13-й воин (13th Warrior, The)

[URL="https://kinorium.com/109248/"][IMG]https://kinorium-images.s3.eu-west-1.amazonaws.com/web/forumlogo.png[/IMG][/URL] [URL="http://www.kinopoisk.ru/level/1/id_film/10273/"]13-й воин[/URL] [B]год[/B] 1999 [B]страна[/B] США [B]оригинал[/B] 13th Warrior, The [B]слоган [/B]«Prey for the living.» [B]режиссер[/B] Джон МакТирнан, Майкл Крайтон [B]сценарий[/B] Майкл Крайтон, Уильям Уишер мл., Уоррен Льюис [B]продюсер [/B]Лу Аркофф, Майкл Крайтон, Нед Дауд, ... [B]оператор[/B] Питер Мензес мл. [B]композитор[/B] Джерри Голдсмит, Лиза Джеррард, Грем Ревелл [B]жанр [/B]фэнтези, приключения, боевик [B]бюджет [/B]$160 000 000 [B]сборы в США[/B] $32 698 899 [B]сборы в мире[/B] $29 000 000 [B]премьера (мир)[/B] 25 июня 1999 [B]рейтинг MPAA[/B] R [B]время [/B]102 мин [B]в ролях[/B] Антонио Бандерас, Омар Шарриф, Дэннис Сторхо [B]о чём[/B] Ахмед ибн Фахдлан, утонченный аристократ и поэт, в наказание за любовь отправился посланником цивилизованного Востока на варварский Север, к диким и необузданным викингам. Эти храбрые воины готовились к походу против таинственного племени Пожирателей Трупов, опустошающего деревни и оставляющего после себя груду человеческих скелетов. После просмотра "Следопыта" захотелось что-нибудь ещё в похожем стиле. И вот наткнулся я на этот фильм. Ну чтож, кино в целом неплохое. Получше вышеупомянутого "Следопыта" будет. Жаль только "мясца" такого нет

Классный фильм,смотрел раз 5,очень понравилась игра Бандераса,вооще я люблю такие фильмы,и фильму и Бандерасу можно поставить твердую 5

Так, погодите... бюджет 160 лимонов, сборы 60?? Картина мне понравилась, очень интересная, очень необычная я бы сказал. Карьера "знаменосца" на самом подъёме... Кто-нибудь может дать разумное объяснение этому провалу? Неужели в неумелом продюссировании? Голос - отлично.

[quote name='Жан']Так, погодите... бюджет 160 лимонов, сборы 60??[/QUOTE] На IMDb бюджет оценивается в 85 млн долларов, на БОМе - в 160. Кому верить? Провал был, это факт. Там много причин, в т.ч., связанные со сменой режиссера и политикой Майкла Крайтона, который самостоятельно фактически завалил как сам фильм, так и постпродакшн.

[quote name='Serg']На IMDb бюджет оценивается в 85 млн долларов, на БОМе - в 160. Кому верить?[/QUOTE] Да уж... я понимаю люфт.., но не в 2 же раза! Надо будет почитать другие источники, а то еще чего вдруг появится подозрение, что неучтенные бабки ушли на покрытие расходов, связанных с делом Моники Левински :tongue:

Фильм на четвёрочку с минусом (по 5-балльной шкале). 1999 году так называемых «сандальных» фильмов (к ним относятся, например, «Троя», «Гладиатор», «Артур», «Александр») было ещё не так много, поэтому 13-й Воин смотрелся хорошо. Особенно повеселила нас с братом тогда одна сцена, где [spoiler] Ахмед умудрился за 15 минут выучить доселе чужой для него язык варваров. [/spoiler] После таких талантов побледнел даже гений Шлимана - открывателя Трои, которому, вот бездарная душа, понадобился аж целый год, чтобы выучить голландский, испанский, итальянский и португальский языки.

