1 тур КИНОГЛАЗа. Военное + Документальное кино

Венцеслава, тут уж, я так понимаю, высказались в этом отношении, но что ж Аристофанушка-то тут так нелепо примостился?... Ладно, не надо так сразу и на туда-самое – пойду, полистаю тему)))

 

Про «королеву эпизода» тоже как-то решительно слишком для человека, который только што призналси, что советское кино не смотрит толком. Вот. Первый абзац самый-самый.

О, Поручик!

По поводу Аристофанушки уже отвечала. Если в самом фильме в тему Лисистрата, то почему в рецензии не в тему автор "Лисистраты"? Ну и не без умысла, конечно, фильм крайне раздерганный и пытающийся объять все, что под руку подвернется, пыталась соответствовать.

По поводу "королевы эпизодов" малость обижена Я советское кине не смотрю не только "толком", я его вообще почти не смотрю. НО! Дайте в руки нам лопату и покажите, откуда копать. Маркова впечатлила очень, и я почитала о ней все, что нашла, даже посмотрела документальный фильм, где она сама рассказывает о своей жизни. Так что нинада.

Добрынь, не точно - это про выражение мыслей, про соответствие настроению фильма.

Мой вопрос остается прежним: где там неточно? Можно пример?

Не самый легкий для рецензирования жанр и четыре таких разных взгляда на военное кино.

Венцеслава («Бабье царство»)

Фильм не видел.

Первый абзац показался немного сумбурным, к некоторым предложениям возникают вопросы, но вот дальше все становится гораздо лучше. Венцеславу выдает на-гора довольно убедительный обзор фильма, отмечая все его достоинства и недостатки. Понравилась характеристика картины как о рецепте, чтобы забыть войну. Думается, что такие фильмы были нужны тогда и, надеюсь, не понадобятся в дальнейшем.

dobrynya nikitcich («Двадцать дней без войны»)

О фильме. Шедевр жанра. Что тут еще добавишь.

Почему-то подумалось, что для Добрыни уже давно надо придумать свой поджанр рецензии. Например, рецензия-хокку. Как и японские поэты Добрыня порой может в двух не самых больших абзацах сказать больше, чем некоторым и на все 1000 слов не развернуться. Покривлю душой, если скажу, что на любимого Германа не хотелось бы почитать больше, но по почерпнутым из текста мыслям претензий у меня нет. Ремарк, кстати, показался уместным, все же история, рассказанная Германом, не носит слишком уж локальный характер, как многие советские ленты о войне, а может быть понята в любой стране.

Stalk-74 («Белый взрыв»)

О фильме. Честно говоря, «Белый взрыв» показался довольно посредственной по техническому исполнению и по сценарию картиной, где самое лучшее – это виды гор и совсем немного Высоцкого.

Тем не менее, автор довольно убедительно аргументирует «зеленый» цвет своей рецензии, органично вплетая рассказ о фильме в исторический контекст. Читается легко и обладает познавательным элементом. Единственное, что резануло глаз – упоминание о Голливуде. Как по мне, если брать именно военный жанр, то среднестатистический зритель с постсоветских просторов все же отечественного военного кино видел больше, чем голливудского, а лишнего пафоса хоть отбавляй и тут, и там.

Den is («Знак беды»)

Фильм не видел, но взял его на заметку, с прозой Быкова немного знаком.

Денис приятно удивил, выдав настолько зрелый и продуманный текст – начиная с эпиграфа и заканчивая финальными предложениями. С одной стороны, уже предельно ясно о чем фильм, а с другой стороны, теперь его хочется посмотреть. Автор, кажется, очень точно передал проблематику быковской прозы, которая перекочевала в фильм, этот писатель всегда поднимает человеческое достоинство выше происходящих с героями событий и умеет задавать читателю хорошие вопросы. Денис же в свою очередь стремительно прогрессирует, и следить за этим не менее приятно.

Орандж, спасибо за комментарий. Жаль, что фильм не видел. Не то, чтобы он того вот прям безусловно стоил, но было бы интересно узнать мнение кого-то еще, кроме Дерсу Узала

Я посмотрю! Просто физически не успеваю к концу тура). Благо, он недлинный.

Просто физически не успеваю к концу тура)

Это понятно И так объем просмотров - на уровне эпоса, респектище.

Мой вопрос остается прежним: где там неточно? Можно пример?

Сразу сбивает интертекстуальное начало, несмотря на то, что использованы слова военной песни. Мэйби, личные тараканы, но но такие игры в постмодерн непривычно видеть в рецензиях на военное кино, ибо это все же именно игры. То же относится к "красному духу" (там к тому же так и хочется поставить точку после "пахнет", и это самое "пахнет" мне читается как "плохо пахнет") - так снижается накал мощных в принципе выводов.

