре" Тириона, которое ты упоминаешь,

 

скажи, как на духу, хотела бы ты себе такого муженька?!

 

Я могу себе представить, что мелкую можно уважать, но, как грится, по-любви ))) А я ее уже разлюбить успела.

[asseda]

Нет. Дени в районе 14 лет, Джон и Робб ровесники

 

Да я не про это...

В фильме им возраст слегка прибавили, повторюсь - если мне не приглючило, чтобы это не смотрелось какой то, я не знаю, детской порнографией чтоли. Это раньше 14 лет уже взрослый, сегодня слегка другое восприятие жизни. Так что я только рада, что герои выглядет повзрослее, чем выглядели бы реальные 13-14-ти летние.

[tomiris]

Да я не про это...

В фильме им возраст слегка прибавили, повторюсь - если мне не приглючило, чтобы это не смотрелось какой то, я не знаю, детской порнографией чтоли. Это раньше 14 лет уже взрослый, сегодня слегка другое восприятие жизни. Так что я только рада, что герои выглядет повзрослее, чем выглядели бы реальные 13-14-ти летние.

 

даже Мартин об этом говорил, много откровенных сцен

[Kisyulya]

Хочется В смысле, не быть такой дурой, а искренне поверить, что меня кто-то вотпрямщаз спасет. А мысль-то материальна! Я думаю, Сансу-таки спасут, может, правда, и нескоро =)

Я даже не знаю ты впрямь так думаешь или смеешься. Ну то есть понятно, что для современной жизни такая политика вообще не катит, но и даже в той ситуации надо было ей думать своим головным моцком, а не чьим-то, кто в свое время песни про героев сочинял.

Логично. От полуобморочного вида Сансы даже и Пес (еще толще душевная организация, чем у Тириона ) дает задний ход =)

Думаю не в этом дело, а в том что он итак ото всех только отвращение видит, в постели с собственной женой бы не вынес такого. Тут он больше себя обезопасил, но факт остается фактом, он далеко не такое уж чудовище.

 

 

 

Вот! На Сансу можно положиться, она всегда себя загонит угол и будет из него, обмирая, выбираться И, кстати, при всем всячески достойном "нутре" Тириона, которое ты упоминаешь,

 

скажи, как на духу, хотела бы ты себе такого муженька?!

А почему нет-то? Из-за внешности? Ой-ой, сомнительно.

Вышла б она за Лораса (красавчег же, ничо что кроме Ренли никого не любил и не полюбит), а в итоге по повествованию осталась бы либо вдовой, ибо он же рыцарь, ему же надо палкой махать и мечом и доказывать что он мужЫк, либо с калекой, тоже не факт что не изуродованным (ой тут по идее должен быть спойлер, но тебе еще две книги до него читать).

С Тирионом хоть поговорить можно.

Я не скажу, что прям бросилась бы за него замуж выходить, но не истерила бы, а даже порадовалась. Но это я, я ж не дурочка Санса. Брак с Тирионом - лучший шанс который ей был дан, им надо было вместе валить нафиг оттуда и бед бы не знали, а в итоге оба в переплете.

А вообще это так пОшло так ранжировать персонажей, да и вообще людей по внешности... У меня вообще два главных любимца в цикле - Тирион и Сэмвел. Один карлик, другой толстый, но оба няяяяши! За обоих бы вышла, сразу!

Нет, такого там не было. Пока

Ее ж зомбо-Кейтилин повесила, уже не будет никакого амура между ними... Али в Танцах она оказывается жива?

 

 

Правильно она себя повела. Ей надо было бежать из Королевской Гавани, и она воспользовалась случаем.

Ой, да ну если б она руководствовалась мыслями, что ей надо бежать, что она знает куда ей надо бежать, куда ни шло, но блин она ж просто романтично доверилась этому, простигосподи "рыцарю"! Ну это канешн все здорово, что она попала в итоге в относительно надежные руки, но вся эта афера с побегом это ж пипец!!!

