Трамвай Желание (A Streetcar Named Desire)

[Atreides]

А надежда - ну как же, в фильме она твердо решает уйти, и даже душераздирающее "Стелла" не помеха... Ну если она не собирается, то какого черта это показывать режиссеру?

 

Нужна была мораль в конце.А вообще я так и вижу,как Стелла,помыкавшись пару дней с ребенком по знакомым,тихо возвращается домой,и начинает готовить обед для мужа,логика всей истории говорит именно о таком исходе.

[f.a.v]

Пьесу я прочитала после того как посмотрела фильм, но почему-то еще во время просмотра поняла, что на самом деле сделал Ковальски в ночь , когда родился его сын. Персонажи весьма неодназначны. Понимаю, что героиня Ли жертва-несчастная сломленная женщина, которая нуждается в понимании, и поддержке. Понимаю, что героиня должна вызывать сочуствие. Но с первого же кадра ее жеманство, неуместное кокетство не дают проникнуться симпатией к Бланш. Ковальски же наоборот получился слишком обоятельным для мерзавца. И дело скорее всего в сумашедшей харизме Брандо. Ковальски должен вызывать жалость . Здоровый детина бьет беременную жену, ломает и без того сломленную женщину. А поступки Бланш мне понятны. Она всю жизнь искала любви, искренне надеялась, что каждый следущий незнакомец будет тем самым, чья любовь сможет спасти ее от этого страшного одиночества, где она до сих пор слышит похоронный звон колоколов. Она верила в любовь, возможно искреннюю , того мальчика. Но незнакомцы почти всегда смеялись над ее порывистостью, мечтательностью и поэтичностью, а близкие люди просто проявили равнодушие. Именно это равнодушие сестры вкупе с грубостью и жестокостью Ковальски окончательно подтолкнуло Бланш к пропасти.

[Гость BRMC]

Лолушки. В город приехала двинутая пафосная ТП с прошлым женщины облегченного поведения, живет 5! месяцев в доме сестры, нихрена не делает и хочет захомутать какого-нибудь «одухотворенного» мужика, лол. Стэнли все правильно сделал.

Ковальски ваще щикарный персонаж, отлично-сыгранный Марлоном.

«Вот-так Я уберу со стола!», - Еее это было круто, тру альфа самец!

[Гость BRMC]

Обсуждение кстати доставляет. Читаю, ловлю лузлы, полность содидарен с Ridersss и MysteryMan.

[Aspasia]

Ковальски должен вызывать жалость .

У меня он вызывает только отвращение, т.к.

Здоровый детина бьет беременную жену, ломает и без того сломленную женщину.

Плюсану еще грязные попойки, грубые повадки, низость и жестокость животного.

 

Ковальски ваще щикарный персонаж, отлично-сыгранный Марлоном.

«Вот-так Я уберу со стола!», - Еее это было круто, тру альфа самец!

Альфа-самец это Джеймс Бонд, а Ковальски обезьян-обыкновенный

[ЛисNa]

Это скорее Ким Хантер в роли Стеллы недоигрывает.То есть играет она очень старательно,но не более того.

 

Ковальски ваще щикарный персонаж, отлично-сыгранный Марлоном.

 

Согласна. Потому тут, как и в "Тутси", ошеломляет распределение Оскаров...

[Misery01]

Согласна. Потому тут, как и в "Тутси", ошеломляет распределение Оскаров...

 

Если Вы про то, что Марлону не дали награду, то соглашусь. Одна из сильнейших ролей в его карьере. Сыграно блестяще, дерзко и искренне.

[ЛисNa]

Если Вы про то, что Марлону не дали награду, то соглашусь. Одна из сильнейших ролей в его карьере. Сыграно блестяще, дерзко и искренне.

 

Именно об этом. Очень лихо прожил он свою роль. Видела эту знаменитую пьесу на сцене, но как правило, в центре повествования всегда - Бланш, яркая, особенная. И только в фильме они оба - равносильные партнеры. Именно это и завораживает - их борьба с первой минуты.

 

P.S. сейчас читаю книгу Джигарханяна - оказывается, он играл эту роль в театре. Вот бы посмотреть запись спектакля))

[Misery01]

Именно об этом. Очень лихо прожил он свою роль. Видела эту знаменитую пьесу на сцене, но как правило, в центре повествования всегда - Бланш, яркая, особенная. И только в фильме они оба - равносильные партнеры. Именно это и завораживает - их борьба с первой минуты.