Если которотко и обобщенно, то не всегда хорошо то, что остро.

Чуток покомментирую...

Бабье царство

Очень крепкий обзор, у которого практически нет слабых сторон. Прекрасный слог. Единственное что: совсем безэмоционально о фильме - как будто некая разминка для автора. Тут проблема и в комментаторе, наверное, который всегда пытается углядеть какие-то эмоции. А может всё дело в том, что кино очень среднее (видел его и ничего в памяти не осталось), а на среднее кино тяжело сказать что либо, кроме правды...

Двадцать дней без войны

Лёгкий и лаконичный текст, притом создающий необходимое "германовское" настроение. По ощущениям, его всё же не хватает, так как резюмирующие фразы безличны. Вот как-то связать бы их с героями или ситуациями.

Белый взрыв

Очень здорово и видно, что автор оседлал любимый конёк, включая ожидаемое сравнение с Голливудом. В этот раз, к счастью, без перебора. Исторический фон накладывается на персонажей и события ленты как масло на бутерброд, рождая чувство причастности. Бонусом идёт красивый финал.

Знак беды

Хороший и прочувствованный текст. Разве что описаний многовато. Их бы чередовать, привязывая собственно к фильму: режиссёрским приёмам и находкам, ключевым эпизодам, аналогиям... Т.е. мысли о войне в Белоруссии очень хорошие и правильные, но не ощущаются в контексте самого фильма. Доминирует фигура Василя Быкова (любимого мною), но ведь не он снял это кино.

У Добрыни всё чётко, кто там чего? Я сам проверял!

Слава, раз Лисистрата, то оно конечно. Не буду ничего тогда листать

dobrynya nikitcich («Двадцать дней без войны»)

 

Почему-то подумалось, что для Добрыни уже давно надо придумать свой поджанр рецензии. Например, рецензия-хокку. Как и японские поэты Добрыня порой может в двух не самых больших абзацах сказать больше, чем некоторым и на все 1000 слов не развернуться. Покривлю душой, если скажу, что на любимого Германа не хотелось бы почитать больше, но по почерпнутым из текста мыслям претензий у меня нет. Ремарк, кстати, показался уместным, все же история, рассказанная Германом, не носит слишком уж локальный характер, как многие советские ленты о войне, а может быть понята в любой стране.

Спасибо, Оранж.

Сразу сбивает интертекстуальное начало, несмотря на то, что использованы слова военной песни. Мэйби, личные тараканы, но но такие игры в постмодерн непривычно видеть в рецензиях на военное кино, ибо это все же именно игры. То же относится к "красному духу" (там к тому же так и хочется поставить точку после "пахнет", и это самое "пахнет" мне читается как "плохо пахнет") - так снижается накал мощных в принципе выводов.

Если которотко и обобщенно, то не всегда хорошо то, что остро.

Хм... Да, это личное Насчет красного духа - это ж тоже своеобразный перефраз Пушкина. Жаль, что не вкатило.

Двадцать дней без войны

 

Лёгкий и лаконичный текст, притом создающий необходимое "германовское" настроение. По ощущениям, его всё же не хватает, так как резюмирующие фразы безличны. Вот как-то связать бы их с героями или ситуациями.

Тэкс, ну во-первых, я уже тут писала, что фильм представляется мне своеобразным изображением архетипа советского человека - здесь не имеет значения, Лопатин это, Шманатин или любой из миллионов, живших тогда. Насчет ситуаций, то разбор, разжевывание конкретных ситуаций картины я не люблю чуть меньше, чем терпеть ненавижу синопсисы, поэтому за этим однозначно не ко мне

У Добрыни всё чётко, кто там чего? Я сам проверял!

Йоу, Поручик

Хм... Да, это личное Насчет красного духа - это ж тоже своеобразный перефраз Пушкина. Жаль, что не вкатило.

Тэкс, ну во-первых, я уже тут писала, что фильм представляется мне своеобразным изображением архетипа советского человека - здесь не имеет значения

Согласен. А почему так представляется? Мне же интересно!

Это так, локальный каприз...

Документальное

Группа до удивления лирична, несмотря на сложившийся у меня лично стереотип о сухости документального кино.

Lehmr

Текст рецензии сыплется сквозь пальцы, словно описываемый песок. Пара строчек и вот ты уже на далеком Арракисе Херберта. Но нет, это жизнь реальная, тяжелая жизнь, лишенная даже намека на романтику. И вот лишившись опоры, мы как Ники Дюмпей проваливаемся в песочную яму. Забытая властью деревушка – забытое богом место. Свобода как виртуальный, придуманный и никому не нужный термин. Здесь не будет ни линчевского дождя, ни далекого призрачного моря. Лишь песок.

