Игра престолов (Game of Thrones)

[Astrall]

Подождите, подождите...

 

 

Сансу вроде как Псу или Мизинцу сватали... Откуда Тирион вдруг всплыл?

 

Не знаю, что там с Мизинцем и псом, может с ними дальше чего будет,я читаю третью книгу,там она вышла замуж за Триона.

 

[Elly-Norh]

Да и по сериалу видно, что она в трудном положении. Он вообще влипла круче всех прочих Старков.

[tomiris]

Да и по сериалу видно, что она в трудном положении. Он вообще влипла круче всех прочих Старков.

 

Да вообще Старком быть очень опасно

и каждого из детей будет не легкая судьба

Оказывается актеру который играет Джоффри 24 года

[Like Ice]

Почти уверен, что Санса еще себя покажет. Ну нету у Мартина однобоких персонажей.

Оказывается актеру который играет Джоффри 24 года

Емое...Щас мой глаз медленно задергался... А хорошо сохранился

[Evenstar]

Эту самую

шлюху, которую весь гарнизон тр...л? Ну даже не знаю...Как то хочется для него что то получше.В принципе Санса ему подошла бы, только вот столько взаимной ненависти между семьями, так просто такое не перешагнуть

 

В конце третьей книги

 

Тайвин признаётся Тириону, что на самом деле она не шлюха и она по своей воле была с ним. Вот только его такой поворот событий не устраивал, вот он и солгал сыночку. Так что Тирион отправился на поиски своей любви

 

[Astrall]

Да вообще Старком быть очень опасно

и каждого из детей будет не легкая судьба

 

 

Мне в первых книгах казалось, что в моральном плане Джону повезло, что на стену попал, о семье сведения получает редко, половины не знает, не в бегах как Арья, нет такой ответственности как у Роба, не в заложниках как Санса. Выполняет свою работу, твердо знает, что то, что он делает правильно.

 

[staraya_kliacha]

Уже хочу читать книгу...

[tomiris]

Мне в первых книгах казалось, что в моральном плане Джону повезло, что на стену попал, о семье сведения получает редко, половины не знает, не в бегах как Арья, нет такой ответственности как у Роба, не в заложниках как Санса. Выполняет свою работу, твердо знает, что то, что он делает правильно.

 

 

Вот в этом отношение я Джона не понимаю, конечно ему нельзя нарушить правила и честь при этом, теперь он в Дозоре, теперь они его братья. Но его настоящие братья и сестры в такой беде, там просто ужас что творится

 

[Astrall]

Вот в этом отношение я Джона не понимаю, конечно ему нельзя нарушить правила и честь при этом, теперь он в Дозоре, теперь они его братья. Но его настоящие братья и сестры в такой беде, там просто ужас что творится

 

Так он же ничего не знает, когда узнал, что умер отец, чуть не сбежал. Ну по крайней мере я сейчас читаю третью книгу он знает о смерти отца и войне Робба и все. Но сказать честно,даже если и узнает обо всем, я не уверена, что он бросит стену. Думается мне дальше начнутся такие события, что будет не до разборок внутри страны.

 

[Orla]

Вот меня раздражает это "мы твои новые братья", я конечно не сильно против Стены и этой конкретной истории. Но как мне кажется Робб, Бран, Арья, вот его семья. Те кому было все равно что он бастард. Сейчас читаю первую книгу и он думает что он с ними все таки не так сблизился, что правда в ночном дозоре его новая семья. Но... То Арья, то Бран, то Нэд, то Робб, все вспоминают его и скучают. Им всем надо приехать на Стену и сделать ему групповое объятие

[Ael]

Я бы не была так категорична. Вначале она просто слишком наивная и доверчивая, а потом запуганная. В любом случае, к концу последней на данный момент книги она мне стала нравиться больше Арьи

 

Она не тупая. Она - типичная дочь своего отца, больше чем Бран, Джон и Арья. Вся высоконравственная, воспитанная, благочестивая и все помыслы у нее - как по линейке, ни шагу вправо, ни влево. Ее воспитывали как леди на песнях и сказках о рыцарях, причем все это практически в вакууме, вдали от реальных дворцовых антуражей. Джоффри пришлось сделать очень страшную вещь, чтобы она переменила к нему отношение. Но она далеко не дура. Дура бы просто не выжила в таких условиях. Она просто другая, совсем не такая как все.

