Трамвай Желание (A Streetcar Named Desire)

[Murlyka]

Ты просто не представляешь как эта манерность и жеманство бесит!

А вот тот, показанный в фильме момент расправы Стенли с Бланш, когда он срывает с неё маску, в ярких выражениях, поведав кто же она есть на самом деле, это действительно очень жестоко. То что там осталось за кадром, вырезано, по-моему даже менее страшно и унизительно.

 

Дык, а чего не представляю? Вполне представляю.. Я с первого раза не смогла Трамвай осилить.. Правда, это давно было, но именно это жеманство Бланш, то, как она строит глазки, делает губки бантиком и в целом ведет себя как последняя Принцесса на горошине, отвернули меня от картины.. Только спустя несколько лет я вернулась к Трамваю.. тогда уже, прочитав пьесу и более-менее представляя образ Бланш, я привыкла к манере игры Вивьен Ли.. а сейчас я уже никого другого и не представляю в этой роли.. так натурально сходить с ума, так бесить и вызывать жалость.. - это просто невероятно..

[Ridersss]

Мне лично показалось, что она довольно спокойно реагировала на его действия.. Сказать "Ая-яй, Стенли", - по-моему, маловато для такого дуболома.. Не буду настаивать.. но это мало что меняет в ее отношении к сестре, в моих глазах.. Именно благодаря равнодушию Стеллы и с ее попустительства Стенли чувствовал себя безнаказанно..

 

Какое равнодушие?! Беременная женщина ведет все хозяйство. В то время как ее сестра жрет, пьет и сидит в ванной часами. Прям такое ощущение, она в бесплатной гостинице, а сестра ее служанка, которая не забывает делать комплименты своей "хозяйке"

 

И не забываем про то, что алкоголизм - это болезнь.. это тот же уход от реальности.. Бланш уже была далеко в своем мире, а алкоголь помогал ей забыться..

 

Такое ощущение, что пьянством и алкоголизмом болеют только женщины.

Мужчины от этого порока не страдают

[Растяпа]

Ну да только беременная Стэлла делала комплименты своей сестрички.

Неужели интересовалась, как у той проходит беременность???

А эгоистическая Бланш - нет.

УжОс, какой эгоизм!!!

Ну а про быка, классно, конечно. Фильме очевидно, показано, что все хозяйство вела Стэлла. Или не заметили?!

Она его и раньше вела, и раньше тумаки получала. А что, есть женщины для которых беременность ничего не значит, а есть те которые с первого дня хвалятся перед унитазом. Стелла явно из первых.

А помочь беременному бычку как-бы не с руки, есть более важные моменты у Бланш пожрать, выпить, посидеть несколько часиков в ванной.

Канеш Стелле намного было бы лучше имей она в сестрах вонючего дистрофика. Мы вроде как бы выяснили, что Бланш была больна или нет?

 

P.S. Какая все-таки равнодушная ее сестричка Стэлла

А, ты тоже заметил?

[Ridersss]

Неужели интересовалась, как у той проходит беременность???

 

М-да.

Девушка не понимает смысл слова комплимент

Она ей говорила, как она хорошо выглядит и т.д.

Бланш это явно нравилось, как и наверное, всем женщинам.

 

Мы вроде как бы выяснили, что Бланш была больна или нет?

 

 

Когда приехала?! Все она могла и выпить, и обмануть, и мужчичка развести и т.д.

А вот посудку помыть, мол нет, больная видите ли...

[Ridersss]

Она его и раньше вела, и раньше тумаки получала.

 

М-да... Как бы тебе попроще объяснить, Стэлла же не всю жизнь беременной была

А вести хозяйство до и после как бы есть разница.

Неужели есть еще такие девушки, которые это не понимают.

 

УжОс, какой эгоизм!!!

 

Эгоистичные в массе своей и равнодушны как к окружающим, так и к своим близким. А именно в равнодушии Стэллу здесь обвиняют. Но, она не была не равнодушной, не эгоисткой, в отличии от Бланш.

[Murlyka]

Какое равнодушие?! Беременная женщина ведет все хозяйство. В то время как ее сестра жрет, пьет и сидит в ванной часами. Прям такое ощущение, она в бесплатной гостинице, а сестра ее служанка, которая не забывает делать комплименты своей "хозяйке"

И что??? Если бы Бланш здесь не было, что-то бы изменилось? Стелла точно так же вела бы хозяйство, мыла-драила, готовила, а Стенли пил и лупцевал ее периодически, потом бы орал под окном, потом бы они мирились, а потом он бы снова ее лупцевал.. и так по кругу. Не вижу никакого влияния на эту милую семейную традицию приехавшей Бланш..

 

Такое ощущение, что пьянством и алкоголизмом болеют только женщины.

