Трансформеры 2: Месть падших (Transformers: Revenge of the Fallen)

[Baba Kapa]

Но вот незадача, даже этого мы не увидели. Полнейшая ахинея и маразм. Рыдающий автобот, накуренная мамаша, роботы с яйцами, трахающий ногу Фокс маленький десептикон … это вообще что за х**я такая !? Юмор реально уровня Американского пирога. Да еще и нудно нереально.

Сейчас я попробую выступить в нетрадиционной для себя роли: оправдать эту шнягу.=)

 

Да, все так, как ты и говоришь. Но на самом деле это неважно. Просто люди, детство в которых цветет буйным цветом, которым искренне интересно посмотреть на "битву роботов" - вот они радовались как поросята.=) Иных, желающих вменяемой сюжетной основы там, убедительности какой-то, конечно, больше, и они остались разочарованы.

 

Лично я, как человек АБСОЛЮТНО индиферентный к обозначенному жанру ("летний, млин, блокбастер") и до вчерашнего вечера с историей десептиконов и автоботов не знакомый вообще, тешу себя мыслью, что сохраняю некую объективность взгляда.=) И вывод таков: с точки зрения нормального, взрослого человека "Трансформеры", конечно, форменное безобразие, по всем аспектам, кроме спецэффектов (к которым лично у меня тоже есть ряд претензий). Фигня с большой буквы Ф. Но с точки зрения восторженного дитяти, ожидающего, что груды металла будут мутузить друг друга в хвост и в гриву, Трансформеры - есть два с половиной часа безграничного счастья. Сама видела, как горят глаза у тридцатилетних дяденек, глядящих на то, как шустро трансформируются машинки и как ловко они машут своими железячками. =)

 

В картине, имхо, два огромных плюса: 1) харизматичнейший, наделенный едва ли не вселенской убедительностью, мудростью и надежностью Оптимус Прайм (продуманный, законченный персонаж, внушающий исключительное к себе доверие с первых же кадров). Основательный; 2) высококлассный актер Джон Туртурро, репутацию которого не испортишь даже верхом пошлости (уж в чем в чем, а в том, как сделать hot по-мещански Бэй - толковый чувак) - кадрами с оголенной задницей и грязными стрингами.

 

Минусов много. Не буду о них. Основной, имхо, затянутость финальной "гонки".=) Сэм и Микаэла так невыносимо долго несли грязный носок Туртурро к голове временно поверженного Прайма, что я не выдержала и тупо-уснула.=) Последние пятнадцать минут пришлось познать лишь в пересказе более стойкого к скучному действу человека. "Наши победили".=)

 

P.S. По сравнению с ТрансформерамиДва ТерминаторЧетыре есть кладезь смысловых пластов, обладатель недюжинной сюжетной интриги и вообще крайне изобретательная поделка.)

[SleviN74]

Несмотря ни на что (на негативные отзывы), серия фильмов, пока что двулогия, Трансформеры является одной из моих любимых. Всё душой верю, что Бэй найдёт ту гармонию как в 1-ой части, просто увеличит количество, но пропорцию сохранит. А вот тогда Трансформеры 3 будут шедевром не только для фанов, а для всех!

[petrolseller]

Сейчас я попробую выступить в нетрадиционной для себя роли: оправдать эту шнягу.=)

 

Да, все так, как ты и говоришь. Но на самом деле это неважно. Просто люди, детство в которых цветет буйным цветом, которым искренне интересно посмотреть на "битву роботов" - вот они радовались как поросята.=) Иных, желающих вменяемой сюжетной основы там, убедительности какой-то, конечно, больше, и они остались разочарованы.

 

Лично я, как человек АБСОЛЮТНО индиферентный к обозначенному жанру ("летний, млин, блокбастер") и до вчерашнего вечера с историей десептиконов и автоботов не знакомый вообще, тешу себя мыслью, что сохраняю некую объективность взгляда.=) И вывод таков: с точки зрения нормального, взрослого человека "Трансформеры", конечно, форменное безобразие, по всем аспектам, кроме спецэффектов (к которым лично у меня тоже есть ряд претензий). Фигня с большой буквы Ф. Но с точки зрения восторженного дитяти, ожидающего, что груды металла будут мутузить друг друга в хвост и в гриву, Трансформеры - есть два с половиной часа безграничного счастья. Сама видела, как горят глаза у тридцатилетних дяденек, глядящих на то, как шустро трансформируются машинки и как ловко они машут своими железячками. =)

 

В картине, имхо, два огромных плюса: 1) харизматичнейший, наделенный едва ли не вселенской убедительностью, мудростью и надежностью Оптимус Прайм (продуманный, законченный персонаж, внушающий исключительное к себе доверие с первых же кадров). Основательный; 2) высококлассный актер Джон Туртурро, репутацию которого не испортишь даже верхом пошлости (уж в чем в чем, а в том, как сделать hot по-мещански Бэй - толковый чувак) - кадрами с оголенной задницей и грязными стрингами.