[tomiris]

Вот меня раздражает это "мы твои новые братья", я конечно не сильно против Стены и этой конкретной истории. Но как мне кажется Робб, Бран, Арья, вот его семья. Те кому было все равно что он бастард. Сейчас читаю первую книгу и он думает что он с ними все таки не так сблизился, что правда в ночном дозоре его новая семья. Но... То Арья, то Бран, то Нэд, то Робб, все вспоминают его и скучают. Им всем надо приехать на Стену и сделать ему групповое объятие

 

Вот согласно

он же постоянно говорил о любви к Арью, Роббу, Брану Но не одном из них не помог. Неужели Джон не интересовался, что с ними случился.Хотя бы Рикону помог

 

[Jewel]

Вот согласно

он же постоянно говорил о любви к Арью, Роббу, Брану Но не одном из них не помог. Неужели Джон не интересовался, что с ними случился.Хотя бы Рикону помог

Вспомните разговор Джона и мейстера Эйемона. Многое становится ясно. Джон приносил клятву перед богами, своими и своего отца. Это многое значит.

[Orla]

Вспомните разговор Джона и мейстера Эйемона. Многое становится ясно. Джон приносил клятву перед богами, своими и своего отца. Это многое значит.

П о книге его рассуждения о его настоящем доме были до клятвы, по сериалу все понятно и он благородно хотел поскакать брату помогать. У меня все внутри кричало, ну давай же, давай, он твоя семья, помоги ему! Но согласно книге Кейтлин насолила Джону настолько, что он никогда не чувствовал себя в семье не смотря на хорошие отношения с братьями и сестрой Арьей, он их любит, но Кейтлин сделала все чтобы он не чувствовал себя родным им.

[Honza Brambor]

Очень понравился сериал, хотя события развивались в начале медленно и приходилось садиться несколько раз за просмотр. Но оно того стоило. Интересная история. Откровенные сцены. Страсти-мордасти. А на музыку уже бюджета не хватило, мда, привет Джавади!

[Evenstar]

П о книге его рассуждения о его настоящем доме были до клятвы, по сериалу все понятно и он благородно хотел поскакать брату помогать. У меня все внутри кричало, ну давай же, давай, он твоя семья, помоги ему! Но согласно книге Кейтлин насолила Джону настолько, что он никогда не чувствовал себя в семье не смотря на хорошие отношения с братьями и сестрой Арьей, он их любит, но Кейтлин сделала все чтобы он не чувствовал себя родным им.

 

 

А если бы он поскакал, представляете, в какое положение он поставил бы Робба? С одной стороны, брат и друг прискакал ему на помощь. С другой - он должен казнить его как дезертира. В общем, поставл под угрозу его чувства и авторитет

 

[Astrall]

А если бы он поскакал, представляете, в какое положение он поставил бы Робба? С одной стороны, брат и друг прискакал ему на помощь. С другой - он должен казнить его как дезертира. В общем, поставл под угрозу его чувства и авторитет

Вот тут согласна, поставил бы под удар авторитет Робба как правителя, дезертиров все без исключения правители казнят.

[Ael]

Мне кажется, что его остановила прежде всего клятва. Родня родней, но клятву, данную таким серьезным человеком как Джон, не так то уж просто нарушить. Он же сказал потом Мормону, что его остановила честь. Пусть и не его, но он явно устыдился своей попытки дезертировать. Кроме того, он достаточно серьезно отнесся к своему жизненному выбору, чтобы реально стать Дозорным.

[staraya_kliacha]

1. Я, конечно, не издеваюсь. При невыясненных обстоятельствах пропало подразделение, найден единственный выживший - и его тут же в расход? Без выяснения, что произошло, кто виноват, почему. Спешно, втихую, почти секретно. Да тут любой сотрудник прокуратуры предположит, что что-то с лордом Старком нечисто. Потому что налицо убийство единственного свидетеля тяжкого преступления.

2. То есть в народные поговорки семьям попадают по итогам квартального отчета? Сегодня в пословицах Ланистеры - завтра их соседи?

3. Это - дело еды и тепла. Еда и тепло - это ресурс власти. И вы всерьез считаете, что сопли в сахаре на тему бастардов и карликов - это важно, а еда и тепло - не стоят зрительского внимания? Скучаете по "Санта-Барбаре"?

4. Да, ко всем. Назвался "самым сильным воином" - будь добр, соответствуй. А не щеголяй нетронутым торсом, подыхая от первого же чиха.

5. В смысле, вся страна состоит из Старков и Ланистеров?!! Больше никого влиятельного в стране нет? А про "как король захотел, так и будет" - это вы со сказками перепутали. Это там были самовластные цари-короли, которым по щучьему велению исполняли каждую их прихоть.