Мужчины от этого порока не страдают

 

А причем тут это? Алкоголизм - болезнь общечеловеческая.. И мужики от нее страдают, только в данном фильме мы видим женский алкоголизм. Если бы мы обсуждали "Покидая Лас-Вегас", мы бы говорили о том, как от этого порока страдал Кейдж..

 

И почему-то к мужскому алкоголизму большинство относится более-менее снисходительно, жалеют бедненьких.. а женщину, если у нее вьюшка хлопнула, готовы дружно в чернозем втоптать..

[Растяпа]

М-да... Как бы тебе попроще объяснить, Стэлла же не всю жизнь беременной была

А вести хозяйство до и после как бы есть разница.

Неужели есть еще такие девушки, которые это не понимают.

Ну зато ты это понимаешь, остается надеяться что ты это всегда будешь помнить в будущем)) А вот Стенли не понимал, считал, что можно и полупить супружницу между занятиями по хоз-ву.

 

 

Эгоистичные в массе своей и равнодушны как к окружающим, так и к своим близким. А именно в равнодушии Стэллу здесь обвиняют. Но, она не была не равнодушной, не эгоисткой, в отличии от Бланш.

Естественно, она добросердечная наша бросилась же на помощь Бланш, когда на тут свалились долги и смерти близких, или она тоже была тогда беременной и передвигаться не могла?

[Ridersss]

И что??? Если бы Бланш здесь не было, что-то бы изменилось? Стелла точно так же вела бы хозяйство, мыла-драила, готовила, а Стенли пил и лупцевал ее периодически, потом бы орал под окном, потом бы они мирились, а потом он бы снова ее лупцевал.. и так по кругу. Не вижу никакого влияния на эту милую семейную традицию приехавшей Бланш..

 

 

Удивляете. Готовить, убираться и т.д. за мужа и себя проще, чем + 1 один человек.

Получается большая нагрузка на беременную женщину. Меня удивляет, какой нужно быть равнодушной дрянью, чтобы непомочь беременной сестре по хозяйству.

 

 

 

А причем тут это? Алкоголизм - болезнь общечеловеческая.. И мужики от нее страдают, только в данном фильме мы видим женский алкоголизм. Если бы мы обсуждали "Покидая Лас-Вегас", мы бы говорили о том, как от этого порока страдал Кейдж..

 

И почему-то к мужскому алкоголизму большинство относится более-менее снисходительно, жалеют бедненьких.. а женщину, если у нее вьюшка хлопнула, готовы дружно в чернозем втоптать..

 

Я никаких скидок на пол не делаю.

Так, что не надо оправдывать Бланш этой болезнью, у Стэнли она также была.

Два сапога пара они в этом вопросе.

[Ridersss]

 

Естественно, она добросердечная наша бросилась же на помощь Бланш, когда на тут свалились долги и смерти близких, или она тоже была тогда беременной и передвигаться не могла?

 

 

Такое ощущение, что Бланш что-то сделала за свой счет. Все она организовывала за счет общего наследства. На всех похоронах Стэлла была. Бланш ее в известность о долгах не разу не поставила. Стэлла же не телепат

Плюс Бланш еще вруша, так, что точно мы не знаем куда все денюшки ушли. Может, на часть их она еще в отелях отдохнула...

[Murlyka]

Удивляете. Готовить, убираться и т.д. за мужа и себя проще, чем + 1 один человек.

Получается большая нагрузка на беременную женщину. Меня удивляет, какой нужно быть равнодушной дрянью, чтобы непомочь беременной сестре по хозяйству.

Господи, ну как же это не понятно-то? Бланш в принципе не могла помогать сестре, в том состоянии, в каком она находилась.. Для нее НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ни посуды, ни хозяйства, ни кухни.. она жила в другом мире, созданном ей..

Я никаких скидок на пол не делаю.

Так, что не надо оправдывать Бланш этой болезнью, у Стэнли она также была.

Два сапога пара они в этом вопросе.

Бланш уже была тихим алкоголиком. Это болезнь. А Стенли - просто пьяница. Это еще не болезнь, а дурная привычка. Есть разница. В степени.. и влиянии на психику..

 

Алкоголизм - не единственная болезнь Бланш. И это не повод гнобить ее ежедневно и ежеминутно..

[Растяпа]

Такое ощущение, что Бланш что-то сделала за свой счет. Все она организовывала за счет общего наследства. На всех похоронах Стэлла была. Бланш ее в известность о долгах не разу не поставила. Стэлла же не телепат

Плюс Бланш еще вруша, так, что точно мы не знаем куда все денюшки ушли. Может, на часть их она еще в отелях отдохнула...

Ну да, прокутила, пропила, проела, яхты, майбахи, самолеты:lol: Океюшки, дальше сам развлекайся милый!