 

[Live to tell]

Я даже не знаю ты впрямь так думаешь или смеешься. Ну то есть понятно, что для современной жизни такая политика вообще не катит, но и даже в той ситуации надо было ей думать своим головным моцком, а не чьим-то, кто в свое время песни про героев сочинял.

Я серьезно Мне кажется, что при всех исходных, Санса даже реалистичнее (если применимо к фентези) вышла, чем Арья. Ну, росла она на песнях про героев )) И Арья. Но младшая в пол уха. Это и сейчас бывает: у кого-то Барби, у кого-то айкидо. Короче, Санса - это девица из среднестатистического романа категории "соплиссахаром", оказавшаяся, как ты пишешь, "на грани", и которой надо с этим что-то делать. Мне интересно смотреть, как она справляется - и в том числе, аццки обманываясь в людях - а при чем не обучена давать отпор и задействовать мозг. Постепенно учится

 

А почему нет-то? Из-за внешности? Ой-ой, сомнительно.

С Тирионом хоть поговорить можно.

Я не скажу, что прям бросилась бы за него замуж выходить, но не истерила бы, а даже порадовалась. Но это я, я ж не дурочка Санса...За обоих бы вышла, сразу!

Санса-то убивалась, я так предполалаю, из-за внешности. В первую очередь. Я тоже была бы натурально в ужасе =) Одно дело, товарищ по партии, другое дело - муж Но мне и характер его совершенно не импонирует. Юля, если ты "Тюдоров" смотрела, то поймешь сравнение: Тирион и Кромвель очень похожи! Прям на одно политическое лицо И даже готова я признать, что оба делали для государства важное и своевременное, но мне смотреть и читать брезгливо. Хотя...само собой, такими чистоплюями, как Нед Старк, страна не рулится, тут спорить нечего. И такими раздолбаями, как король Роберт. А таким, как Тирион, внимать с трибуны, может, и занятно, но в своем окружении я бы не хотела видеть подобную личность. На самом деле, двойное дно - это очень утомительно: для общения, для отношений. Я считаю, он непредсказуемый, и его ничто не сдерживает. Он карлик, мир к нему жесток, и он, по-видимому, считает, что и он миру может отплатить той же монетой, или, по крайней мере, по возможности, иметь этот мир по всякому. Для своей выгоды и безопасности. Ну его. Не могу воспринимать Тириона, как положительного героя. А Мартин-то сам тащится, это очевидно

 

Кроме Сансы я переживаю за Робба, сира Джораха, за судьбу Дозора ))

 

А что до Гражданской Войны...Я, пожалуй, за восстановление Королевства Севера.

[GreyHeaded]

Сериал - по всем показателям один из лучших за последнее десятилетие, но... Есть один досадный момент, ложка дегтя в бочке меда, которая несколько портит почти идеальный вкус эпического фэнтези - неумеренное количество сцен сексуалього характера, некоторые даже на грани софт-порно.

 

Нет, я не ханжа, и не пуританин. Против секса, твердого или мягкого, не имею ничего против, даже наоборот... Однако, мало найдется любителей сала в шоколаде, а также соленых огурчиков с молоком. Это и есть Игра Престолов. Только-только проникнешься пафосным духом Льда и Пламени, героикой и прочими высокими материями, и вот, пожалуйста - сиськи, голый зад или еще что покруче на полный экран, - весь пафос и восторги тут-же сдуваются. Зато либидо набухает, не спорю. ["Что из одного места убудет, то к другому ... присовокупится" (М. Ломоносов) - закон сохранения материи]. Кровь и секс - великие стимулы, мотивации и двигатели людей, однако в искусстве с ними надо быть очень осторожными, иначе "блюдо" легко испортить (пересолить или переперчить).

 

По той же причине, кстати, непросто читать первоисточник - цикл романов Песнь Льда и Пламени Дж. Мартина. Высокая политика, эпическое повествование, драконы, любовь, долг, честь и слава плохо уживаются у многих, не только у меня, с (гомо)сексуальными и полупорнографическими сценами. Несварение желудка, дас-с... Вырезать бы последние и создать из них отдельную серию - с удовольствием бы посмотрел, а ввиде "включений" в основной сюжет - увольте. Как говаривали классики, подавать лучше "котлеты - отдельно, мух - отдельно".