Один из наиболее пострадавших от продюссерского вмешательства фильм в 90-ые. Его отложили то ли на год, то ли на полтора года, когда тестовые просмотры фильм провел плохо и Майкл Крайтон был неудовлетворен (он автор книги, на которой основан фильм), пришлось переснимать кучу сцен. Мактирнан уже тогда был подписан на съемки Аферы Томаса Крауна, поэтому проволить пересъемки не мог. Вызвался сам Крайтон. Многое пересняли, фильм порезали с более двух часов до 103 минут, уйма развития персонажей пошло под хвост. Знаете, почему у викингов были имена типа Rethel the Archer, Weath the Musician? Их бэкграунд раскрывался, в отличии от театральное версии. Еще можно сказать сказать, что переснимались сцены в пещере. Также поменяли музыкальное сопровождение - вместо Грэма Рэвэлла и Лизы Джеррард Крайтон взял Джерри Голдсмита. Не слышал вариант Рэвэлла (он никогда не выпускался, а бутлег нигде не видел), но Джерри не подкачал, к нему претензий никаких. В общем, нет повести печальнее о свете, чем повесть о Мактирнане и 13 Воине. И ожидать режиссерскую версию тоже не приходится. Она не вышла тогда, на волне всех этих "режиссерок", которые на деле были скорее обычным расширенными версиями, не выходит и сейчас. Репутация у Мактирнана сейчас отнюдь не на высоте, поэтому выкидывать для его фанов его версию продюссеры не хотят. Может быть, не выпустят никогда. Жаль. При всем при том, фильм мне нравится. Есть опустить глаза на многие достаточно глупые моменты, в целом получается очень дельное кино. Некоторые сцены сняты великолепно, музыка Голдсмита хорошо подогревает действо, в экшен-музыке лучше него не было никого. Бандерас, конечно, никакой не араб, но вот викингов подобрали весьма приятно, колоритные личности. Страшно представить, каким мог бы стать фильм, выпусти его непорезанным.

Изюминкой фильма стал тот момент, что главный герой не машет мечом против тысячи солдат, а тихо мирно, как и подобает аристократу, отсиживается в канаве и повествует нам историю про викингов - типа реалистичный персонаж и усе такое. Битвы же сняты в темном аспекте (ничего не видно) с непричесанных планов под проливным дождем; из-за сырого монтажа драйв в файтинг отсутствует напрочь. Опять же реалистично, но скучновато. Однако мне понравился сюжет и мифология ленты. Неровное кино с заведомо провальной идеей.

У меня удар, 160?????, куда, где, зачем. Никогда не поверю в эту цифру ибо просто некуда, нет ни большой потасовки, ни масштаба, ничего. Антошка тоже 100 мульёнов за роль никак получить не мог. Первый раз такое встречаю. Тут то 85 укладываются с трудом, но укладываются... а ещё +100, я в ужасе. По сабжу. Не понравилось, когда смотрел первый раз просто обплевался, после перепросмотра немного полегчало, но все равно в Джоне я сильно разочаровался, такую билебирду снять, это надо постараться. Весьма скучный фильм с плохо играющим Антошей, только варяг один понравился, если не ошибаюсь он даже нашенский. [quote name='Мила'] Особенно повеселила нас с братом тогда одна сцена, где ....[/QUOTE] Если не ошибаюсь, он его не за 15 минут выучил. -)

[quote name='Денис']У меня удар, 160?????, куда, где, зачем. Никогда не поверю в эту цифру ибо просто некуда, нет ни большой потасовки, ни масштаба, ничего. Антошка тоже 100 мульёнов за роль никак получить не мог. Первый раз такое встречаю. Тут то 85 укладываются с трудом, но укладываются... а ещё +100, я в ужасе. [/QUOTE] Пришлось строить и заново отстраивать кучу декораций, опять нанимать уйму народу для съемок, плюс изменение графика на год - очень серьезное попадалово на деньги. Так что, если честно, я вполне готов поверить в 160 миллионов, учитывая, с какими приключениями фильм добирался до экранов. Поэтому все так и стараются снимать фильмы согласно расписанию - иначе бюджет раздувается, свежий пример "Полиция Майами".