6. !!! А вы верите, что дикари - это типа невинных детей, которые питаются святым духом и сном не ведают о политике?!!! Orla, власть - это то, что всегда интересует всех людей, независимо от их пола, возраста, страны или времени. Борьба за власть - это то, что по-настоящему вечно и неизменно. Но ведь в Голливуде дикари - это миленькие глупенькие няшечки-обаяшечки. С чего это кавайным дикарям знать о политике? Тогда да, раз Голливуд для вас авторитет...

7. Вы любите экономику? Знакомы с самыми-самыми азами этой дисциплины? Рынок, деньги, натуральное хозяйство, автаркия...

8. Книгу я в первый эшелон не добавила. А зря - потому что тот еще ляп. То есть вы всерьез полагаете, что никто до этого не догадывался о преступной страсти королевы? Что подобное шило можно легко спрятать при дворе? Что подобные секреты не становятся секретами Полишинеля почти сразу?

9. Его окружают лжецы и льстецы... и ему неоткуда узнать правду, кроме как от приятеля... Orla, вы знаете смысл понятия "власть"? Если у короля нет поддержки, нет информации, нет выбора, то это означает, что у короля Роберта не было власти вообще.

10. И чем же север - штука мощная? В ИП, увы, на деталях на останавливаются, обходятся общими выражениями.

11. Мне часто приходится повторять следующую фразу: "Если вы считаете меня троллем и при этом продолжаете меня кормить, то в этом случае есть два варианта. Или на самом деле вы не считаете меня троллем. Или на самом деле вы не совсем разумны".

12. Учебник по лингвистике вам в помощь. ))) И по истории тоже )))

13. Ну так вы представляете себе, какие порядки должны быть на Стене, если там ошивается сплошь шваль, занимающаяся общественными работами?

14. "Он король" - это прокатит для бабёнок, выросшего на сказках про всемогущих властелинов и королей. В средневековье всем накласть было на титул короля. Король был уважаем ровно настолько, насколько у него было силы. А собственной силы у Джоффри не было вообще.

 

Предел моего терпения тоже вот нашелся...)))

Значит, по экономическому вопросу! А внимательнее смотреть бы вам...Там в самом начале несколько раз повторяется ОТКУДА ДЕНЬГИ...Они всей стране - в том числе и казне - ссуды дают... А раз экономику знаете - дальше сами размышляйте...Вот на эти прОценты они и шикуют...А откуда первоначальный капитал - так читайте Маркса, а не в кину с пометкой "фентези" ходите...

По прокурорскому запросу - отвечаю...Ясно опять же сразу, как только факт Стены нам показали, было сказано следующее - расследование провели, а не подтвердилось...Решили, шо типа крыша съехала у пацана... И он типа косит... А уж папаша Старк его нашел после бегства...И поскольку ж он "пахан" на вверенной ему территории, он и заказчик, он и исполнитель...

По вопросу отсутствия косметических дефектов на дикарском теле... Уже предыдущие ораторы высказались... Добавлю только - погиб то он от руки ведьмы...Коварством ответившую на заботу доверчивой Блондинки...А шрамик, который она ему любезно лечить предложила, получил не в сражении где типа был слабее, а в противостоянии со своим соплеменником... И спецом, чтоб показать, что на понт его не взять, на клинок тот своим плечом сам насадился...

По воспитательному вопросу. Про бастардов и карликов - всегда актуально...потому как им в жизни не сладко спиться, золотыми ложками у рта их обходят...И им всегда напомнят добрые люди, кто они есть...Потому, им приходиться брать другим...что-то в себе развивать, совершенствовать, чтоб на уровне рОдных деток выглядеть достойно...а значит, конкуренты оне! И еще какие...

По ресурсному вопросу. И если вы ратуете за исторические параллели, то может припомните исторические факты...Для чего создавались крепости?...Сколько мог продержаться замок при осаде?...на своих т.е. ресурсах...лично мне - показывать крестьян собирающих хворост - тоже нет нужды... Мой мозх лемминга еще пока к анализу и логическим построениям способен...)))

По вопросу авторитета Старков. Сказано там, что так всех южан особо напрягает... За ними армия мощная...и СВОЯ! а не так, проплаченная...А это значит, что каждый их боец - будет сражаться за идею Вольного Севера -до последней капли крови! Ну что поделать...патриоты ж...)))

И может я что-то опять путаю, но вроде не исторический я сериал хлядела... Вроде ж там что-то про фэнтази все ж было... И значит, средневековье - тут совсем не при чем... Аналогии и экскурсы в него - не уместны...

