Страсти по Чапаю

Спасибо Дэн!!!

 

Ну что сказать. В прошлый раз я отнесся к этому сериалу крайне критично и даже влепил двойку. Он не являлся объективным, историчным, мотив накинуть субстанции на вентелятор вполне просматривался, но отечественный кинопром такой что каждый его новый шедевр такой что заставляет вспоминать прошлые поделки как слиток золота. Здесь откровенно нет такого количества авторского треша как в "Троцком" и "Муках", истерики есть но куда меньше, дурные во всю голову чекисты и революционеры меньше лезут в глаза, хотя в эпизоде с одной из любовниц Чапаева прям классика современного подхода, народишко и солдатня конечно тоже быдло, но опять таки тут это занимает куда меньше времени. Меньше всего этого ада и вещь смотрится куда лучше. Ну и главное наконец что отличает этот сериал от прочих про гражданскую еще начиная с Отмирала, белые вполне себе содержат в своих рядах мерзких негодяев, и сами зверствуют. Ну и тут надо сказать куда больше военной и политической компоненты чем в сериальной чернухе этого года.

Из недостатков, типичный недостаток сериала по Володарскому крайне кратоные не живые диалоги, и из-за них часто деревянная игра и деревянные персонажи. Т.е кто-то разыгрывается и начинает уже как то жить своим героем, а кто нет. Плохая массовка с лишним весом и толстыми ряхами. Дешевость многих элементов, в первую очередь операторки. Массовки и реквизита вроде много для нашего сериала, каскадеры кое что умеют делать верхом, но к сожалению далеко не везде смогли все это смогли хорошо показать. Это к оператору и постановщикам. При этом именно здесь боевые сцены оказались лучшими из всех отечественных сериалов. Особенно первая из первой мировой войны. При том что команда "Примкнуть штыки" очень не характерна для армии РИ и ПМВ. По секрету сказать, русская пехота того времени почти постоянно носила винтовки с примкнутыми штыками, даже баланс винтовки был под это подогнан, и стрелять из неё со штыком было удобнее чем без него. Собственно это видно наглядно видно и по хронике того времени и по фильмам тех лет где штыки на винтовках постоянно. Ну и уже неоднократно виденное в кино прочтения Февраля, характерное до нынешнего чернушного 2017. когда Февраль это некоторая внезапность и типа шок, а так то все пышались патриотизмом и плакали когда отстраняли царя. А тут пришли большевики и все испортили.

Из ролей я пожалуй отмечу только исполнителя главной роли.

 

Ну и наконец культурологический аспект и генезис. По первому просмотру я посчитал сериал постмодернистким, основанным на сумме разного советского кино на тему гражданской и смотрелся он лютой на него парадией. Сейчас на фоне всего сериал смотрится ужасно адекватно. Я к сожалению не читал дневников Фурманова, откуда в фильм типа как и пришел конфликт Фурманова с Чапаевым по поводу ухаживаний последнего за его женой, и не читал книгу Володарского о Чапаеве.

Мои аргументы за модернизм.

1. Из того самого первого культового фильма присутствуют. "Митька помирает ухи хочет" здесь стало "Ухи хочу, просто помираю, даже во сне снится", знаменитые картофелины на столе "Командир на лихом коне" стало "Сколько раз я тебе говорил Петька не ставить картошку на карту".

2. Есть эпизоды других советских фильмов. Смазка канифолью для того что бы залезть на столб на ярмарке я видел в байопике про Якова Свердлова. Расстрел цистерны со спиртом был в "Кочубее" Озерова. Кстати отличный фильм, возможно лучший у Озерова.

3. Ну и наконец исключительное внимание к семейным делам Чапаева, всем его реальным женам и потенциальным любовницам, брат, отец все это явно и почти открыто восходят к "Тихому Дону" Шолохова и "Хождению по мукам" Толстого. Про последнее прямо таки вопиет эпизод который меня в прошлый раз адово выбесил(впрочем негативное отношение к этому эпизоду у меня никуда не ушло). Когда Фурманов стреляет в спину Чапаеву на почве ревности. Чисто Оноли в Рощина. Надо сказать что с мейби стрельников лучше бы подошел на роль Мелихова для новой экранизации.