[quote name='Rusty Duke']Поэтому все так и стараются снимать фильмы согласно расписанию - иначе бюджет раздувается, свежий пример "Полиция Майами".[/QUOTE] Бюджет меньше, актеры наверно выше оплатились, съемки не в лесу, в какой-нибудь Румынии, а в Маями, со всякими Мановскими заморочками, сам говорил, что такое дорого, потому пример не в кассу. Они не дают деньги на гораздо более многообещающий проект "Крестовый поход", а на такую лабуду пожалуйста =)

[quote name='Денис']Бюджет меньше, актеры наверно выше оплатились, съемки не в лесу, в какой-нибудь Румынии, а в Маями, со всякими Мановскими заморочками, сам говорил, что такое дорого, потому пример не в кассу. Они не дают деньги на гораздо более многообещающий проект "Крестовый поход", а на такую лабуду пожалуйста =)[/QUOTE] Снимали в Канаде, в районе Ванкувера. В принципе, в Канаде снимать дешевле обычно, но тут, видимо, проблема в том, что все отстраивали для съемок, причем возможно по два раза. К тому же ПоОлиция Майами задерживалась на неделю-другую, а этот фильм - больше года. На Крестовый поход деньги не дали совсем другим людям - Марио Кассару и Анджею Вайде, права на фильм у них вроде были (сейчас они у Шварцнеггера). А 13 Воин - проект совсем другой студии, к тому же в основе лежит известная книга, "Пожиратели Мертвых" Крайтона (так себе книга, честно скажу). Поэтому для них стартовый бюджет нашли, а для Крестовых Походов, в основе которых не было никакого бестселлера, нет. Деньги дают финансисты, а не киноманы.

[quote name='Rusty Duke']Снимали в Канаде, в районе Ванкувера. В принципе, в Канаде снимать дешевле обычно, но тут, видимо, проблема в том, что все отстраивали для съемок, причем возможно по два раза[/QUOTE] Отстраивали, хм, ну допустим, действие кина происходит в деревне, скорее даже в одной лачужке и в лесу, плюс пещера, ну конечно декорации из пары срубов стоят адских денег, теперь буду знать. Гладик со своими обходится гораздо меньше, а тут пара срубов и 160, мне думается что такие декорации можно было 200 раз отстроить и столько же раз сжечь, ещё бы и деньги остались. Когда тараторили об этом кине всегда слышал о 60 мульенах, со всеми проблемами как раз 25 лямов добавить можно, но не 100, это только идиоты могут сделать, с такой идеей лучше выпустить фильм аки Следопыт, есть отличия в масштабе, нету. [quote name='Rusty Duke']На Крестовый поход деньги не дали совсем другим людям - Марио Кассару и Анджею Вайде.[/QUOTE] Я не имел ввиду, что деньги ан Поход и Воина давали одни и те же люди. Это было просто для сравнения.

[quote name='Денис'] Если не ошибаюсь, он его не за 15 минут выучил. -)[/QUOTE] Там был такой момент, [spoiler]когда новоиспечённый 13-й воин принимает участие у костра во всеобщей...... э-э-э...то ли трапезе, то ли просто привале, - не важно, главное, что язык он тогда ещё не знал. И вот, кто-то из остальных 12-ти неблаговидно проезжается по поводу его матери. Услышав знакомое слово (благо язык викингов пестрел бранными словами), наш герой вспоминает, где и в какой связи он мог его слышать раньше, складывает все составляющие, вспоминает другие обрывки слов, фраз, услышанных в других разговорах, его гениальному мозгу нужно пару минут, чтобы постичь всё лингвистическое многообразие чужого языка, взаимосвязи слов, и - вуаля! – Шлиман отдыхает, язык выучен! [/spoiler] Не спорю, какие-то знания у него изначально были, но сам аналитический процесс занял не больше 15-20 минут. Пересмотрите картину и Вы убедитесь.

