Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Терминатор: Тёмные судьбы (Terminator: Dark Fate)

1. Ваша оценка фильму  

164 пользователя проголосовало

  1. 1. 1. Ваша оценка фильму

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • 2. Лучший персонаж фильма
      0
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер
    • Сара Коннор / Линда Хэмилтон
    • Грейс / Маккензи Дэвис
    • Rev 9 / Гэбриел Луна
    • Дэни Рамос / Наталия Рейес
    • Другой персонаж
    • 3. Что понравились и запомнились больше всего
      0
    • Экшен
    • Музыка
    • Персонажи
    • Сюжетные повороты
    • Реализация рейтинга R
    • Режиссура и постановка
    • Визуальная составляющая
    • Воплощение постапокалипсиса
    • 4. Лучший момент фильма
      0
    • 33 железных человека и Дядька Черномор
    • Под мостом
    • Сегодня день стирки
    • Иван Дулин на Челябинском труболитейном
    • … в горячей крови
    • Рита Вратаски
    • Морской еж
    • Старый «друг»
    • Виктор Талалихин
    • Terminated
    • 5. Удалось ли создателям сдержать слово и сделать фильм достойным дилогии Джеймса Кэмерона
      0
    • Да, получился мрачный, атмосферный, жёсткий фильм, прямой наследник «Терминаторов» Джеймса Кэмерона и входит в мой Топ–3 фильмов во франшизе «Терминатор»
    • Частично, фильм не дотягивает до «Терминаторов» Джеймса Кэмерона, но и не самый худший во франшизе «Терминатор»
    • Нет, худший фильм во франшизе «Терминатор»
    • 6. Есть ли у фильма «Терминатор: Темные судьбы» будущее
      0
    • Да, фильм положит начало новой истории, которая может стать трилогией
    • Нет, достаточно одного фильма
    • 7. Лучший фильм во франшизе «Терминатор»
      0
    • Терминатор (1984 г.)
    • Терминатор 2: Судный день (1991 г.)
    • Терминатор 3: Восстание машин (2003 г.)
    • Терминатор: Да придет спаситель (2009 г.)
    • Терминатор: Генезис (2015 г.)
    • Терминатор: Темные судьбы (2019 г.)
    • 8. Лучший режиссер во франшизе «Терминатор»
      0
    • Джеймс Кэмерон (Терминатор (1984 г.), Терминатор 2: Судный день (1991 г.)
    • Джонотан Мостоу (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • МакДжи (Терминатор: Да придет спаситель, 2009 г.)
    • Алан Тейлор (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Тим Миллер (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 9. Лучший спаситель человечества во франшизе «Терминатор»
      0
    • Джон Коннор / Эдвард Ферлонг (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Джон Коннор / Ник Стал (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Джон Коннор / Кристиан Бейл (Терминатор: Да придет спаситель, 2009 г.)
    • Джон Коннор / Джейсон Кларк (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Дэни Рамос (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 10. Лучший защитник из будущего во франшизе «Терминатор»
      0
    • Кайл Риз / Майкл Бин (Терминатор, 1984 г.)
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Т-850 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Кайл Риз / Джай Кортни (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
      0
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Грейс / Маккензи Дэвис (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 11. Лучший Терминатор-антагонист во франшизе «Терминатор»
      0
    • Т-800 (Терминатор, 1984 г.)
    • Т-1000 (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Т-Х (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Т-800 (Терминатор: Да придет спаситель, 2009 г.)
    • Т-3000 (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Т-5000 (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Rev-9 (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 12. Лучшее воплощение Терминатора Арнольдом Шварценеггером
      0
    • Т-800 (Терминатор, 1984 г.)
    • Т-800 / Дядя Боб (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Т-850 (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Т-800 / Папс (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
      0
    • Т-800 / Карл (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 13. Лучший CGI образ Арнольда Шварценеггера во франшизе «Терминатор»
      0
    • Терминатор: Да придет спаситель (2009 г.)
    • Терминатор: Генезис (2015 г.)
    • Терминатор: Темные судьбы (2019 г.)
    • Все просто ужасно


Рекомендуемые сообщения

в сумку. Конечно ствол мог бы торчать, но это всё-равно менее палевно чем идти в открытую с оружием, поднятым вверх...

Не было у него сумки:). Я эту сцену больше не за косяк сценариста держу, а как резонансную составляющую. Не думаю, что это косяк, так как даже житель отеля охренел от такого положения дел. Актер в кадре это как бы не исполнительный косяк. Это целенаправленная составляющая. То, что эта сцена вводит в некий ступор - да, есть такое.

именно

Но ты забыл про дальнейшее, мной написанное. Что ждать темноты видимо не камильфо. А лезть в окно с арсеналом палевнее.