 

Минусов много. Не буду о них. Основной, имхо, затянутость финальной "гонки".=) Сэм и Микаэла так невыносимо долго несли грязный носок Туртурро к голове временно поверженного Прайма, что я не выдержала и тупо-уснула.=) Последние пятнадцать минут пришлось познать лишь в пересказе более стойкого к скучному действу человека. "Наши победили".=)

 

P.S. По сравнению с ТрансформерамиДва ТерминаторЧетыре есть кладезь смысловых пластов, обладатель недюжинной сюжетной интриги и вообще крайне изобретательная поделка.)

 

Хоть я и не согласна с вашим мнением, но скажу, что в отличии от других нелюбителей сего экшена, аргументировали свое недовольство.

 

Не нужно только говорить, мол «вы же знали куда шли, чего жалуетесь». Да, мы все знали куда идем, мы шли на продолжение легкого и интересного летнего блокбастера Трансформеры. Именно это и хотели увидеть в кино. Никто не требовал от фильма большего, чем Миша сделал в первой части. Но вот незадача, даже этого мы не увидели. Полнейшая ахинея и маразм. Рыдающий автобот, накуренная мамаша, роботы с яйцами, трахающий ногу Фокс маленький десептикон … это вообще что за х**я такая !? Юмор реально уровня Американского пирога. Да еще и нудно нереально.

 

Я все понимаю. Каждому свое, Но!не нужно указывать мне, что говорить - во-первых. И не нужно заниматься бессмысленным навязыванием своего мнения, еще раз повторяю.

Изменено 26.06.2009 08:25 пользователем Podpisnov

[SleviN74]

Не нужно только говорить, мол «вы же знали куда шли, чего жалуетесь». Да, мы все знали куда идем, мы шли на продолжение легкого и интересного летнего блокбастера Трансформеры. Именно это и хотели увидеть в кино. Никто не требовал от фильма большего, чем Миша сделал в первой части. Но вот незадача, даже этого мы не увидели. Полнейшая ахинея и маразм. Рыдающий автобот, накуренная мамаша, роботы с яйцами, трахающий ногу Фокс маленький десептикон … это вообще что за х**я такая !? Юмор реально уровня Американского пирога. Да еще и нудно нереально.

 

Только такой юмор понравился всем кто был в зале со мной, приём я был 3 раза на фильме + детей младше 15 лет там не наблюдалось... Весь зал смеялся над этими шутками, такой наш менталитет!

PS если хочешь умного юмора посмотри Доктора Хауса.

[солнышко]

Я имел ввиду несколько другое. Вот снял Бэй "Плохих Хлопцэв" и "Скалку" и там у него была и более менее на уровне актерская игра, и сюжет был на уровне, а главное меньше пафоса и спецов наблюдалось в его первых фильмах. Когда же ему начали доверять 150млн.+ то испортился Бэй. И еще старой школы режиссеры или нет - мне без разницы. Мне первый Трансформатус очень даже понравился, а со второй частью я обламался

 

Ваша точка зрения мне ясна и понятна.Бэй всегда был человеком максимума-это видно по его работам, в Т2 он просто решил я думаю выплеснуть весь свой максимализм на экран, лично мне это очень даже по душе. Бэй как ребенок, он в волю наризвился на съемках этого фильма скорее всего в следующих работах он уже будет более спокойным и сдержанным.

[EL JEFE]

Кстати, не знаю как вы, но я заметил, что сцена в гараже несколько урезана. Ещё давно вышел какой-то фрагмент так вот там разговор был более длинным, и там была как-то более "нормальной" причина плача Бамблби...

[SleviN74]

Кстати, не знаю как вы, но я заметил, что сцена в гараже несколько урезана. Ещё давно вышел какой-то фрагмент так вот там разговор был более длинным, и там была как-то более "нормальной" причина плача Бамблби...

