ЛисNa 2 апреля, 2011 ID: 601 Поделиться 2 апреля, 2011 PS Не могу понять - почему всех так Бланш раздражает? Спокойно живет за счет человека, которого открыто призирает... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2230489 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыжая кошка 2 апреля, 2011 ID: 602 Поделиться 2 апреля, 2011 Но он конечно перегнул палку с этими избиениями-изнасилованиями. Слишком импульсивный. Аднака мягко сказано про такого экземпляра.))) В пьяном виде поднимать руку на женщину - это об очень многом говорит, ага.. Выставил бы её без этого всего - претензий бы не было. Значит, они всё же есть, хоть какие-то? PS: Misery01, зверское раздражение на Бланш у меня лично от того, что я представляю, каковы подобные люди в жизни, есть некоторый опыт, ну и у других, наверное, тоже есть причины относиться к ней именно так. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2230490 Поделиться на другие сайты Поделиться
Misery01 2 апреля, 2011 ID: 603 Поделиться 2 апреля, 2011 У меня встречный вопрос: я никак не могу понять, что же в ней можно жалеть? Я не жалею. Так увлеклась Брандо, что про неё забыла. Бланш тут милашка по сравнению с тем, что я видела и с кем общалась в реальной жизни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2230491 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыжая кошка 2 апреля, 2011 ID: 604 Поделиться 2 апреля, 2011 Может быть и вломил разок-другой (мы не знаем), факт то, что на их отношениях это негативно не отразилось. Это большое заблуждение. Любое насилие в семье есть нарушение механизма, который без того ещё более-менее работал, и в дальнейшем это может привести к капитальной ломке в нём, образно говоря. У меня встречный вопрос: я никак не могу понять, что же в ней можно жалеть? Жалеешь тут только первое время, пока этой самой жалости ещё хватает.. Сейчас у меня уже не получается испытывать к Бланш какое-то сочувствие, потому что подобные люди, к сожалению, вслед за своей жизнью начинают медленно и верно уничтожать чужую. Поэтому моя позиция всё та же самая: оба они хороши и стоят друг друга. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2230503 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 2 апреля, 2011 ID: 605 Поделиться 2 апреля, 2011 Ты знаешь за что, если фильм смотрела. Та нет, это я не глядя тут посты набиваю, я такая талантливая, могу писать обо всем, не взглянув даже глазком))) Мне интересно твое видение "За дело",поэтому и спросила. Ну ты меня вообще не поняла или поняла как тебе хочется. В принципе, Стэнли прав по-своему, но насилия я не одобряю, как уже писал в этой теме раньше. Стоп-стоп-стоп, тпрууууу! "Выходите, гражданин, станция Хацапетовка" Не ты ли тут написал, что мы, защищающие Бланш, и вообще многие тутошние барышни подлые лицемерки,а на самом деле все мы ЖАЖДЕМ Стенли себе заполучить! И тут вдруг ты не оправдываешь насилия. Так про какого Стенли мы говорим? Про канонного или если у него убрать "то-то-то-то...".Если у него убрать с десяток качеств, так мож он золотом будет, но увы и ах, перед нами Стенли тот, который есть, а стало быть мы его должны желать такого какой он есть. Ну по твоим же словам. И тут вдруг ты у него убираешь одно из его качеств, чо это вдруг??? Хотя очень хорошо знаю таких людей, для кого профилактические побои - мера необходимая и можно даже сказать - лечебная. Ничего хорошего в побоях нет, ни с профилактической ни с воспитательной точки зрения. Если человека охота отдубасить, да ещё это и воплощается в жизнь, то надо расставаться. Я уж молчу, если ты становишься объектом для такого лечения. И вот Стенли и Стелла люди как раз такого типа. Типа-то мож они и такого,да только сам тип хреновый. И вообще, почему ты хочешь казаться хуже, чем ты есть на самом деле? Я ить помню ещё то славное время, когда Томми был Томми, а не тем кого ты усиленно из себя пытаешься выставить? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2230540 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 2 апреля, 2011 ID: 606 Поделиться 2 апреля, 2011 Та нет, это я не глядя тут посты набиваю, я такая талантливая, могу писать обо всем, не взглянув даже глазком))) Мне интересно твое видение "За дело",поэтому и спросила. Стоп-стоп-стоп, тпрууууу! "Выходите, гражданин, станция Хацапетовка" Не ты ли тут написал, что мы, защищающие Бланш, и вообще многие тутошние барышни подлые лицемерки,а на самом деле все мы ЖАЖДЕМ Стенли себе заполучить! И тут вдруг ты не оправдываешь насилия. Так про какого Стенли мы говорим? Про канонного или если у него убрать "то-то-то-то...".Если у него убрать с десяток качеств, так мож он золотом будет, но увы и ах, перед нами Стенли тот, который есть, а стало быть мы его должны желать такого какой он есть. Ну по твоим же словам. И тут вдруг ты у него убираешь одно из его качеств, чо это вдруг??? Да, не оправдываю насилия, (а чо я должен тебе ща сказать что я вот такой вот адепт методов Ковальски, чтоли, ты это бы хотела услышать?) но вот для вашего Стенли зарядить жёнушке в щщи - в порядке вещей. В целях наведения своей власти. Не для удовольствия же. Так что не пишите тут мол монстр, скотина,и всё такое... он конечно немного быдловат и всё делает напролом, но как тут подметил один товарищ - настоящий альфа. За это и нравится Стелле. Ну типо того, да. На словах ты его можешь презирать, да, но вот подсознательно... Не как разумное существо, а как женщина... Ничего хорошего в побоях нет, ни с профилактической ни с воспитательной точки зрения. Если человека охота отдубасить, да ещё это и воплощается в жизнь, то надо расставаться. Я уж молчу, если ты становишься объектом для такого лечения. Типа-то мож они и такого,да только сам тип хреновый. Может быть и нет ничего хорошего но приходится с таким положением дел мириться. Сколько ни говори плохо-плохо тема насилия в семье всегда останется актуальной. Что до семьи Ковальски в фильме, им же не мешают такие встряски. И разбежаться там небыло мысли ни у кого. Может финальные вопли Стеллы кого-то и введут в заблуждение, но мы же знаем, на самом деле к мужу она вернулась (так Теннеси Уильямс задумал). Финал просто хотели сделать более обнадёживающим, чтобы Стенли тоже какбе получил по заслугам. И вообще, почему ты хочешь казаться хуже, чем ты есть на самом деле? Я ить помню ещё то славное время, когда Томми был Томми, а не тем кого ты усиленно из себя пытаешься выставить? Слушай, у меня сейчас глаза вот такие от твоего поста. Раньше меня терпеть не могла (то что презирала, эт точно), теперь вдруг хочешь прежнего меня и тебе интересно моё понимание фильма? Афигеть! У тебя наверно аккаунт спёрли и вместо Юли пишет какая-нибудь Маша или Наташа. Успокойся, я не бью девушек. Ни разу не ударил. И не помышляю. Разве что в детском саду только за косички дёргал. Но меня быстро отучили от этого дела. Будь спокойна. -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2230789 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 2 апреля, 2011 ID: 607 Поделиться 2 апреля, 2011 Да, не оправдываю насилия, (а чо я должен тебе ща сказать что я вот такой вот адепт методов Ковальски, чтоли, ты это бы хотела услышать?) но вот для вашего Стенли зарядить жёнушке в щщи - в порядке вещей. В целях наведения своей власти. Не для удовольствия же. Так что не пишите тут мол монстр, скотина,и всё такое... он конечно немного быдловат и всё делает напролом, но как тут подметил один товарищ - настоящий альфа. За это и нравится Стелле. Ну начнем с того, шо он не наш Ковальски,это тут мальчики в теме радостно в ладошки хлопают, мол, маладец какой. Настоящий альфа!!! Дык то, что он Стелле нравится, не значит, что должен априори нравится всем вокруг. Мыж его в принципе обсуждаем, а не в привязке, что он Стелле хорош. Ну ктож думал, что Стелла такая примитивная мадам окажется,что ей быдловатый Ковальски по душе придется. Пройдет немножко времени и Ковальски начнет заглядываться на других бабенок,глушить алкоголь ведрами,потеряет былую красоту и всё сильнее и сильнее станет поколачивать супружницу, а то и дитятко. Тут к гадалке не ходи. А Стелла начнет всё чаще рыдать у соседки, рассказывая какая у неё жЫстокая судьба. Вот не тот это вариант када двух друг от друга так прет, что и вместе убить готовы,но врозь ну вот никак не могут. Тут все обычно, примитивно и банально. Так что если это и есть альфа-самец, то лучше дайте мне бету))) Ну типо того, да. На словах ты его можешь презирать, да, но вот подсознательно... Не как разумное существо, а как женщина...