ну вообще то убил не на улице, свидетелей не было. Мог выдать только звук выстрела. Но тут его оправдать можно - продавец воспрепятствовал приобретению оружия необходимого для выполнения миссии... У Термика не было выбора.

Очевидно, что в первой части самый безпринципный по задумке терминатор. В целом ему по фиг на все. Но когда нейронка сгенерит какую-то опасность - валит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лол! Сняли дерьмо и еще нужно дать шанс на какое-то там развитие и поднимание франшизы. Ой, не могу))))

 

я ж грил кроме слова дерьмо ты все остальное забыл:D

 

ЕМУ ЭТО НЕ НУЖНО! Ты читаешь что я тебе пишу вообще??? У него нет такой необходимости: для Терминатора люди ничего не стоят, не представляют никакого интереса, сам окружающий мир для него не представляет интереса.

 

вот точно не то, что закладывал Кэм в Т2. Как раз инфильтратору интересен мир был. И Карлу первое время вроде просто хотелось влится в общество, ибо ему это было нужно, он ждал прихода Скайнета, но со временем все более взвешивал - что Скайнета не будет

 

ты слишком прямолинейно смотришь на Т2, давно замечал, термы для тебя полные идиоты(

 

Кэм вещает

Основным мотивом для моего возвращения к «Терминатору» было исследование темы взаимоотношений человека и искусственного интеллекта.
Изменено пользователем Брэнд
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не было у него сумки:).

так взял бы. Не надо так буквально воспринимать написанное мною. Допустим, в номере у него много шмоток было, может нашлась бы... Ну или после того как убрал продавца в оружейном - наверняка уходил, взяв сумку, он же много оружия унёс с собой - не мог же с арсеналом в открытую по улице щеголять.

 

Я эту сцену больше не за косяк сценариста держу, а как резонансную составляющую.
эта сцена воспринимается как абсурд или следствие элементарной невнимательности сценариста. Но можно списать как раз на художественное допущение коим любит апеллировать Бугардыч...

 

Но ты забыл про дальнейшее, мной написанное. Что ждать темноты видимо не камильфо. А лезть в окно с арсеналом палевнее.

да ничего я не забыл, просто дневное время суток для атаки исключил априори по умолчанию...

 

Очевидно, что в первой части самый безпринципный по задумке терминатор. В целом ему по фиг на все. Но когда нейронка сгенерит какую-то опасность - валит.

да и в сиквеле такой же - модель поведения та же, только его Коннор вовремя "тормознул". Так бы тоже дров наломал...

 

вот точно не то, что закладывал Кэм в Т2. Как раз инфильтратору интересен мир был. И Карлу первое время вроде просто хотелось влится в общество, ибо ему это было нужно...

 

078703cc3d70940b46238810b6fdf19e.jpg

 

 

Кэм вещает

ну пусть вещает дальше :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но можно списать как раз на художественное допущение коим любит апеллировать Бугардыч...

Не, я совсем о другом говорил, не впутывай меня в это)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, я совсем о другом говорил, не впутывай меня в это)

но вот здесь как раз художественное допущение приплести уместно, а там где ты пытался присобачить - оно не работает и я тебе подробно расписал почему)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

078703cc3d70940b46238810b6fdf19e.jpg

 

 

Понимаешь ле какое дело. В Т2 вся финальная часть погружения Брауншвайгера в котел со щами вопит вовсю о наличии некоих аналогов человеческих эмоций у ИИ Терминатора.

 

Да и фраза "Аста ла виста, бэйби" также. В Т2 - Кэмерон затевает некоторый парадокс задатков и возможного развития эмпатии у ИИ в купе с эмоциями. Безусловно, этот парадокс не до конца продуман и по мере сюжета Т2 хромает местами на обе ноги, но все проявления нестандартного поведения Брауншвайгера отдают именно спонтанной импровизацией, нежели машинной продуманностью там, где его действия не являются результатами прямых приказов Джона Коннора (например - нельзя убивать людей). Сперва Терм прострелил ногу охраннику больницы, сказав "Жить будет", но позже, когда из окна Кибердайна перехреначил из Гатлинга все, что можно было перехреначить - у него была уже самостоятельная установка не убивать. Поэтому, на его внутреннем табло было "0 жертв", т.е. он полностью контролировал свои действия, хотя ему было полностью накакать на всех полицаев.

 

Кэмерон НЕ рисует Т2 стопроцентной машиной. Для этого есть Т1000. Протагонист не может быть болваном. Это закон жанра. Всегда должен быть внутренний конфликт даже у калькулятора или кухонного комбайна. Это заложено еще ХЭЛом в Одиссее.