 

 

P.S. А я о светлых и возвышенных чувствах шла сюда поделиться... До конца ж просмотрела! Уже и книжки закачала...Но вот, дуреха...решила с мнением первоначально ознакомиться...поближе всех присутствующих узнать... И таки не сомневаюсь, что вы занимались здесь подрывной деятельностью...Ибо, мне такой кайф сегодня обломали...Но народ то какой к вам добрый...Потому что, лучшими посланиями энтой кины проникнувшийся...А это - дорого стоит!

Выйдите из бана - будем по серьезному гутарить... Типа архетипическое и символику образов разбирать...

Изменено 03.07.2011 21:35 пользователем staraya_kliacha

[Elly-Norh]

Мы тут, помнится, спорили, для чего изменили сцену первой брачной ночи Дени и Дрого, и нужно ли это было делать. Отрывок из интервью Дэвида Беньоффа и Дэна Вейсса, в котором они как раз отвечают на эти вопросы:

 

Перемена характера физических отношений Дени и Дрого так-же не осталась незамеченной, ведь на протяжении первых двух серий эти отношения представлены не-обоюдно желанными.

Д.Б.: Изначально в нашем сценарии первая брачная ночь Дени и Дрого выглядела так, как в книге, так мы и сняли её в пилотной серии. Однако мы чувствовали, что то, что удалось описать в книге, не клеилось на экране – девочка, которую выдали за пугающего её варварского вождя, которая в ужасе от предстоящего, к исходу этой брачной ночи уже находится в довольно счастливых сексуальных отношениях с ним. У нас не получалось передать это правдоподобно.

Д.В.: Кроме того, во второй серии ей надо было снова оказаться в менее согласованных и более грубых отношениях, что хорошо показано в книгах, но у нас не так много времени и способов открыть мысли персонажа, слишком быстро всё меняется. Сами актёры ощущали, что здесь что-то не так, они не могли найти эмоциональный стержень в сцене.

Д.Б.: Мы прислушиваемся к нашим актёрам. Когда у Эмилии Кларк [Дейенерис] или Джейсона Момоа [Дрого] возникают сомнения, мы уделяем этому внимание. Это не говорит о том, что мы автоматически переписываем сцены, но замечания Эмилии о первой брачной ночи совпали с нашими сомнениями.

 

Так что, моя версия была почти правильной. )))

[Orla]

А если бы он поскакал, представляете, в какое положение он поставил бы Робба? С одной стороны, брат и друг прискакал ему на помощь. С другой - он должен казнить его как дезертира. В общем, поставл под угрозу его чувства и авторитет

Это было до клятвы. Мне еще друзья втирали что у него была возможность убежать, что он мог не давать клятву, но по книге как и в сериале выбора у него особо не было. В гавани его не примут потому что бастард, имеется ввиду при дворе. В Винтрефеле его не потерпит Кейтлин Старк. Куда ему идти? Фактически некуда. И тут вспоминается интервью Кита, Джон хочет показать что он тоже на многое способен, что он тоже может быть лидером, и кроме как стены ему негде это проявить.

 

Я больше ругаюсь за то что братья по стене позиционируются как более близкие люди чем настоящие братья и сестры. Наверное потому что мне очень нравится семья Старков и это несколько не подходит под идеальную отношения в семье, именно между детьми.

[Elly-Norh]

 

Я больше ругаюсь за то что братья по стене позиционируются как более близкие люди чем настоящие братья и сестры.

 

Ну так в этом и суть братства Ночного дозора. А иначе в нем просто не выжить, ни психологически, ни морально.

[Orla]

Ну так в этом и суть братства Ночного дозора. А иначе в нем просто не выжить, ни психологически, ни морально.

Принцип принципом, а то что сами так думают немного отталкивает. Одно дело говорить, другое дело чувствовать. В общем, не нравится мне это

[tomiris]

Мне кажется, что его остановила прежде всего клятва. Родня родней, но клятву, данную таким серьезным человеком как Джон, не так то уж просто нарушить. Он же сказал потом Мормону, что его остановила честь. Пусть и не его, но он явно устыдился своей попытки дезертировать. Кроме того, он достаточно серьезно отнесся к своему жизненному выбору, чтобы реально стать Дозорным.

 

А вот Нед выбрал семью, а не честь. Хотя все и трагично окончилась.

[Orla]

А вот Нед выбрал семью, а не честь. Хотя все и трагично окончилась.

Там вопрос жесче стоял, если бы перед Джоном был бы выбор чисто "если ты уйдешь со стены то спасешь семью, а если останешься им капец" то он бы рискнул жизнью и сбежал бы. Я уверена на 100%. Но как тут уже писали, в данном случае он не успеет помочь как ему голову отсекут свои же родственники