 

P.S. сейчас читаю книгу Джигарханяна - оказывается, он играл эту роль в театре. Вот бы посмотреть запись спектакля))

 

Я не садомазахистска, но, думаю, некоторые девушки не откажутся быть на месте Стеллы в сцене у лестницы

PS как он на неё смотрел......

[Гость BRMC]

Альфа-самец это Джеймс Бонд, а Ковальски обезьян-обыкновенный

Вообще-то Стэнли - 100% олицетворение настоящего альфы, таким какой он должен быть от природы: сильным, решительным, импульсивным, и да примитивным. Он сам себе хозяин, если ему что-то мешает жить так как он хочет, он от этого избавляется. Ковальски - именно альфа.

А Бонд - это вариация принца на белом коне, не имеющая ничего общего с действительностью.

[Tommy]

Я не садомазахистска, но, думаю, некоторые девушки не откажутся быть на месте Стеллы в сцене у лестницы

PS как он на неё смотрел......

 

Ой, не говори. Сколько лицемерия в этой теме! Да ни одна девушка не отказалась бы быть на месте Стеллы. Даже местные жалельщицы Бланш. Походу, им тут он в особо неприличных снах является.

Изменено 02.04.2011 09:07 пользователем Tommy

[Misery01]

Ой, не говори. Сколько лицемерия в этой теме! Да ни одна девушка не отказалась бы быть на месте Стеллы. Даже местные жалельщицы Бланш. Походу, им тут он в особо особо неприличных снах является.

 

Не, Глеб, на месте Стеллы я бы хотела быть только в этой сцене. В остальном же Марлон поразил как актер, а не как герой.

[ЛисNa]

Я не садомазахистска, но, думаю, некоторые девушки не откажутся быть на месте Стеллы в сцене у лестницы

PS как он на неё смотрел......

 

Вчера по евроньюс в рубрике "без комментариев" показывали какой-то идиотский конкурс - люди рвали на себе майки и кричали "Стеллааааа!!!" :lol: Даже тетки участвовали))

[Misery01]

Вчера по евроньюс в рубрике "без комментариев" показывали какой-то идиотский конкурс - люди рвали на себе майки и кричали "Стеллааааа!!!" :lol: Даже тетки участвовали))

 

Ха-ха А видео нигде нет?

PS Не зря кричали эту фразу. Она одна из самых известных в кино.

[ЛисNa]

Ха-ха А видео нигде нет?

PS Не зря кричали эту фразу. Она одна из самых известных в кино.

 

То самое видео не нашла, но вот тут есть (как люди стараются! ):

 

http://www.aolnews.com/2011/03/29/shouters-honor-tennessee-williams-at-new-orleans-stella-shouting/

[Растяпа]

Ой, не говори. Сколько лицемерия в этой теме! Да ни одна девушка не отказалась бы быть на месте Стеллы. Даже местные жалельщицы Бланш. Походу, им тут он в особо неприличных снах является.

Это в каком смысле НИ ОДНА? То есть все и каждая мечтают шоб их били, трахали, унижали, били, трахали, унижали, били, трахали, унижали.....? Вот я тебе сУрьёзно говорю, положа руку на сердце далеко ни каждая будет в восторге от такой перспективы))) Не, есть канеш любительницы, но вот точно ни через одну. У тебя предвзятое мнение о девушках

[Tommy]

Это в каком смысле НИ ОДНА? То есть все и каждая мечтают шоб их [...] трахали, [...] трахали [...], трахали [...]

А то как же!

[...] били, [...] унижали, били, [...], унижали, били, [...], унижали.....?

Стэнли не был каким-то там чудовищем и за просто так Стеллу не лупил. Это очень важно. А ты слишком драматизируешь. Нормальные у них отношения были, пока эта сумасшедшая к ним не подселилась.

Вот я тебе сУрьёзно говорю, положа руку на сердце далеко ни каждая будет в восторге от такой перспективы))) Не, есть канеш любительницы, но вот точно ни через одну. У тебя предвзятое мнение о девушках

Ну может быть чуть-чуть. -)

[Misery01]

А то как же!

 

Женщинам нужно не только это.

 

Стэнли не был каким-то там чудовищем и за просто так Стеллу не лупил. Это очень важно. А ты слишком драматизируешь. Нормальные у них отношения были, пока эта сумасшедшая к ним не подселилась.

 

Глеб, а ты знаешь, как они жили до её приезда?

[Растяпа]

Стэнли не был каким-то там чудовищем и за просто так Стеллу не лупил. Это очень важно.

Вот это не в бровь, а в глаз! С этим не поспоришь, оно же ведь когда не за просто так этож совершенно меняет дело))) Осталось напомнить за что именно Стенли лупил жОну

 

А ты слишком драматизируешь. Нормальные у них отношения были, пока эта сумасшедшая к ним не подселилась.