Вот я как женщина, и как разумное существо, и как просто живое существо инстинктивно ищу спасение, а от Ковальски его нет, такшта, неа, нихачу. Что до семьи Ковальски в фильме, им же не мешают такие встряски. И разбежаться там небыло мысли ни у кого. Может финальные вопли Стеллы кого-то и введут в заблуждение, но мы же знаем, на самом деле к мужу она вернулась (так Теннеси Уильямс задумал). Финал просто хотели сделать более обнадёживающим, чтобы Стенли тоже какбе получил по заслугам.Да нет там ничо обнадеживающего и никого финал взаблуждение не вводит,вон я выше написала всё.Не мешает им это все,пока Стелла молодая,пока Ковальски молодой и красивый, пока не алкаш и пока не бьет её до потери сознания, но всё впереди, увы. Бланш попыталась разрушить эту "идиллию". Да, разрушить, но она наперед всё видела, может инстинкт, интуиция, как хочешь так и называй, за что и получила, по полной программе,даже с бонусом. Слушай, у меня сейчас глаза вот такие от твоего поста. Раньше меня терпеть не могла (то что презирала, эт точно), теперь вдруг хочешь прежнего меня и тебе интересно моё понимание фильма? Афигеть! У тебя наверно аккаунт спёрли и вместо Юли пишет какая-нибудь Маша или Наташа. Успокойся, я не бью девушек. Ни разу не ударил. И не помышляю. Разве что в детском саду только за косички дёргал. Но меня быстро отучили от этого дела. Будь спокойна. -)Ну мнением я в данной теме всех интересуюсь, независимо от отношений, тем более интересна противоположная точка зрения. Что до афигеваний, все течет всё изменяется, подумалось мне тут, после определенных просмотров, что зря Томми загнал себя туда, куда загнал, чему впрочем многие и поспособствовали. Хотя это так, подумалось, только мое мнение. Ну ничо, в детсаду не щитается, там можно и лопаткой по башке дать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2231054 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость BRMC 2 апреля, 2011 ID: 608 Поделиться 2 апреля, 2011 Вот в этом месте Ли выглядела просто смешно, за такую игру Оскара? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2231340 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость BRMC 3 апреля, 2011 ID: 609 Поделиться 3 апреля, 2011 (изменено) Мне вот интересно, а чё это Стэнли сразу быдло, обезьян и тп? Вон Шон Пенн тоже к випивке пикладывался и Мадонну покалачивал, к батареи её пристегивал. Или скажем Рассел Кроу, который любит людям морду начистить. Они по-вашему тоже примитивные обезяны? Вы, уважаемые дамы, поймите ,что мужик должен быть мужиком, а не каким-то пассивным подкаблучником, готовым на самопожертвование ради женщины. Изменено 03.04.2011 02:27 пользователем BRMC Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2231398 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость BRMC 3 апреля, 2011 ID: 610 Поделиться 3 апреля, 2011 Какой он вожак?, товарищ способен только на террор в отношении слабого. Альфа - покоритель вершин, ему море по колено, а Ковальскому только лужа собственной блевотины, сорри. . Ковальски - капитан команды по боулингу, между прочим. Он - лидер мужиков с района. Чем не вожак? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2231401 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 3 апреля, 2011 ID: 611 Поделиться 3 апреля, 2011 Вот в этом месте Ли выглядела просто смешно, за такую игру Оскара? При неврастении, может еще и не так перекосить. Оскар заслуженный. Мне вот интересно, а чё это Стэнли сразу быдло, обезьян и тп? Вон Шон Пенн тоже к випивке пикладывался и Мадонну покалачивал, к батареи её пристегивал. Или скажем Рассел Кроу, который любит людям морду начистить. Они по-вашему тоже примитивные обезяны? Вы, уважаемые дамы, поймите ,что мужик должен быть мужиком, а не каким-то пассивным подкаблучником, готовым на самопожертвование ради женщины. А по-вашему, Пенн после такого, чудо-мужчина, что ли? Давайте не будем бросаться знаменитыми именами, здесь речь не о них. У Стэнли Ковальского зубодробительный набор отрицательных качеств и низких поступков. Тоже примите к сведению, что есть не только крайности или зверь, или подкаблучник. Куда позорнее быть вот таким вот ковальским, чем слушаться свою жену, тем более, если она умница. Кстати, не секрет, что за многими успешными мужчинами стоят умные женщины. Ковальски - капитан команды по боулингу, между прочим. Он - лидер мужиков с района. Чем не вожак? Фигасе, какие заслуги! Вы так сказали, как будто он выиграл национальный турнир по гольфу. А если еще учесть ту заваруху в боулинге, которую он же и начал - хорош капитан. Можно еще вспомнить, что он сержант с медалями, правда, не ясно за какие такие заслуги награжден. Надо бы ему еще одну медаль выписать - война с женщиной выиграна блестяще, с полным уничтожением противника! Мужики с района, я так понимаю это те 3 собутыльника. Он лидирует, потому что у него на хате тусят, бухают, да в картишки играют? Или потому что может обругать своего дружка матом и пинками выставить из дома? … Итак, капитан, лидер у "3х калек", медали, что же еще в заслуги "поскребем по сусекам" - вот только это все не делает его хорошим мэном. Поселил жену в убогом домишке на окраине, до одури стесняется своего происхождения, злопамятен, жаден, груб, жесток, высокие душевные порывы ему и не снились. Ест, пьет и ведет себя как животное. Интеллект сомнительный, самоутверждается за счет женщин и т.д. Не надо к лучшим представителям мужского пола приплетать Ковальского. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2232220 Поделиться на другие сайты Поделиться
f.a.v 3 апреля, 2011 ID: 612 Поделиться 3 апреля, 2011 Нет ну серьезно мальчики, как можно Ковальски оправдывать? Я понимаю ничего , кроме раздражения жеманство и кривляния Бланш вызывать не могут. Но она ведь слабая и беззащитная женщина, которой нужна поддержка. И такую трагедию пережила, что не дай Бог никому. И родители на руках умирали, а это страшно. Она же сама говорила, что помнит окрававленные простыни. И в принципе вела себя нормально, сдерживалась насмотря на то, что Стенли копался в ее вещах, наорал на нее. А вывело ее из себя то, что сестру ударил, не привыкла она к такому. Ломать слабого- это признак слабости. И никакой Стенли не мужик, просто заведомо слабый и неуверенный человек, который пытается за показными проявлениями мужественности спрятать свои комплексы Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2232415 Поделиться на другие сайты Поделиться
Angel eyes 5 апреля, 2011 ID: 613 Поделиться 5 апреля, 2011 Смотрела этот фильм исключительно из-за Вивьен Ли и Марлона Брандо. Впечатления остались двоякие...Игра неподражаемых икон эпохи с одной стороны, а с другой - какой-то жуткий, странный сценарий и неприятный осадок после просмотра. Героиню Вивьен, Бланш, я понять и прочувствовать так и не смогла, хотя драматизма и какой-то чертовщины в этом персонаже не отнять...Видимо, это не моё. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2235357 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 5 апреля, 2011 ID: 614 Поделиться 5 апреля, 2011 Нет ну серьезно мальчики, как можно Ковальски оправдывать? Я понимаю ничего , кроме раздражения жеманство и кривляния Бланш вызывать не могут. Но она ведь слабая и беззащитная женщина, которой нужна поддержка. И такую трагедию пережила, что не дай Бог никому. Не смешите. "Трагедия" была 20 лет назад. За столько времени можно с чем угодно смириться, или удавиться, если не получается смириться. Она вспоминает про эту "трагедию" только тогда, когда нужно из себя изобразить тонко чувствующую страдающую натуру перед очередным мужиком. Все остальное время ей эта трагедия не мешает наряжаться, бухать и приставать к мужикам. И родители на руках умирали, а это страшно. Она же сама говорила, что помнит окрававленные простыни. У всех рано или поздно умирают родители. Она не ребенок маленький, чтобы такой оборот событий оказался для нее неожиданным. И в принципе вела себя нормально, сдерживалась насмотря на то, что Стенли копался в ее вещах, наорал на нее. Когда орут и роются в вещах, нормально собрать вещи и уйти. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2236052 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 5 апреля, 2011 ID: 615 Поделиться 5 апреля, 2011 У всех рано или поздно умирают родители. Она не ребенок маленький, чтобы такой оборот событий оказался для нее неожиданным. При чем тут неожиданность? Ухаживать за тяжело больными людьми - вовсе не забавный пустячок. Когда орут и роются в вещах, нормально собрать вещи и уйти. Ей некуда было идти.Бланш была психически надломленной женщиной,попавшей в чуждую для себя среду,в этом и состоит главная драма пьесы(фильма).Впрочем,"падающего - толкни",что Стэнли с удовольствием и сделал,пытаясь доказать,что она такая же свинья как и он. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2236304 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 5 апреля, 2011 ID: 616 Поделиться 5 апреля, 2011 При чем тут неожиданность? Ухаживать за тяжело больными людьми - вовсе не забавный пустячок. Ну, так она уже закончила и даже поотдыхать после этого успела к началу показанных в фильме событий. Ей некуда было идти.Бланш была психически надломленной женщиной,попавшей в чуждую для себя среду,в этом и состоит главная драма пьесы(фильма).Впрочем,"падающего - толкни",что Стэнли с удовольствием и сделал,пытаясь доказать,что она такая же свинья как и он. Что значит некуда идти? В Штатах нет гостиниц, не сдают жилье и пр.? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2236419 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 6 апреля, 2011 ID: 617 Поделиться 6 апреля, 2011 Что значит некуда идти? В Штатах нет гостиниц, не сдают жилье и пр.? С таким же успехом можно сказать,что она могла улететь на Луну.У нее не было ни денег,ни работы.Она была поставлена в безвыходное положение,и автор (Уильямс) сделал это вовсе не случайно."Трамвай" вовсе не сводится к истории коммунальных разборок типа "кто чью колбасу сожрал",это лишь поверхностный слой.Речь там вообще о другом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2237654 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 6 апреля, 2011 ID: 618 Поделиться 6 апреля, 2011 С таким же успехом можно сказать,что она могла улететь на Луну.У нее не было ни денег,ни работы.Она была поставлена в безвыходное положение,и автор (Уильямс) сделал это вовсе не случайно."Трамвай" вовсе не сводится к истории коммунальных разборок типа "кто чью колбасу сожрал",это лишь поверхностный слой.Речь там вообще о другом. Она не была поставлена в безвыходное положение. Просто ей хотелось не работать, а сидеть у кого-нибудь на шее. А так-то чего - тетенька, чай, не инвалид, хоть судомойкой могла бы куда-нибудь устроиться, чтобы худо-бедно себя прокормить. Только это ж не по ней, она ж прынцесса. Вот и напоролась, за что боролась. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2237711 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 6 апреля, 2011 ID: 619 Поделиться 6 апреля, 2011 Она не была поставлена в безвыходное положение. Просто ей хотелось не работать, а сидеть у кого-нибудь на шее. А так-то чего - тетенька, чай, не инвалид, хоть судомойкой могла бы куда-нибудь устроиться, чтобы худо-бедно себя прокормить. Только это ж не по ней, она ж прынцесса. Вот и напоролась, за что боролась. То есть когда Стэнли в конце фильма делает с Бланш то,что он делает,это на самом деле означает символический акт справедливого торжества труда над праздностью? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2237776 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 6 апреля, 2011 ID: 620 Поделиться 6 апреля, 2011 То есть когда Стэнли в конце фильма делает с Бланш то,что он делает,это на самом деле означает символический акт справедливого торжества труда над праздностью? Этого я не говорила. Не надо утрировать и сводить весь фильм к этому акту. Однако несмотря на то, что Стэнли поступил как подонок, сие не отменяет того факта, что Бланш приложила немало усилий для того, чтобы Стэнли таки проявил свои "лучшие" качества. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2237906 Поделиться на другие сайты Поделиться