4. Ну и наконец спор Чапаева со Ржевским. Тут тоже явная аллюзия на героев анекдотов.

 

Ну и да. униформа конвоя Троцкого так и была описана.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Танцор34

Смотрел сериал в 2013, когда он вышел, поэтому подробности не очень помню. Но в целом впечатление было, что "Страсти по Чапаю" - брат-близнец сериала про Махно. Очень похожее прочтение революции и гражданской войны, и похожий образ белого офицера (здесь герой Щербины, там герой Плетнева), как врага-оппонента главного героя, и Троцкий - как главный антагонист (причем и здесь и там его сыграл Евгений Князев).

 

И еще в двух сериалах похожее разделение "революционных сил" на две части - с одной стороны те, кто "за народ", справедливость, свободу, такие "крестьянские" герои, как Чапай и Махно, скорее положительные персонажи. С другой стороны - те, кто олицетворяет диктатуру, и безграничную большевицкую кровавую власть (в обоих сериалах это Троцкий), явно отрицательные.

 

________________________

 

Из минусов - некоторая лубочность, картонность, особенно в первых сериях, где показана жизнь героя до Гражданской войны. Типа сцены с церковным крестом и т.д.

 

Зато белоказаков показали справедливо, и в целом авторы не встали ни на одну из сторон - ни белых, ни красных (показав, что и там, и там были разные люди) - что, по-моему, в плюс сериалу.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Дензел

И еще в двух сериалах похожее разделение "революционных сил" на две части

Хорошее замечание

Перенесено:

Добавим еще одного Троцкого в коллекцию. В сериале "Страсти по Чапаю". Обратите внимание на форму конвоя Троцкого.

Но он еще тут на параде жрет арбуз и плюет семечки на сапоги Чапаеву. А в начале следующей серии вместе с со своим начштаба Ржевским отправляет Чапаева в академию учиться.

Еще пожимает руку не снимая перчатку.

 

ЗЫ Чем обусловлено название? "Страсти по" - это страдания Христа, описанные тем или иным евангелистом (типа "Страсти по Матфею"). Кто Христос по концепции данного сериала?

ЗЫ Чем обусловлено название? "Страсти по" - это страдания Христа, описанные тем или иным евангелистом (типа "Страсти по Матфею"). Кто Христос по концепции данного сериала?

 

Тут мелодрамы много, и любовных страстей.

ЗЫ Чем обусловлено название? "Страсти по" - это страдания Христа, описанные тем или иным евангелистом (типа "Страсти по Матфею"). Кто Христос по концепции данного сериала?

Так изначально называлась книга Володарского по которой он снят. А страсти тут в основном разборки с разными женщинами и из-за женщин. Это где-то треть сериала, а может даже половина.

Довольно неплохой сериал, актёры правда иногда совсем деревянные включая главного героя. Но в целом очень достойно.

Мысль, так то по большому счету этот сериал страдает тем же раком, который сожрал Хождение по мукам. Многие жизненные коллизии представляются в нем по верхней планке мерзости и так сказать пиковых эмоциональных отношений. Чапаев не пристает к жене Фурманова, а вполне себе с ней спит, Фурманов не просто на него обозлен и постоянно с ним ругается, он в него стреляет. Но в том то и дело что сериале это местами, потому он еще смотрибелен, а Хождение ушло в маразм.

Посмотрел сегодня "9 жизней Нестора Махно". Надо сказать что генезис Чапаева из Нестора очень очевиден. Даже главная мысль-нить совпадает. И у Чапаева и у Махно нашлось свое преступление уход от бога, убийство священника, и зло совершенное по отношению к некоему дворянину. И это доврянин в итоге совершает месть(или видит что месть уже совершена).

В связи с этим может авторы и действительно ничего не хотели ухудшить добавив кучу расстрелов, водки, и беспорядочных половых связей. Просто в Махно, которому авторы безусловно целиком и полностью симпатизируют делает все тоже самое и даже больше. У него вообще сплошное веселье творится. Может авторы действительно все так видят, или так сказать не видят в этом ничего плохого.

 

А 9 жизней я считаю лучший сериал или фильм о гражданской снятый в нулевые и десятые, при том что иногда там очень позорная постановка боевки и операторка.