 

Помоему, это просто смешной момент =)

Кстати никто не думал, что авторам Трансформеров 2 просто не хватило времени доделать их (сюжет, например)!? :idea:

[M.Burns]

росто люди, детство в которых цветет буйным цветом, которым искренне интересно посмотреть на "битву роботов" - вот они радовались как поросята.=)

 

Не все. Мы вот не радовались, хотя детство у нас тоже цветет буйным цветом. Как я уже говорил ранее, зритель Трансформеров молодеет с каждым новым фильмом. Глупо было бы сейчас придираться к детскому фильму, обвиняя его в недостаточной продуманности сюжета и разящей наповал прямолинейности. Но дело в том, что первым фильмом Михаил задал определенный курс этой трилогии (или как там ее). Именно благодаря умению угодить всем, его картина собрала столько денег. Грамотное сочетание боевика, фантастики и комедии позволило изъять деньги не только из карманов фанатов, но и многих других зрительских сегментов. И это было круто. Получился фильм для молодежи (естественно) но он не был детским.

 

Во второй части мы сталкиваемся с какой-то абсолютно невнятной режиссерской концепцией. Действовать по принципу «больше – значит лучше» можно лишь по причине нехватки опыта. Но Михаил режиссер достаточно опытный, чтобы допускать такие ошибки. Зачем он это сделал? Говоря об искусстве (пока кино еще сохраняет свою причастность к этому понятию) нужно понимать, что количество никогда не перевешивало качество. Единственное объяснение, которое приходит на ум – это спешка. Может быть слишком увлеклись спецэффектами, а когда поняли это – было уже поздно? Вот и решили они быстренько «замазать» дыры гэгами, в надежде что прокатит.

 

Для правильной характеристики картины, ее нужно вначале классифицировать. Так вот, первая часть была (на мой взгляд) фильмом для молодежи. Вторая часть … так и хочется назвать ее детским фильмом, если бы не определенные моменты. Если воспринимать ее все же как фильм для детей (а-ля Спай Кидс), то претензия одна – пошлость. Если это фильм молодежный, то почему он такой тупой? (На порядок тупее первой части). Короче говоря, Миша действовал по принципу «Я его слепила из того, что было». Мне этот принцип не нравится.

Изменено 25.06.2009 11:57 пользователем M.Burns

[valary]

Как стало с недавнего времени принято с сиквелами, техническая сторона усложнена заметно, зато с сюжетом проблема - тотально неинтересно. Что в принципе с моей стороны было ожидаемо. Но махач среди роботов смотрела с открытым ртом, сделано очень драйвово. Больше всего понравились роботы и Туртурро. Хотелось даже, чтоб остальным экранного времени выделили меньше, ибо смысла в дополнительных сюжетных линиях не вижу, когда они такие скушные и в принципе погоды не делают. С юмором, да, перебор. Но в общем и целом, времени на просмотр затраченного не жалко.

[SleviN74]

Сейчас прочитал отзыв с IMBD.

Там было верно подмечено, что этот фильм обрадует либо фанам серии, либо любителей спецэффектов и экшена. У Трансформеров огромный потенциал, который не исчерпан ещё на 2/5, поэтому все мы ожидаем 3-ей части с замиранием сердца!

Примерно такой смысл несла рецензия. Я с ней полностью согласен.

Ждём. Верим.

[Jefri]

Посмотрел вчера. Вообще-то разочарован, первая часть была гораздо лучше. Много чего хочется сказать по поводу фильма, даже не знаю с чего начать.

Сюжет. Тут уже многие, даже хвалившие фильм, попинали его. Действительно он буквально никакой. В первой части сюжет был простым и глуповатым, но при этом внятным, цельным и мотивированным. Тут же всё как-то сумбурно, с трудом отслеживается общая нить повествования. Кажется ещё чуть-чуть - и кино вовсе превратилось бы в бессмысленный набор сцен. И если меня попросят пересказать содержание фильма, то я очень сомневаюсь, что мне это удастся. Может это потому что я не знаток вселенной трансформеров, не знаю.

Увеличение количества роботов и спецэффектных побоищ негативно сказалось на сценарии. Если в первой части были какая-никакая вводная, обрисовка героев и больше осмысленных разговоров (по меркам блокбастера естественно), то тут всем этим пожертвовано в угоду возросшему в разы дестрою. В первом фильме было много прикольных фраз и диалогов, которые хоть на цитаты разбирай. Типа "самец хочет спариться с самкой" или "Сэм кормит своего змея". А тут ничего такого не запомнилось. Да и вообще юмор особо не порадовал. Никакой пошлости, о которой писали выше, я не увидел, даже обидно. В первой части было гораздо больше пикантных и угарных моментов. А в сиквеле шутят черезчур натужно. Хотя многие моменты тоже изрядно позабавили, например мамаша Сэма под кайфом или мелкий десептикон, особенно когда он совокуплялся с ногой Микаэлы.