Изменено 27.07.2011 16:48 пользователем GreyHeaded

[tomiris]

Кроме Сансы я переживаю за Робба, сира Джораха, за судьбу Дозора ))

 

Мне кажется Робба сделали интересным именно в сериале, ибо в книге он не довольный скучный перс, тем более его мало. Так как я начала смотреть сериал первым только потом прочитала книге, то за него переживаю еще больше. А поводу Сансы ее поступки иногда очень глупы

[Live to tell]

1.Мне кажется Робба сделали интересным именно в сериале, ибо в книге он не довольный скучный перс, тем более его мало. Так как я начала смотреть сериал первым только потом прочитала книге, то за него переживаю еще больше

2. А поводу Сансы ее поступки иногда очень глупы

 

1. 25 лет все же не 15 )) Хотя и 15-летний уже с конца первой книги за мамкину юбку не держится.

И Юля права: кудрявое чудо делает аудиторию

 

2. Да почти всегда =)

[Kisyulya]

Я серьезно Мне кажется, что при всех исходных, Санса даже реалистичнее (если применимо к фентези) вышла, чем Арья. Ну, росла она на песнях про героев )) И Арья. Но младшая в пол уха. Это и сейчас бывает: у кого-то Барби, у кого-то айкидо. Короче, Санса - это девица из среднестатистического романа категории "соплиссахаром", оказавшаяся, как ты пишешь, "на грани", и которой надо с этим что-то делать. Мне интересно смотреть, как она справляется - и в том числе, аццки обманываясь в людях - а при чем не обучена давать отпор и задействовать мозг. Постепенно учится

Я и не говорю что она неинтересная, я говорю что наряду с переживаниями за нее почему-то всегда присутствует мысль "как она облажается на этот раз!?". И это как бы раздражает, она слабая и не становится сильнее, она глупая, ну и чесслово не сказать бы что становится умней!

 

 

Санса-то убивалась, я так предполалаю, из-за внешности. В первую очередь. Я тоже была бы натурально в ужасе =) Одно дело, товарищ по партии, другое дело - муж Но мне и характер его совершенно не импонирует. Юля, если ты "Тюдоров" смотрела, то поймешь сравнение: Тирион и Кромвель очень похожи! Прям на одно политическое лицо И даже готова я признать, что оба делали для государства важное и своевременное, но мне смотреть и читать брезгливо. Хотя...само собой, такими чистоплюями, как Нед Старк, страна не рулится, тут спорить нечего. И такими раздолбаями, как король Роберт. А таким, как Тирион, внимать с трибуны, может, и занятно, но в своем окружении я бы не хотела видеть подобную личность. На самом деле, двойное дно - это очень утомительно: для общения, для отношений. Я считаю, он непредсказуемый, и его ничто не сдерживает. Он карлик, мир к нему жесток, и он, по-видимому, считает, что и он миру может отплатить той же монетой, или, по крайней мере, по возможности, иметь этот мир по всякому. Для своей выгоды и безопасности. Ну его. Не могу воспринимать Тириона, как положительного героя. А Мартин-то сам тащится, это очевидно

Таня, ты смешала эти два образа и упрямо веришь что Тирион такое вот жуткое чудище, интриган и вапще плАхой, хнык. А он не такой. Он многое понимает, он знает как сделать лучше, для обороны города, для сестры, для племянника, для семьи, для друзей и благородных господ, действительно достойных людей, для государства и теми средствами, которыми можно вообще играть в эти игры решает многие вопросы. А можно только исподтишка, исхитрившись, убрав противников, не менее искушенных в этих делах. Он ищет себе выгоды? Нет. Он ищет власти? Да. Потому что он с ней лучше управляется чем остальные. Джоффри - мерзкий ублюдок, Серсея - дура, канешн ему хочется влиять на события, потому что как показывает опыт без него они натворили таких дел *фэйспалм*

[Fallen_One]

неумеренное количество сцен сексуалього характера, некоторые даже на грани софт-порно.