 

Другое дело Карл - это доведенный до гротескного абсурда Т2. Меня это тоже посмешило. Это туповато и как-то уж нарочито топорно, что папахивает стёбом. Вполне можно было запилить Карла вообще не тем девайсом, что грохнул мальчишку. Этот ненужный и напыщенный конфликт между Сарой и Старым Громозекой - сова, натянутая на глобус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но вот здесь как раз художественное допущение приплести уместно, а там где ты пытался присобачить - оно не работает и я тебе подробно расписал почему)))

Не, ты пишешь про условности, художественные условности, их вроде так называют.

 

Я имел ввиду гипотезу, на которой строится сюжет, которая и делает фильм фантастическим произведением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Этот ненужный и напыщенный конфликт между Сарой и Старым Громозекой - сова, натянутая на глобус.

 

ну ничего себе) как раз у нас тут Сара, которую вывернуло наизнанку, но она все же предпочла работать впаре с убийцей сына и спасать уже второе будущее Земли. Тебя эта штука не поразила, Макс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну ничего себе) как раз у нас тут Сара, которую вывернуло наизнанку, но она все же предпочла работать впаре с убийцей сына и спасать уже второе будущее Земли. Тебя эта штука не поразила, Макс?

 

Нет. Это было лишне.

 

Сцена с убийством мальчишки именно моделью Брауншвайгера была ненужна. Вполне можно было обойтись и любым другим засланцем по внешности. Хоть с лицом Мэла Гибсона бгггг. И не надо было Саре выворачиваться наизнанку. Ну да...ок...завалили кабанчика, ничего личного...это просто бизнес. И не было бы занавесок. Был бы, предположим, законсервированный Брауншвайгер в секретном месте. Или Бруаншвайгер, посылавший Саре координаты выбросов Железных Говнюков, но вполне разумно с ней сотрудничавший. А эта санта-барбара с убийцей сына просто лишняя. К действию отношения ноль - только усугубляющая суету.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кэм вещает

Брунд ведется на любое вранье от кумира))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет. Это было лишне.

 

Сцена с убийством мальчишки именно моделью Брауншвайгера была ненужна. Вполне можно было обойтись и любым другим засланцем по внешности. Хоть с лицом Мэла Гибсона бгггг. И не надо было Саре выворачиваться наизнанку. Ну да...ок...завалили кабанчика, ничего личного...это просто бизнес. И не было бы занавесок. Был бы, предположим, законсервированный Брауншвайгер в секретном месте. Или Бруаншвайгер, посылавший Саре координаты выбросов Железных Говнюков, но вполне разумно с ней сотрудничавший. А эта санта-барбара с убийцей сына просто лишняя. К действию отношения ноль - только усугубляющая суету.

 

а я кайфанул. Именно эти перемены Сары и Грейс мне были важнее экшна по фильму.

 

законсервированный где то убийца Джона - слишком стереотип, не знаю даже почему я так думаю. Но по моему это слишком просто. Терм как терм, сара таких видывала в части 2 Кэмерона. А тут именно что Карлуша, убивший сына, к нему Сара уже не применит "Он никогда не обидит Джона, не ударит пьяный" и прочее. Все - убили. Попробуй поработать с таким, кто твоего Иисуса убил. Все таки это необходимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Маньяк, ты не прав (ну или приводишь примеры неудачные)

 

- по поводу эмпатии, это вообще смех. Я за свои 35 лет людей то с эмпатией встречал - по пальцам пересчитать, а тут речь о машине идёт;

- "жить будет" это не следствие импровизации или проявления иронии. Это факт того что Терминатор осознаёт, точнее - предугадывает реакцию Джона, то есть он всё-равно отталкивается от задачи и диррективы внедрённой хозяином. У него есть побудительный импульс от ранее озвученного приказа

- расстрел полицейских машин, вообще-то Джон до этого его окрикнул (это сигнал-предостережение). Ну и неужели ты думаешь что у него память короткая???))) Он же помнил слова Джона и недовольство по поводу убийств

- конфликт должен быть, согласен, но он не должен быть разрешён ТАК как это здесь показано

- по поводу фразы перед выстрелом в заледенелого Т-1000. Сия сцена демонстрирует нам что Терминатор способен учиться и адаптироваться в определённых конкретных ситуациях... И то - ТОЛЬКО в рамках миссии.

 

 

Но всё это не эмоции, и не желания, и не хотелки, о которых вещает Брэнд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не хотелки, о которых вещает Брэнд.

 

именно что хотелки, "Я так захотел", именно это говорит Карл, а желание не всегда эмоция.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

именно что хотелки, "Я так захотел", именно это говорит Карл, а желание не всегда эмоция.:)

желание это продукт эмоций :mad: Причина и следствие. Сначала эмоция, а потому от неё идёт желание...

 

 

f2feb762fe25627c01c05cd631ad0fd7.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

желание это продукт эмоций :mad: Причина и следствие. Сначала эмоция, а потому от неё идёт желание...