[Ridersss]

Господи, ну как же это не понятно-то? Бланш в принципе не могла помогать сестре, в том состоянии, в каком она находилась.. Для нее НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ни посуды, ни хозяйства, ни кухни.. она жила в другом мире, созданном ей..

 

Ну конечно, у нее были дела и по важней, например, свидания с Митчем

Болезнь не мешала.

 

Бланш уже была тихим алкоголиком. Это болезнь. А Стенли - просто пьяница. Это еще не болезнь, а дурная привычка. Есть разница. В степени.. и влиянии на психику..

 

Алкоголизм - не единственная болезнь Бланш. И это не повод гнобить ее ежедневно и ежеминутно..

 

А почему вы решили Бланш именно тихая алкоголичка, а не пьяница?!

На мой взгляд только пьянчужка, как и Стэнли.

[Murlyka]

Плюс Бланш еще вруша, так, что точно мы не знаем куда все денюшки ушли. Может, на часть их она еще в отелях отдохнула...

Ну это уже домыслы..

Я тоже могу домыслить, что Стенли

еще десятерых Нью-Орлеанских девушек до появления Бланш изнасиловал.. .

 

Ну да, прокутила, пропила, проела, яхты, майбахи, самолеты..

Да-да.. точно.. яхты, самолеты.. могилы.. гробы.. кресты.. и снова могилы..

[Ridersss]

Ну да, прокутила, пропила, проела, яхты, майбахи, самолеты:lol: Океюшки, дальше сам развлекайся милый!

 

 

Так ты же сама опять решила развлечься в этой теме.

По поводу же отелей, что кто-то думает, что в США они бесплатные...

 

Ну это уже домыслы..

Я тоже могу домыслить, что Стенли

еще десятерых Нью-Орлеанских девушек до появления Бланш изнасиловал.. .

 

 

 

Еще раз повторюсь.

По поводу же отелей, что кто-то думает, что в США они бесплатные...

 

P.S. Зарплата у учителей очень маленькая. Разгульно не поживешь.

[Tommy]

Дык, а чего не представляю? Вполне представляю.. Я с первого раза не смогла Трамвай осилить.. Правда, это давно было, но именно это жеманство Бланш, то, как она строит глазки, делает губки бантиком и в целом ведет себя как последняя Принцесса на горошине, отвернули меня от картины.. Только спустя несколько лет я вернулась к Трамваю.. тогда уже, прочитав пьесу и более-менее представляя образ Бланш, я привыкла к манере игры Вивьен Ли.. а сейчас я уже никого другого и не представляю в этой роли.. так натурально сходить с ума, так бесить и вызывать жалость.. - это просто невероятно..

 

Вивьен Ли конечно невероятно сыграла, никто бы так не смог, но всё равно она кошмарная. Ужос-ужос. Хорошо что я тоже давно смотрел, иначе бы мне сложно было бы так про неё спокойно говорить.

[Lugoshi]

Вивьен Ли конечно невероятно сыграла, никто бы так не смог, но всё равно она кошмарная. Ужос-ужос. Хорошо что я тоже давно смотрел, иначе бы мне сложно было бы так про неё спокойно говорить.

Ну вот, и Вивьен досталось. Мало Бланш гнобили.

[Ireland]

Тоже не понимаю, в чем ужОс... Она идеальна! Игра идеальна, внешность идеальна!

[a-vega]

Шикарнейшее кино!

 

История о том, как обрушилась нескончаемая жестокость на в лице героя Брандо на незащищённую несчастную одинокую душу героини Вивьен Ли, которая, по признанию того же Теннесси Уильямса журналу "Лайф", вложила в Бланш всё, что он хотел, и многое, о чём даже не мечтал. Заслуженный второй Оскар (кстати, Скарлетт в её исполнении явно проигрывает Бланш), признание жюри Каннского фестиваля как лучшей актрисы года и...нервный приступ, который и добил великую актрису. Видимо, все эти истерики её героини серьёзно отразились и на самой Вивьен, которая уже не могла запомнить текст и часто падала в обморок .

 

Блестящая работа Марлона Брандо, почему-то забытого Академией на тот момент, а ведь какого отвратительного Стэнли он сыграл! При всём своём внешнем великолепии он вызывал океан ненависти. А как он кричал "Стеллааааааааа!". Его финальные крики расцениваю как

тщетные мольбы жены не бросать его и не уходить с ребёнком

.

 

Самое забавное, что такой великолепный фильм был сделан всего-то за три месяца, и при этом тут почти не к чему придраться, хотя критики и отметили как один, что "Трамвай..." - это больше театральное произведение.

 

Смотреть всем настоятельно рекомендую!