Смотрел сериал в 2013, когда он вышел, поэтому подробности не очень помню. Но в целом впечатление было, что "Страсти по Чапаю" - брат-близнец сериала про Махно. Очень похожее прочтение революции и гражданской войны, и похожий образ белого офицера (здесь герой Щербины, там герой Плетнева), как врага-оппонента главного героя, и Троцкий - как главный антагонист (причем и здесь и там его сыграл Евгений Князев).

Ты был абсолютно прав в своей оценке. Главное что их отличает это собственно крестьянский вопрос и вопрос власти. Во всем Махно идут политические дебаты по этим вопросам. А вот Чапаев уже утрированный, плюс сериал о Махно хорошо разделяет Февраль и Октябрь, а в Чапаеве с этим плохо. Для меня оба этих компонента маркер по которому можно судить о наличии требований к авторам. Ну и в Чапаеве куда больше мелодрамы, хотя и Махно этому внимание уделяет.

 

И еще в двух сериалах похожее разделение "революционных сил" на две части - с одной стороны те, кто "за народ", справедливость, свободу, такие "крестьянские" герои, как Чапай и Махно, скорее положительные персонажи. С другой стороны - те, кто олицетворяет диктатуру, и безграничную большевицкую кровавую власть (в обоих сериалах это Троцкий), явно отрицательные.

В обоих сериалах есть еще нормальный Фрунзе, а в Махно еще на удивление положителен такой персонаж как Дыбенко, и как не странно адекватен Ленин, хоть и враг Махно. Т.е. вот близко там нет того что нам Стычкин в "Троцком" показал.

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем Танцор34

Сергея Стрельникова (исполнителя роли Чапаева) не видно, не слышно...

Зря за границу махнул.

Сергея Стрельникова (исполнителя роли Чапаева) не видно, не слышно...

Зря за границу махнул.

А много вообще примеров успешной реализации наших звезд за границей? Разве что Кончаловский и Ходченкова, а так больше и не вспомню, чтобы кто-то из наших сделал что-то существенное за рубежом.

Сергея Стрельникова (исполнителя роли Чапаева) не видно, не слышно...

Зря за границу махнул.

Может тут для него совсем рога были. Плохо с ролями.

 

А много вообще примеров успешной реализации наших звезд за границей? Разве что Кончаловский и Ходченкова, а так больше и не вспомню, чтобы кто-то из наших сделал что-то существенное за рубежом.

Да и они по сути не особо реализовались.

Просто в Махно, которому авторы безусловно целиком и полностью симпатизируют делает все тоже самое и даже больше. У него вообще сплошное веселье творится. Может авторы действительно все так видят, или так сказать не видят в этом ничего плохого.

 

Ты был абсолютно прав в своей оценке. Главное что их отличает это собственно крестьянский вопрос и вопрос власти. Во всем Махно идут политические дебаты по этим вопросам. А вот Чапаев уже утрированный, плюс сериал о Махно хорошо разделяет Февраль и Октябрь, а в Чапаеве с этим плохо.

 

 

В обоих сериалах есть еще нормальный Фрунзе, а в Махно еще на удивление положителен такой персонаж как Дыбенко, и как не странно адекватен Ленин, хоть и враг Махно. Т.е. вот близко там нет того что нам Стычкин в "Троцком" показал.

 

Вот это положительное отношение к Махно и все нюансы связанные с крестьянским вопросом и Дыбенко/Фрунзе в сериале скорее даже не от Досталя, а от сценаристов Болгарина и Смирнова по роману которых и снят фильм. Т.е. здесь лит. основа покрепче, чем в "Чапаеве". Зато качество постановки похуже в "Махно".

Вот это положительное отношение к Махно и все нюансы связанные с крестьянским вопросом и Дыбенко/Фрунзе в сериале скорее даже не от Досталя, а от сценаристов Болгарина и Смирнова по роману которых и снят фильм. Т.е. здесь лит. основа покрепче, чем в "Чапаеве". Зато качество постановки похуже в "Махно".

 

В Чапаеве конечно чувствуется поздний Володарский, и это не вполне комплимент.

 

Но роль Деревянко очень хорошая. Пока лучшая что я у него видел.