 

 

ноу, ит ис нот. У его были эквиваленты эмоций, совесть не как человеческая, а чисто вычислительная, как и выбор той или иной позиции, а это не эмоция. Он вычисляющая машина

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как совесть можно вычислить??? :unsure:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как совесть можно вычислить??? :unsure:

 

неправильно задаешь вопрос.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Брэнд, купи мне пистолет - я застрелюсь :unsure:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ну то есть улыбалки там и палец вверх во время входа в щи было продиктовано миссией. Обнимашки тоже. Nuff questions, если ты уж настолько не видишь определенной трансформации Т800 в Т2 и его топорное, но зачаточное очеловечивание. Кагбе и фильм-то об этом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а я кайфанул. Именно эти перемены Сары и Грейс мне были важнее экшна по фильму.

 

законсервированный где то убийца Джона - слишком стереотип, не знаю даже почему я так думаю. Но по моему это слишком просто. Терм как терм, сара таких видывала в части 2 Кэмерона. А тут именно что Карлуша, убивший сына, к нему Сара уже не применит "Он никогда не обидит Джона, не ударит пьяный" и прочее. Все - убили. Попробуй поработать с таким, кто твоего Иисуса убил. Все таки это необходимо.

 

Тим, не экстраполируй так чрезмерно:D:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Брэнд, купи мне пистолет - я застрелюсь :unsure:

 

я не понимаю что не так. Он же полфильма фразочками бросается "возможность этого 76%", " Я вычислил, что человечество через 20 лет пойдет деградировать и убиватся" , "у этого плана высокая вероятность победы" и прочее и прочее...вот он и вычислил, что стоит помочь девкам, от чего говорит " я так захотел", но ясен пень это его вычисления, что все равно люди грохнут Легион в будущей войне, а не Легион так другого ИИ, люди всегда побеждают, а помощь для того, что бы в будущем не умерли миллиарды, ибо будущее не за машинами, как он сказал Реву - "ит фэйл", короче в заднице машины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну то есть улыбалки там и палец вверх во время входа в щи было продиктовано миссией. Обнимашки тоже. Nuff questions, если ты уж настолько не видишь определенной трансформации Т800 в Т2 и его топорное, но зачаточное очеловечивание. Кагбе и фильм-то об этом.

это не показатель того что он испытывает чувства. Он всего лишь моделирует то чему его научили, демонстрирует способности - это не демонстрация внутренних переживаний. И в объятия бросается не он, а Коннор, тот же обнимает в ответ - механически/безэмоционально и поясняет, произносит самые главные слова, подводя итог центарального конфликта "...теперь я знаю почему вы плачете, но сам никогда не смогу этого сделать". Не смогу. Поднятый палец - это манипуляция чувствами, он же осознает что парень страдает при расставании, информация об этом есть в его мозгу и он, отталкиваясь от полученных знаний, приободряет тем самым Коннора. Знание - не эмоция, а всего лишь сухая информация. Понимать и чувствовать это же разные вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тим, не экстраполируй так чрезмерно:D:D

 

Макс я ничего не выдумываю . Сара верхом на крыше поезда так и говорит молодушкам "Пусть кто то другая побудет матерью Божьей";)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это не показатель того что он испытывает чувства. Он всего лишь моделирует то чему его научили, демонстрирует способности - это не демонстрация внутренних переживаний. И в объятия бросается не он, а Коннор, тот же обнимает в ответ - механически/безэмоционально и поясняет, произносит самые главные слова, подводя итог центарального конфликта "...теперь я знаю почему вы плачете, но сам никогда не смогу этого сделать". Не смогу. Знание - не эмоция, а всего лишь сухая информация. Понимать и чувствовать это же разные вещи.

 

Он не сможет прежде всего потому, что у него нет слезных желез, ты не находишь (он дотронулся до слезы мальчишки на щеке)? Но ЭМОЦИЯ присутствует. Даже странно, что это надо пояснять. Обнимашки, говоришь механически. Терминатор даже глаза закрыл от удовольствия бгг.

 

Ок, я тебя услышал. Ты не воспринял трансформацию Т800 и зачаточные потуги на эмоции. НЕ вопрос. Можно дальше не продолжать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он не сможет прежде всего потому, что у него нет слезных желез, ты не находишь (он дотронулся до слезы мальчишки на щеке)? Но ЭМОЦИЯ присутствует. Даже странно, что это надо пояснять. Обнимашки, говоришь механически. Терминатор даже глаза закрыл от удовольствия бгг.

 

Ок, я тебя услышал. Ты не воспринял трансформацию Т800 и зачаточные потуги на эмоции. НЕ вопрос. Можно дальше не продолжать.

 

В основном фандом дилогии закрывает на эти вещи глаза. Оттого они так рьяно рвут на части все связанное с Темной судьбой и ее идеями

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн и 0 гостей (онлайн)

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...