Мне не понравилось, что в новом фильме черезчур много внимания уделили роботам, а люди отошли на второй план. Конечно, для фанатов трансформеров это наверняка плюс, но лично мне линии героев-людей всё же интереснее. Кстати, неприятно удивило то, что персонажи со времён первой части заметно поскучнели. Сэм раньше и хохмил лучше, и в амплуа сохнущего по первой красотке школы лузера смотрелся органичнее. Герой Джоша Дюамеля был человечнее, хотя бы показали его жену с дочкой. А здесь он тупо ходит весь фильм в образе военного. Микаэла тоже была интереснее, да и мало её в фильме, преступно мало. Ещё очень раздражал новоявленный сосед Сэма по общежитию, совершенно лишний герой. Лучше бы вместо него оставили негра-хакера, он был крут.

Про актёров особо и сказать нечего. ЛаБаф в стандартном для себя образе, который вместе с ним кочует из фильма в фильм. Из его игры запомнился лишь момент когда его глючило на лекции. Меган явно не напрягается, может только в ряде ключевых сцен. Но как она смотрелась на мотоцикле! А как убегала в конце в замедленной съёмке! Ух!

Да, вот ещё что. Есть такая штука как эффект новизны. В оригинале двухлетней давности во время первого появления автоботов где-то в середине фильма прямо дух захватывало. Чувствовал, что происходит что-то мощное, величественное и испытывал те же чувства, что и Сэм с Микаэлой, впервые их увидевшие. В сиквеле, когда в самом начале идёт залихвастая экшн-сцена, то появляющиеся трансформеры выглядят буднично и уже не вызывают таких эмоций. Показать их обыденое сотрудничество с военными на мой взгляд было не лучшей идеей.

К чему претензий нет, так это к цифровым чудесам, которые просто поражают. Вот бывает смотришь фильм, в котором отличные спецэффекты. Думаешь: -Да, хорошо поработали. То есть всё равно понимаешь, что это всё искуственно сделанное. Но тут даже мысли такой не возникает, настолько всё реалистично. Просто великолепно!

Не могу не сказать пару слов про выдающегося постановщика. Талант есть талант. Бэй просто не умеет снимать плохо. Пусть это явно не лучший его фильм, но безусловно яркий и выдающийся, легко способный заткнуть за пояс многих своих собратьев по жанру. Как же я люблю его потрясающий стиль и все эти фирменные приметы "фильма Майкла Бэя". Бравые военные, американские флаги, драматическая замедленная съёмка, глянцевая картинка, смакование разного рода вкусностей: будь то взрыв или Меган в кадре. Именно режиссёр кое-как вытягивает кино сквозь не ахти какой сценарий и невнятно-детский сюжет. Вообще если бы кто-нибудь другой снял такое, я бы наверное разнёс кино в пух и прах, а не просто сдержанно покритиковал.

[Lander]

Мда, видимо "Похмелье" так и останется для меня лучшей премьерой июня...

 

А если подробнее, то Меган Фокс - сексуальна, роботы круты, взрывы эффектны, но... Даже незнаю, но мне показалось, что должно было быть как-то гораздо лучше. Может тому виной, что смотрел я не на самом большом экране (всего 11-ый зал кинотеатра), и рядом сидели дебилы, вообщем я не получил того чего ожидал. Битва с Падшим,

могла быть гораздо дольше и эффектнее, но нет, тогда бы не хватило времени на соплежуйство Ла Бафа.

 

 

Я думал что на "Терминаторе" разочарования закончатся. Ай ваз вронг.

 

Без оценки. Т.к. не знаю, чего ставить.

[Star_Scream]

Я все-таки посмотрела его. Ребят, вы вчера говорили, что с экшеном перебор - разделяю, но снято-то очень красиво. Графика потрясающая. Вы утверждали, что сюжета нет, разве что вы не туда смотрели. Он прямо перед нами. Промахи есть, бесспорно, но не все так ужасно, как вы говорили. Конец правда меня насторожил. Неоднозначный. Определенно прицел на продолжение.

[Star_Scream]

Стар Скрим, да мне пофиг на ляп с сюжетом, главное, что они вернулись!

 

Да я наоборот рассматриваю положительные стороны сиквела. Думаю не все так плохо, да, Бэй перестарался чуть-чуть, но это очень зрелищно! Завтра пойду второй раз.

[smile49]

Star_Scream, естевственно, что когда делаешь фильм с прицелом на миллиард баксов, то тут уж без задела на продолжение ну никак! Изменено 26.06.2009 08:30 пользователем Podpisnov

[Star_Scream]

естевственно, что когда делаешь фильм с прицелом на миллиард баксов, то тут уж без задела на продолжение ну никак!