 

HBO, что тут скажешь, сиськи привлекают аудиторию. Это вам не шоутайм, а там что у Калифорникейшена, что у Тюдоров, что у другого любого сериала все сцены секаса не для "просто так" показываются.

[Fallen_One]

Не могу воспринимать Тириона, как положительного героя.

 

Его никто за положительного однозначно не считает не считает. И за отрицательного тоже. Он просто классный персонаж. В отличии от всяких Сноу.

[Live to tell]

Таня, ты смешала эти два образа и упрямо веришь что Тирион такое вот жуткое чудище, интриган и вапще плАхой, хнык. А он не такой.

 

Он огорчил меня тем, что выжег Адским Огнем и утопил тысячи...Он оборонял город от Станниса, но, помимо приверженности Владыке и Мелиссандре, Станниса особо ничего не дискредитирует. Нет оснований думать, что он был бы королем хуже Джоффри или что у него были бы советники подлее и бездарнее, чем у Джоффри. И прав на трон у него таки больше. Но Тирион обратился к пиромантам и учинил сумасшедшую бойню, почище, может, чем король Таргариен с официальным диагнозом Ну и, люди голодали, потому что Ланнистеры (в первую очередь, в лице Тириона) держали оборону + по приказам Ланнистеров же разорялись плодородные земли вдоль реки. Многие бедствия простому народу.

 

Тирион вооружил полчища дикарей, которые терроризируют долину Арренов. С моей точки зрения, это ему минус.

 

 

Это самое такое, что я больше всего не одобряю.

[lana81]

Это самое такое, что я больше всего не одобряю.

Это просто-напросто большая политика, так ее )) Здесь правит принцип меньшего зла, т.е. достижения целей, необходимых правящей клике путем наименьших потерь. Если бы не было этого плана, кто знает насколько больше народу погибло...

[Kisyulya]

Он огорчил меня тем, что выжег Адским Огнем и утопил тысячи...Он оборонял город от Станниса, но, помимо приверженности Владыке и Мелиссандре, Станниса особо ничего не дискредитирует. Нет оснований думать, что он был бы королем хуже Джоффри или что у него были бы советники подлее и бездарнее, чем у Джоффри. И прав на трон у него таки больше. Но Тирион обратился к пиромантам и учинил сумасшедшую бойню, почище, может, чем король Таргариен с официальным диагнозом Ну и, люди голодали, потому что Ланнистеры (в первую очередь, в лице Тириона) держали оборону + по приказам Ланнистеров же разорялись плодородные земли вдоль реки. Многие бедствия простому народу.

 

Тирион вооружил полчища дикарей, которые терроризируют долину Арренов. С моей точки зрения, это ему минус.

 

 

Это самое такое, что я больше всего не одобряю.

 

Он вел войну честно, в отличии от того же Станниса. У него были люди и было оружие, у него была стратегия и тактика. Каждый полководец ведет своих людей на смерть, так они решают свои вопросы.

 

Кто угодно на троне был лучше Джоффри, но ты ведь понимаешь, что прийдя в КГ Станнис просто вырезал бы всех Ланнистеров, без разбору, за измены и предательства. И тут уж не за Джоффри на троне Тирион бился, а за собственную шкуру.

 

 

И вообще не понимаю а чем же так лучше Станнис на троне? Подло убивший брата и лорда, удерживающего Штормовой Предел (?). Упрямый, несгибаемый, замороченный. Да и права его вилами по воде. Роберт взял трон силой, армией, и то что Станнис его кровный брат никак его достойным короны не делает.

 

 

Я уверена в итоге на железном стуле посидят все, кроме достойных.

Изменено 28.07.2011 03:26 пользователем Kisyulya

[Volfman]

HBO, что тут скажешь, сиськи привлекают аудиторию. Это вам не шоутайм, а там что у Калифорникейшена, что у Тюдоров, что у другого любого сериала все сцены секаса не для "просто так" показываются.