[quote name='Мила']Не спорю, какие-то знания у него изначально были, но сам аналитический процесс занял не больше 15-20 минут. Пересмотрите картину и Вы убедитесь.[/QUOTE] Слово "монтаж" тебе известно? Один вечер - "чик-чик" - второй вечер - "чик-чик" - и т.д. Это были 15 мин. ЭКРАННОГО времени, но не реального.

[quote name='Serg']Слово "монтаж" тебе известно? Один вечер - "чик-чик" - второй вечер - "чик-чик" - и т.д. Это были 15 мин. ЭКРАННОГО времени, но не реального.[/QUOTE] Да неужели? Прикол упомянутой сцены и заключался в том, [spoiler]что по истечении времени его напряженного умственного процесса он отвечает на оскорбительную реплику, брошенную в начале сцены, на родном языке обидчика. Два или три вечера спустя такой ответ был бы, мягко сказать, неактуальным.[/spoiler] По поводу ЭКРАННОГО времени: все сцена не заняла более 3-4 минут.

[quote name='Мила']Да неужели? Прикол упомянутой сцены и заключался в том, [spoiler]что по истечении времени его напряженного умственного процесса он отвечает на оскорбительную реплику, брошенную в начале сцены, на родном языке обидчика. Два или три вечера спустя такой ответ был бы, мягко сказать, неактуальным.[/spoiler] По поводу ЭКРАННОГО времени: все сцена не заняла более 3-4 минут.[/QUOTE] Он еще до этого изучал язык. Было показано несколько привалов, и на последнем из них просто показано то, как он впервые воспользовался наречием викингов. Посмотрите фильм еще раз.

До чего ж люблю данное кино... Смотрела раз 50 если не больше. Бандерос прикольный там, но больше всего мне нравиться Булевиф (самый главный викинг) вот он здорово в роль вжился.

Фильм получился весьма смотрибельным, особенно если учесть, что со времен знаменитых "Викингов" (59-ого года) Голливуд нас не сильно баловал историческими экшенами о скандинавах... Однако, если пытаться найти явные "ляпы" в картине - я не стал бы даже обращать внимание на способ и время изучения языка, на черезчур пафосное изображение героя-араба, без которого скандинавы бы не справились и т.п... К Крайтону и его соавторам есть только одно принципиальное замечание - у ребят не все в порядке с историей (вернее, они просто ее не знают)! Надо же так перевернуть все с ног на голову - "Пожиратели трупов", они же Вендалы (в картине!) были нашими с вами далекими предками (древними россиянами:D ) и можно было стерпеть очередное "русофобское" творение, если бы не тот факт, что именно Вендалы (или Венды) принесли скандинавам культуру и цивилизацию (в течение столетнего вендальского периода и покорения Южной скандинавии), именно Вендалы создавали города, в то время как "героические" северяне жили в землянках...

[quote name='RomanN'] Надо же так перевернуть все с ног на голову - "Пожиратели трупов", они же Вендалы (в картине!) были нашими с вами далекими предками (древними россиянами:D ) и можно было стерпеть очередное "русофобское" творение, если бы не тот факт, что именно Вендалы (или Венды) принесли скандинавам культуру и цивилизацию (в течение столетнего вендальского периода и покорения Южной скандинавии), именно Вендалы создавали города, в то время как "героические" северяне жили в землянках...[/QUOTE] Точно-точно, читал тред и думал, неужели так никто не напишет о том кто на самом деле имеется ввиду под "пожирателями трупов", собирался сам написать, но в самом последнем посте тема была таки раскрыта :) Про путешествие Ибн-Фадлана в Волжскую Булгарию (не Скандинавию!) и его записки есть много в инете.