 

Интересно посмотреть: опомнится ли он и поубавит ли пыл к спецэффектам?!

[ms. Noname]

Бей превзошел самого себя по части беспрерывного экшена, бессмысленных диалогов и спецэффектов. Если предыдущая часть имела хоть какой-то сюжет и моральный ход с целомудренными рассуждениями Оптимуса о житье-бытье, то вторая обрезала подобную составляющую в корне. Это очень печально.

 

Безумная динамика и энергетика, которая разрывала кинозальную стереосистему и впечаляла зрителей, честно разделилась на три с половиной мощнейщих эпизода схваток. Получается, что зрителям давали пяти-десятиминутную передышку и шанс полюбоваться на Меган Фокс или послушать очередной диаложик.

 

В итоге, получается, что оценивать вторых Трансформеров можно только по шкале спецэффектов и дальности разлетающихся железных кусков гигантских роботов. Однако по зрелещности, естественно, равных этому кино будет маловато.

[Star_Scream]

В итоге, получается, что оценивать вторых Трансформеров можно только по шкале спецэффектов и дальности разлетающихся железных кусков гигантских роботов. Однако по зрелещности, естественно, равных этому кино будет маловато.

 

К сожалению, сиквел можно оценить именно только по взрывам, пошлым шуткам и трогательному Бамблби.

[SleviN74]

Star_Scream, естевственно, что когда делаешь фильм с прицелом на миллиард баксов, то тут уж без задела на продолжение ну никак!

 

Продолжение важно для фанов типа меня...

Изменено 26.06.2009 08:31 пользователем Podpisnov

[Star_Scream]

Продолжение важно для фанов типа меня...

 

Вы еще не "влюблены в трилогию"? Еще оно важно для меня, заядлой киноманки. Мне очень хочется посмотреть кто и что сможет остановить Майкла Бэя и удастся ли это кому-нибудь вообще.

[SleviN74]

Вы еще не "влюблены в трилогию"? Еще оно важно для меня, заядлой киноманки. Мне очень хочется посмотреть кто и что сможет остановить Майкла Бэя и удастся ли это кому-нибудь вообще.

 

Остановить от бесконечных эффектов? Если Спилберг приложить свою руку хоть мизинец, то 3-я часть будет ШЕДЕВРОМ!

[damibo]

Немного удивительнен тем, что было достаточно скучно. Касается первых двух третей фильма. Если бы ещё концовка не порадовала, то был бы вообще караул. Первя часть лучше.

[Star_Scream]

Остановить от бесконечных эффектов? Если Спилберг приложить свою руку хоть мизинец, то 3-я часть будет ШЕДЕВРОМ!

 

Если, но Спилберг определенно не участвовал в этой части. Если бы Стивен хотя бы просмотрел его, то он бы его так не расхваливал, минусы у фильма есть, а он сам считает "Трансформеры 2:месть падших" чуть ли не шедевром, парадокс, не правда ли?

 

Немного удивительнен тем, что было достаточно скучно. Касается первых двух третей фильма.

 

Не согласна.

 

Разве Вам было скучно, когда он только приехал в колледж, или когда на него напал трансформер в обличии девушки?! Лично меня эти моменты веселили.

 

[Тони Монтана]

Из интервью Бэя:

— Вам самому роботы нравятся?

 

— Когда я брался за первую часть, мне не очень-то было интересно, я думал, что все это полная ерунда. Но потом стали происходить всякие необычные вещи. Когда ты, например, смотришь Бамблби в глаза и видишь там совершенно человеческую эмоцию, что-то совершенно живое. Вот так я полюбил роботов.

 

По поводу второй серии.

— У вас есть в фильме старый робот, чей папа был колесом. Это как?

 

— Помилуйте, это просто игра. Нельзя воспринимать роботов слишком серьезно. Роботы — это весело. Тут можно немного подурачиться, и в этом главное.

очарование фильма.

 

Что и требовалось доказать. Не надо относиться к фильму чересчур серьезно. Как веселое зрелище, бэеевская вакханалия действительно не имеет аналогов в этом году.

[солнышко]

Если, но Спилберг определенно не участвовал в этой части. Если бы Стивен хотя бы просмотрел его, то он бы его так не расхваливал, минусы у фильма есть, а он сам считает "Тарнсформеры 2:месть падших" чуть ли не шедевром

Ну Спилберг не ошибся, получился отличный летний хит. И поверте он его видел, он то должен знать куда вбухал столько своего бабла))