 

В Шоутайме разве что в Декстере нету перебора обнаженки, я глянул пару серий Тюдоров и Калифорнии - вот там действительно показывают разврат ради разврата, в Игре только одна лишняя гейская сцена, больше не припомню

[Lihiominaa]

в Игре только одна лишняя гейская сцена, больше не припомню

 

Ну как же! Там есть одна тааакая сцена лесбийская!

[Volfman]

Ну как же! Там есть одна тааакая сцена лесбийская!

 

Алена, не пугай тут людей, сцена как сцена, она еще и разговорная

[Lihiominaa]

Алена, не пугай тут людей, сцена как сцена, она еще и разговорная

 

Ахаха, блин, ты меня щас убил просто!

[Volfman]

Ахаха, блин, ты меня щас убил просто!

 

Кода в жизни многое повидал ,такая сцена не кажется чем то из рода вон выходящим

[euro-banan]

Только-только проникнешься пафосным духом Льда и Пламени, героикой и прочими высокими материями, и вот, пожалуйста - сиськи, голый зад или еще что покруче на полный экран, - весь пафос и восторги тут-же сдуваются. .

 

И это прекрасно. Пафос в фэнтези еще ужаснее, чем в фантастике или драмах!

[Live to tell]

Он вел войну честно, в отличии от того же Станниса. У него были люди и было оружие, у него была стратегия и тактика. Каждый полководец ведет своих людей на смерть, так они решают свои вопросы.

Честно - это стенка на стенку на Масленице Когда в ход идут пироманты и богомерзкие жрицы, у обоих предводителей рыльца в пушку.

 

Кто угодно на троне был лучше Джоффри, но ты ведь понимаешь, что прийдя в КГ Станнис просто вырезал бы всех Ланнистеров, без разбору, за измены и предательства. И тут уж не за Джоффри на троне Тирион бился, а за собственную шкуру.

 

Конечно, вырезал бы. Но я бы по ним не всплакнула. Единственный Ланнистер, кто мне сейчас интересен, и от кого я жду положительных перемен - это Джейме, а он надежно заперт у Талли.

 

 

И вообще не понимаю а чем же так лучше Станнис на троне?

Подло убивший брата и лорда, удерживающего Штормовой Предел (?). Упрямый, несгибаемый, замороченный. Да и права его вилами по воде. Роберт взял трон силой, армией, и то что Станнис его кровный брат никак его достойным короны не делает.

 

Станнис - да, такой, как ты описываешь. Ему все талдычат, что народ такого короля не полюбит. Как будто у Джоффри или его десницы толпы фоннадов в Королевской Гавани... Роберт завоевал королевство - он правитель, законный и признанный. Дети - кровосмесительные бастарды, на трон законно претендовать не могут. Остаются братья. Станнис - старший. Старк за это полег. Если ты так превозносишь порядочность Тириона, почему этот широкий жест Неда тебя не трогает? Так помешанный на чести, и именно на Станниса делает ставку. Это меня склоняет верить в права Станниса на железный трон.

 

И, кстати, забыла вчера опровергнуть.

 

Таня, ты смешала эти два образа...

Не смешала, а пишу, что именно мое восприятие дорогих многим и несимпатичных мне персонажей заставляет меня их сравнивать.

Тириона и Кромвеля объединяет, имхо, то, что оба зашибись эффективно могут править, но многим людям это выходит боком...

[Kisyulya]

Честно - это стенка на стенку на Масленице Когда в ход идут пироманты и богомерзкие жрицы, у обоих предводителей рыльца в пушку.

Ну представь, на тебя идет враг, сестрица рядом с племяшом на троне недееспособные слабаки, которые в обороне не понимают вообще, а только сидят и дуют губы, пАщиму видите ли их не любит народ! И тут, чудеса!, оказывается что у тебя есть крутое оружие! То есть не просто мечи, а немного другого уровня. И тут благородство не при чем, что есть, тем и защищаешься. Пироманты и колдуны это как бы совсем разные вещи.