Grape 10 июня, 2011 ID: 621 Поделиться 10 июня, 2011 Такая тонкая ирония в том, что в самом начале Бланш садиться в трамвай под названием "Желание", после которого будет пересадка на другой, "Кладбище". Все как в жизни, где она давным-давно путешествует в трамвае "Желание" без потуг сойти, а конечная остановка предопределена. Безумие эстетически в любых проявлениях не самое приятное зрелище, а в фильме куда более неприятным есть нездоровое отношение к душевнобольному человеку, при котором состояние последнего игнорируется. Перспектива для Бланш очевидна, и поражает реакция на столь явную клинику со стороны Стэнли Ковальски (Брандо). Ладно еще поначалу, когда масштабы сумасшествия не проявились, идет притирка, ху из ху. Но постепенно созерцание того, как здоровый мужик демонстрирует свою власть над душевнобольной женщиной, в пределы моего понимания не попадает. Причем я могу принять отношения Стэнли и Стэллы в стиле "бьет, значит, любит", если обоим от такой нездоровой связи комфортно, случай то неуникальный, но вот ублюдскому превосходству над сумасшедшей женщиной, когда там по факту все признаки протекания крыши, – какие могут быть оправдания? Также низзя списать глумление на напыщенное псевдоскудоумие Стэнли (пожрал, выпил, пошел в разнос этц.), он ведь не простак, просто упивается своей значимостью. Понятное дело, не всем быть изысканными джентльменами с безукоризненными манерами, но соблюдение человечности с такими атрибутами как сочувствие, сострадание, понимание… (лояльность на крайняк) в обществе людей васчето приветствуется. Стэнли же – типичное быдло, сознательно слетевшее с катушек, а его финальный поступок – подтверждение собственной никчемности. Объяснить расклад вещей бравурной речью и физическим насилием неадекватной женщине – это, должно быть, апофеоз мужской состоятельности. Но Брандо, конечно, хорош, хоть и остался без Оскара (в отличие от трех остальных участников истории). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2372768 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 11 июня, 2011 ID: 622 Поделиться 11 июня, 2011 (изменено) ....Перспектива для Бланш очевидна, и поражает реакция на столь явную клинику со стороны Стэнли Ковальски (Брандо). Ладно еще поначалу, когда масштабы сумасшествия не проявились, идет притирка, ху из ху. Но постепенно созерцание того, как здоровый мужик демонстрирует свою власть над душевнобольной женщиной, в пределы моего понимания не попадает. ...Стэнли же – типичное быдло, сознательно слетевшее с катушек, а его финальный поступок – подтверждение собственной никчемности......). Хм...мэй би, мэй би...Отчасти вероятно и "слетание с катушек", однако как же он её ненавидит! Настолько, что под конец (я имею в виду финальную сцену с её проводами в "казенный дом") даже не может сдержать себя, "соблюсти приличия на публике", не может даже подождать несколько минут до её ухода, чтобы опять уже напоследок не вытворить очередной безобразный фертель, настолько ему нестерпимо её видеть! ...Я конечно понимаю, что дама может раздражать ещё так (меня вот даже с экрана дико раздражала), но не настолько же, чтобы реально глумиться над побежденным (побежденной),он же уже победил, алилуя!!!, у него "всё получилось", чего ему ещё надо?! Эта ненависть просто поражает!...