Конечно не шедевр, и даже не отличный, НО добротно сделанный хороший фильм, с хорошими актёрами. Бои сняты очень даже прилично. Подбор акётров тоже радует. Вечные подколы над Бандеросом вызывают улыбку на лице:) Очень понравился момент, когда Бандерас понял, что их враги... [spoiler]Люди, и со зверской рожой пошел всех мочить[/spoiler]

[quote name='RomanN'] Надо же так перевернуть все с ног на голову - "Пожиратели трупов", они же Вендалы (в картине!) были нашими с вами далекими предками (древними россиянами:D ) и можно было стерпеть очередное "русофобское" творение, если бы не тот факт, что именно Вендалы (или Венды) принесли скандинавам культуру и цивилизацию (в течение столетнего вендальского периода и покорения Южной скандинавии), именно Вендалы создавали города, в то время как "героические" северяне жили в землянках...[/QUOTE] Вообще-то [B]венделы[/B] были предками всех современных людей вообще - неандертальцами ) В фильме это не так явно (может вырезали), но в книге этот момент очевиден. А назвали их венделами, как производное от Грендела, чудища из Беовульфа (Так же как и имя главного викинга - Булевифа). Вся книга была шутливой попыткой Майкла Крайтона написать "реальную" версию этой поэмы. Причем, сперва ее так и приняли, шутка вскрылась позднее. Так что не было никаких русофобских намерения неблагодарных авторов. Ларчик с другого стороны окрывается.

[quote name='Rusty Duke']Вообще-то [B]венделы[/B] были предками всех современных людей вообще - неандертальцами ) [/QUOTE] Это не совсем так.... Вернее, совсем не так:D Речь идет (изначально) о древнейшем этносе - [B]венеты[/B] - предках западных, восточных, южных славян, от которых в дальнейшем уже произошли венеды, венделы, венды, генеты, венеты, виниты, славяне, валы и... вандалы (германское происхождение вандалов сегодня ставится под сомнение). Есстественно, никакого прямого:D отношения к неандертальцам они не имели! [quote name='Rusty Duke']...а назвали их венделами, как производное от Грендела, чудища из Беовульфа (Так же как и имя главного викинга - Булевифа).[/QUOTE] Если говорить о "Беовульфе", то никакого отношения "вендалы" или "вандалы" (написание одинаковое) к чудовищу Гренделю (и тем более каким-либо его производным) не имеют... Все дело в том, что Wendlas сами присутствовали в эпосе (отдельно от чудища) - Вульфгар, князь вендалов, был ближайшим помощником датского короля Хродгара, внука самого Беовульфа. А вендалы (историки этноса склоняются к мнению, что все-таки речь шла не о восточно-германских племенах, а о местных шведско-датских) в шведских междуусобных войнах выступали на стороне шведского короля Онела - ничего общего с дикарями из пещер:D [quote name='Rusty Duke']Так что не было никаких русофобских намерения неблагодарных авторов. Ларчик с другого стороны окрывается.[/QUOTE] Действительно, русофобией здесь и не пахнет:D Повторюсь, у товарищей Крайтона и Ко вся история перевернута с ног на голову:D

По книге они ведь вроде племенем неандертальцев были, и здоровее чем в фильме. Или я ошибаюсь?

[quote name='A.Z.']По книге они ведь вроде племенем неандертальцев были, и здоровее чем в фильме. Или я ошибаюсь?[/QUOTE] По книге ("Пожиратели мертвых") - да, некий собирательный образ диких северных народов (что-то типа "[I]саама[/I]") с матриархальным устроем. Кстати, и в книге, в фильме они звались не "венд[B]е[/B]лы" (реально существовавшая раса, упомянутая в эпосе о Беовульфе), а "венд[B]о[/B]лы" (хоть хитрец Крайтон и изменил одну букву - мог бы прообраз Гренделя назвать и по-другому, а не метать "едкие стрелы" в прадедов славян:D )