 

 

Конечно, вырезал бы. Но я бы по ним не всплакнула. Единственный Ланнистер, кто мне сейчас интересен, и от кого я жду положительных перемен - это Джейме, а он надежно заперт у Талли.

А вот Тирион бы всплакнул по себе и не раз, я уверена Так странно, ты остальных героев оцениваешь со всех сторон, но Тириона только со стороны его недоброжелателей, будто его собственные мысли прошли мимо тебя. А ведь его глав предостаточно.

 

Станнис - да, такой, как ты описываешь. Ему все талдычат, что народ такого короля не полюбит. Как будто у Джоффри или его десницы толпы фоннадов в Королевской Гавани... Роберт завоевал королевство - он правитель, законный и признанный. Дети - кровосмесительные бастарды, на трон законно претендовать не могут. Остаются братья. Станнис - старший. Старк за это полег. Если ты так превозносишь порядочность Тириона, почему этот широкий жест Неда тебя не трогает? Так помешанный на чести, и именно на Станниса делает ставку. Это меня склоняет верить в права Станниса на железный трон.

Нед мне тоже очень симпатичен, но я-таки считаю, что его понятия о престолонаследии не есть истина в последней инстанции. Он рассудил по своему, я поняла ход его мыслей, но у меня и свой есть. Этот самый ход я имею в виду, и я не согласна, что Станнис самый достойный. И вообще, если бы я была в той ситуации, я бы поддержала Ренли и ни разу б не укорилась совестью.

 

Не смешала, а пишу, что именно мое восприятие дорогих многим и несимпатичных мне персонажей заставляет меня их сравнивать.

Тириона и Кромвеля объединяет, имхо, то, что оба зашибись эффективно могут править, но многим людям это выходит боком...

Поступки всех правителей выходят боком, Роберт до фига времени сидел на троне, разваливал государственный строй, разобщал территории, но раз на его век не пришлось подобных разборок он так и останется относительно мирненьким (как бы опускаем сам способ восхождения на трон, а говорим о политике во время правления), а тут вот надо удержать как-то вожжи, и все нынешние короли у нас кровавые и негодяи вапще, потому что люди голодают и умирают в битвах. Нельзя судь о них подобным образом, нельзя завоевать власть не замарав руки в крови, а осуждать само стремление к власти - глупо.

[euro-banan]

То, что во втором сезоне будут две основные противоборствующие стороны (Ланнистеры/Станнис), и обе, в общем-то, более-менее отрицательные - это вин. Я потому и не сильно люблю первую книгу - там куда более четкое разделение на хороших Старков и плохих Ланнистеров. В дальнейшем Мартин себе таких художественных ошибок не позволял!

[Live to tell]

Пироманты и колдуны это как бы совсем разные вещи.

Первые - массовое поражение, вторые - точечный удар ) Ага.

 

А ведь его глав предостаточно.

Праздник на улице его любителей А я как попадаю на очередную главу от имени всеобщих героев Дени и Тириона, глаза закатываю. Но мне вообще что-то так туго читается, что я буду делать перерыв. Вообще, случай, как с серией TrueBlood. Поначиталась же я лажи =)

 

Но ты, мне кажется, оцениваешь Тириона по совокупности всего, а что я знаю о нем после двух книг? В первой узнаем, что он не покушался на Брана, обладает даром убеждения, не строит иллюзий на свой счет, любит брата, храбр. Во второй совсем другой Тирион. Он был в Дозоре, знает, что это такое. И между тем отказывает братьям в помощи, заботясь больше о том, как он выглядит в глазах двора и жителей КГ, а не о безопасности Королевства. Очень даже хорошо помню эту главу от его имени. Если карлик поверит, что Иные восстают, его будут воспринимать, как шута. И Тирион не провел никакого расследования, ничего. В общем, глава меня очень к нему расположила, да ))

 

я не согласна, что Станнис самый достойный.