Да вот я тоже теперь уже начала сомневаться, вполне нормальные для оченно большого кол-ва, бьет значит люююююбит)))

 

Ну может быть чуть-чуть. -)

Вот это чуть-чуть может тебя и подвести, вот так стукнешь ненароком ЗА ДЕЛО свою красапетку, а она не будь дурой тебе промеж глаз сковородкой в ответ - пичалька, этож какое разочарование тебя постигнет)))

[Рыжая кошка]

Томми, ответь по чесноку - ты действительно одобряешь действия Стэнли или это только в контексте с ужасной Бланш так кажется? )))

 

Я могу понять тех, кого она бесит до такой степени, что Стэнли рядом с ней меркнет, но подобное отношение отличается от того, если бы человек одобрял Ковальски.)

[Aspasia]

Вообще-то Стэнли - 100% олицетворение настоящего альфы, таким какой он должен быть от природы: сильным, решительным, импульсивным, и да примитивным. Он сам себе хозяин, если ему что-то мешает жить так как он хочет, он от этого избавляется. Ковальски - именно альфа.

А Бонд - это вариация принца на белом коне, не имеющая ничего общего с действительностью.

Этот термин пришел из зоологии, если Вы применяете его исключительно как к животному, альфа так альфа, но как к человеку мужского пола Ковальскому, термин не применим, потому что эволюционировал и исключает всякий примитивизм. Какой он вожак?, товарищ способен только на террор в отношении слабого. Альфа - покоритель вершин, ему море по колено, а Ковальскому только лужа собственной блевотины, сорри.

Это классический пример киношного альфа-самца. Если Вы уж заговорили о действительности - да таких приматов-ковальских тысячи, а альфа-самцов в априори много быть не может.

[Tommy]

Вот это не в бровь, а в глаз! С этим не поспоришь, оно же ведь когда не за просто так этож совершенно меняет дело))) Осталось напомнить за что именно Стенли лупил жОну

 

Ты знаешь за что, если фильм смотрела.

 

Вот это чуть-чуть может тебя и подвести, вот так стукнешь ненароком ЗА ДЕЛО свою красапетку, а она не будь дурой тебе промеж глаз сковородкой в ответ - пичалька, этож какое разочарование тебя постигнет)))

 

Ну ты меня вообще не поняла или поняла как тебе хочется. В принципе, Стэнли прав по-своему, но насилия я не одобряю, как уже писал в этой теме раньше.

Хотя очень хорошо знаю таких людей, для кого профилактические побои - мера необходимая и можно даже сказать - лечебная. И вот Стенли и Стелла люди как раз такого типа.

 

Женщинам нужно не только это.

 

Да я не спорю.

 

Глеб, а ты знаешь, как они жили до её

приезда?

 

Знаю. Там в начале фильма ясно показано что всё у них было в порядке и крупных ссор не было.

[Misery01]

Знаю. Там в начале фильма ясно показано что всё у них было в порядке и крупных ссор не было.

 

Крупные ссоры - это избивание ногами?

Думаю, Стенли начал пить и играть в карты не после приезда Бланш. Поэтому побои у них случались. А как соседка сверху говорила, что Стелла к Стэнли больше не спустится?

PS Не могу понять - почему всех так Бланш раздражает?

[Tommy]

Томми, ответь по чесноку - ты действительно одобряешь действия Стэнли или это только в контексте с ужасной Бланш так кажется? )))

 

Я могу понять тех, кого она бесит до такой степени, что Стэнли рядом с ней меркнет, но подобное отношение отличается от того, если бы человек одобрял Ковальски.)

 

Думаю что Стенли справедливо хотелось выгнать эту раздражаю приживалку, пытавшуюся настроить Стеллу против него. К тому же он прознал про её прошлое - тут его вообще можно понять, почему ему не хотелось жить с ней в одном доме.

Но он конечно перегнул палку с этими избиениями-изнасилованиями. Слишком импульсивный. Выставил бы её без этого всего - претензий бы не было.

[Tommy]

Крупные ссоры - это избивание ногами?

Думаю, Стенли начал пить и играть в карты не после приезда Бланш. Поэтому побои у них случались. А как соседка сверху говорила, что Стелла к Стэнли больше не спустится?

PS Не могу понять - почему всех так Бланш раздражает?

 

Может быть и вломил разок-другой (мы не знаем), факт то, что на их отношениях это негативно не отразилось.

У меня встречный вопрос: я никак не могу понять, что же в ней можно жалеть?