Ненависить, которая помимо прочего ещё и явно подпитывается подсознательным, старательно загноняемым как можно глубже, чувством, испытываемым им при воспоминнаниях о собственной "доблести" (чувство вины? ) - люди (все) очень не любят, когда у них перед глазами постоянно моячит ходячий укор совести (какой бы темной и смутной она, совесть, не была), да и стремновато, в конце-концов говорить она ещё умеет - вдруг у неё случится временное прояснение, и она озвучит (хотя бы сестре) факт изнасилования, а это помимо прочего уже банальная угловщина. Финал тяжел и безрадостен для всех, по сути здесь уже нет счастливых людей. Изменено 11.06.2011 22:18 пользователем serenada12 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2374450 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лен14ка 24 июня, 2011 ID: 623 Поделиться 24 июня, 2011 Стенли- приезд безумной свояченицы реально вывел на белый свет самые отвратительные черты его характера, как дикость, буйство и хамство, и естественно оба его самых осуждаемых поступка абсолютно неприемлемы ни в каком варианте развития событий .../ Марлон Брандо бесподобен, воплощенное и концентрированное животное обаяние и притягательность, но и эмоционально он отыграл на все сто процентов.... Не столь вывел свои черты характера, сколь не посчитал нужным их удержать. А буйным он всегда был, вспомнить хотя бы воспоминания Стеллы, о первой брачной ночи. Брандо бесподобен. Я не ожидала такой игры от него. Столько эмоций. И нахальство, и презрение, и ярость, и плач бессилия, а крик какой был, когда он повалил Бланш на кровать. Думала у него жилы лопнут на горле. Почему он не получил Оскара? Стопроцентная заслуга. А Вивьен? Непривычно видеть ее блондинкой, но думаю, это верный ход. Томной, коварной и роковой брюнеткой у нее не получилось бы показать надломленность, потерянность, слабость и легкость нежной, почти прозрачной блондинки, которая, как собачка, всего лишь нуждалась в ласке. В ласке и поддержке, а не в подозрении и в подавлении. Если честно, думала, что сюжет будет вокруг любовного треугольника, где надменность и непостоянство Стэнли доведет, если не до безумия, то до самоубийства Бланш. Но тут оказалось, намного сложнее, на главную позицию выведены внутренняя боль, которая уже усугубила положение Бланш еще до приезда и с безысходностью от подозрений Стэнли и его ненависти и непонимания Митча, все выплеснулось наружу с таким финалом. Но все же, я хотела бы треугольник. -Сте-ела-а-а! (с) Бесподобно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2397480 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 6 сентября, 2011 ID: 624 Поделиться 6 сентября, 2011 Ещё раз просмотрела "Трамвай"...Всё-таки какое это сложное произведение, намного глубже и неоднозначней, чем кажется с первого раза. И какая же все-таки неприятная женщина эта Бланш, ведь первое, что она делает в доме сестры, это накидывается на неё с обвинениями, мол: "Что ты так на меня смотришь - да продала я дом, а ты в это время была в постели со своим поляком и т.д." (мы то знаем, что наша вся такая воздушная «Бланка» была отнюдь не девочка-ромашечка), доводит её до истерики, при том, что Стэлла даже и слова не сказала в её обвинение...Просто поразительный пример того, что нападение - лучшая защита. В общем-то уже положено не слишком радужное начало совместной жизни, причем благодаря самой Бланш… ТУт и дедушке Фрейду есть, где развернуться - слабая неудачница подсознательно начинает разрушать жизнь своей более счастливой сестры... Ужасная ситуация со всех сторон, а Стэлла – самая пострадавшая из всех (а всем защитницам "несчастной Бланш" желаю получить "в гости" на неопределенный срок такого вот бедного родственника). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2549742 Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 6 сентября, 2011 ID: 625 Поделиться 6 сентября, 2011 А мне жаль Бланш. Может, потому что испытываю симпатию ко всем дамочкам с потёкшим чердаком Стелла - не то что самый пострадавший, скорее самый адекватный персонаж всей пьесы Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1005-tramvay-zhelanie-a-streetcar-named-desire/page/25/#findComment-2550165 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.