Я считаю, что Робб самый достойный, но мне хочется видеть его Королем Севера, для севера - автономию, а КГ - гиблое место, как ни крути. Правителем мог бы быть и Станнис. Вполне возможно, что при нем порядка будет больше, чем при Ланнистерах. Он мужик суровый.

 

Нельзя судь о них подобным образом, нельзя завоевать власть не замарав руки в крови, а осуждать само стремление к власти - глупо.

 

Дык, пожалуйста, пусть марают руки, но почему такое недоумение от того, что я не болею за Тириона? :dgi: Меня он своими методами к себе не располагает.

 

А в случае с папенькой Теона стремиться к власти даже и глупо, имхо.

[Kisyulya]

Первые - массовое поражение, вторые - точечный удар ) Ага.

Сама суть разная, а ты их приравниваешь к одному и тому же - жульничеству.

 

 

Праздник на улице его любителей А я как попадаю на очередную главу от имени всеобщих героев Дени и Тириона, глаза закатываю. Но мне вообще что-то так туго читается, что я буду делать перерыв. Вообще, случай, как с серией TrueBlood. Поначиталась же я лажи =)

Что-то даже и не знаю, видимо я совсем не эстет, но лажей Мартина не считаю.

 

Но ты, мне кажется, оцениваешь Тириона по совокупности всего, а что я знаю о нем после двух книг? В первой узнаем, что он не покушался на Брана, обладает даром убеждения, не строит иллюзий на свой счет, любит брата, храбр. Во второй совсем другой Тирион. Он был в Дозоре, знает, что это такое. И между тем отказывает братьям в помощи, заботясь больше о том, как он выглядит в глазах двора и жителей КГ, а не о безопасности Королевства. Очень даже хорошо помню эту главу от его имени. Если карлик поверит, что Иные восстают, его будут воспринимать, как шута. И Тирион не провел никакого расследования, ничего. В общем, глава меня очень к нему расположила, да ))

Он мне приглянулся с самого начала, и оценивала я его по нарастающей, и ты не сравнивай его поведение в первой книге и второй, сначала он просто богатенький сын Тайвина Ланнистера, во второй - десница короля. Задачи разные, чтобы кутить с шлюхами не обязательно быть жестоким и расчетливым.

Насчет ситуации с дозором - откровенно говоря он просто облажался, что не принял всерьез слова об Иных, по незнанию, как собственно все, и Робб в том числе, он что-то тоже не поспешил свои родные земли от мертвяков защищать.

Но знаешь, я бы наверное тоже на месте Тириона больше думала о насущных делах, таких как репутация при дворе, положение-то шаткое, со всех сторон враги, чем о гипотетической угрозе с далёкого-предалекого Севера. Заключенных отгрузил им и пущай будут здоровы. Представляешь как бы его воспринимали если б он как придурок испугался и начал бы сочувственно поддакивать дозорному? Не понимаю как можно не видеть простую расстановку приоритетов им в данной ситуации, а не глупое пренебрежение, как ты говоришь.

Я считаю, что Робб самый достойный, но мне хочется видеть его Королем Севера, для севера - автономию, а КГ - гиблое место, как ни крути. Правителем мог бы быть и Станнис. Вполне возможно, что при нем порядка будет больше, чем при Ланнистерах. Он мужик суровый.

Робб везучий (пока) мальчишка, какой с него король? Джоффри пытается крутить Серсея, он не поддается хоть, дурной но своевольный, а с Роббом бы правили всей толпой его северные лорды, Роберт-2, не иначе. Неизвестно как бы он на железяке б себя повел. А то и Кейтилин бы им крутила на правах матери, а потом жена, он же у нас благородный, не отказал бы женщине, ага.

Дык, пожалуйста, пусть марают руки, но почему такое недоумение от того, что я не болею за Тириона? :dgi: Меня он своими методами к себе не располагает.

Удивляет больше то, кому ты симпатизируешь.

 

А в случае с папенькой Теона стремиться к власти даже и глупо, имхо.

Ай, эти Железные люди в повествовании бесят-бесят. Но вот первая встреча Теона с Ашой - куль.