[Capa]

Очень люблю этот фильм. Нравится Бланш в исполнении В.Ли. Хрупкая женщина, все еще красивая, одинокая, без средств, она все еще ищет красоту и доброту в этом несовершенном и жестоком мире. Встреча и общение с сестрой только усиливает ее одиночество. Стелла ничего не желает слышать о прошлом сестры, отмахивается и убегает от рассказов Бланш. Грустно… А все что говорит и делает Стенли только доказывает его недалекость. И Бланш ему не по зубам. Она может и ответить ему, и понравится его другу. Пережить это Стенли не в состоянии. Загубить, растоптать…..страшно от этого…

У Т. Уильямса в одной пьесе есть словосочетание «обаяние побежденных», его можно отнести и к Бланш Дюбуа.

[Oskar777]

Забавная семейка в которой нет ни одного героя, который бы до конца вызывал положительную реакцию, да и вообще - довольно своеобразный и жизненный сумасшедший дом, в котором каждый хорош по своему. Хотя действиям семейной парочки я еще могу найти более-менее логические объяснения, но вот поступки «трепетной лани», в моем понимании, логике не поддаются. Я понимаю, что с личной жизнью может не задаться, но испоганить свою репутацию, сломать карьеру, в конце-концов спустить остатки родительского состояния, причем ни сколько не задумываясь о том, что кроме нее существует еще и сестра, а потом приехать к ней в дом и сесть ей на шею не беря на себя не малейшего активного участия в изменении своей же жизни, кроме как желания выскочить за первого встречно-поперечного замуж – это что-то не поддается моему пониманию. Нет можно конечно свернуть на болезнь и прикрываться ней как щитом, но уж слишком много в этом человеке лжи и фальши, а это ужасно отталкивает и мешает по-настоящему посочувствовать героине и проникнуться ее невзгодами. Стенли тоже еще тот еще подарок, про поступок вообще промолчу – такое не обсуждается и не прощается, но умом его Бог все-таки обделил: мешает она тебе, ох как мешает, но ведь нашла свой отблеск счастья ну и спрашивается с какой радости ломать человеческие иллюзии – пускай бы жили себе долго и счастливо, сами б во всем для себя разобрались. Нет нужно другу глаза открыть, непонятно только нужно ли ему это знание. Стелла – пожалуй единственный человек, который мне наиболее симпатичен - металась меж двух огней, только и успевая угождать двум ненормальным.

 

Интересный фильм, интереснейшие герои жаль что только сейчас его впервые посмотрела.

[Растяпа]

Стенли тоже еще тот еще подарок, про поступок вообще промолчу – такое не обсуждается и не прощается, но умом его Бог все-таки обделил: мешает она тебе, ох как мешает, но ведь нашла свой отблеск счастья ну и спрашивается с какой радости ломать человеческие иллюзии – пускай бы жили себе долго и счастливо, сами б во всем для себя разобрались. Нет нужно другу глаза открыть, непонятно только нужно ли ему это знание.

С той радости, что сделано это было специально. Для того чтобы окончательно растоптать, унизить и лишний раз показать свою власть. А не от дурости. Плевать ему на друга.

[Oskar777]

С той радости, что сделано это было специально. Для того чтобы окончательно растоптать, унизить и лишний раз показать свою власть. А не от дурости. Плевать ему на друга.

 

Не, я благородства в Ковальски никакого не предполагаю - не тот человек и относительно Бланш, скорей все именно так оно и было, но все-равно умным этот поступок не назову, он непоследователен. Если уж он стремился к тому чтоб мадама покинула территории, то смысл мешать ей это делать? Глупо.

[Растяпа]

Не, я благородства в Ковальски никакого не предполагаю - не тот человек и относительно Бланш, скорей все именно так оно и было, но все-равно умным этот поступок не назову, он непоследователен. Если уж он стремился к тому чтоб мадама покинула территории, то смысл мешать ей это делать? Глупо.

Глупо. И парадоксально. И одновременно очень логично. Он хотел избавиться от неё, но одновременно хотел как можно сильнее и больнее её задеть, а потому она нужна была ему под боком. И одно и второе свои желания он воплощал варварским садистским способом. Урод.

[Live to tell]

Если уж он стремился к тому чтоб мадама покинула территории, то смысл мешать ей это делать? Глупо.

Вот именно: покинула=сгинула, а не дружить с ней домами, если бы она

 

вышла бы за Митча.

 

[Oskar777]

Вот именно: покинула=сгинула, а не дружить с ней домами, если бы она

 

вышла бы за Митча.

 

Т.е. ты хочешь сказать, что он просчитал на шаг вперед? Что-то не очень на него похоже. Хотя в своей мерзопакостности очень даже может быть, что расчет шел именно на вариант сгинула безвозвратно, а не мелькала по выходным в гостинной.