Прямая ассоциация: «Женщина в песках»

WizeThinker

Личность Цоя слишком велика, чтобы уместиться в рамках документалки или тем более рецензии на нее. Но автор и не пытается это сделать. Рисуя срез исторического процесса на стыке перемен и общей усталости от ощущения безысходности, рецензент создает отчетливый фотоснимок, с которого грустно улыбаются постаревшие кумиры. Они синоним свободы и философии, той поры, что безвозвратно канула в Лету и уже никогда не вернется. Сейчас поют другие песни, и другие люди собирают стадионы. Но все равно в тесном кругу у костра поют те самые настоящие песни.

Прямая ассоциация: «Джой Дивишен» Гранта Джи

wolfgang66

Убаюкивающий слог автора все больше погружает в сонное состояние транса. И вот мы вместе с ним вновь проходим по странным точкам истории. Чудный чарующий танец, генерирующий в подсознании нечеткие очертания матери, качающей колыбель, на фоне чудовищного кровопролития. Неуловимый диссонанс, который выльется в тысячи личных трагедий. И нежность пронизанная печалью, словно расплата за правду, которая, как известно, одна. Контрастный душ из чарующих и пугающих сцен, пронизанных светлой меланхолией.

Прямая ассоциация: «Колыбельные мира»

поручик Киже

Можно любить спорт, можно его ненавидеть. Можно пропадать целыми днями в залах, а можно искать оправдания для своей лени. Поручик вновь, вслед за греческими философами, напоминает о том, что в человеке все должно быть гармонично. И здоровое тело порождает ясность ума. Не зря древние математики и философы, вписавшие свои звучные имена в историю, участвовали в олимпийских играх. Здесь есть едва уловимый дух Лени Рифеншталь. Но главное, после прочтения хочется взяться за гантели. Ведь это здорово!

Прямая ассоциация: «Олимпия»

Венцеслава. Сразу видно, что фильм автора не впечатлил – для этого даже не нужно смотреть на фон рецензии. И этого невпечатления оказалось достаточно, чтобы и текст получился бесцветным и скучным – каким-то дежурным, по обязанности сделанным. Наработанный журналистский стиль не даёт тексту упасть в окончательную неудачу, но и умело-бесстрастные фразы с начала до конца ничем его не украшают. Портрет диавола в юбке с совсем не дьявольским именем Надежда написан исключительно серыми красками, так что и чёрно-белое кино на его фоне смотрится живо и ярко. Даже прочитав текст дважды, о фильме удалось составить только смутное представление.

dobrynya nikitcich. Нет, ну я всё понимаю: авторский слог, свобода эссеистики и всё такое, но почему мне целых два прочтения не помогли увидеть за текстом хоть что-нибудь наше, исконное, родное, а? Где этот неповторимый дух душевного советского кино, где незабываемая актёрская школа старой закалки, где неподражаемый Герман, наконец? А нету. Всё заслонила собой авторская игра словами и смыслами. Игра бесспорно живая, оригинальная, подлинно авторская, без дураков, но всё же слишком уж яшная, беззастенчиво-эгоистично перетягивающая на себя огромное пространство смыслов и значений старого советского кино. Портрет фильма получился хоть и ярким, но очень однобоким.

Stalk-74. Текст прост и безыскусен, c уклоном в информативность и пренебрежением авторскими трактовками, но именно этим и хорош и выгодно выделяется на фоне безлико-вычурных соседей. Ведь есть материал, которым нельзя жонглировать в целях демонстрации филологического мастерства, который нужно просто подавать – серьёзно, ответственно и последовательно. Кажется, многие члены местной илиты часто забывают об этом))) И тут неважно, о чём идёт речь – о комедии, мультфильме или военной драме, главное, чтобы материал был достоин серьёзного разбора. Здесь всё очень хорошо – стройно и познавательно, хотя и, в отличие от некоторых, без особых претензий.

Den is. Чрезмерно длинный эпиграф напрягает и поселяет некоторое уныние в сердце читателя. Дальнейший текст, к счастью, выводит на твёрдую и ровную дорогу последовательного рассказа о белорусском менталитете и судьбе героев картины. Рассказ этот довольно монотонен и заунывен, как грустная народная песня, но, по-видимому, вполне соответствует духу фильма. Однако хотелось бы более полного и объёмного освещения белорусской истории, подачи её в различных (хотя бы двух-трёх) аспектах, чего автор, к сожалению, сделать не захотел, отчего текст значительно проиграл. Впрочем, для первого знакомства с основательно забытым кино – неплохо.

lehmr. Лемр как он есть: стройная композиция, ясный слог, соразмерное сочетание образности и повествовательности. Прекрасный портрет получился: «гиблое место» почти как живое (хотя и умирающее, конечно)). Почти физически ощущаешь песок вперемешку с солнечным светом, покряхтываешь и жмуришься, а также печалишься о горемычной судьбе северного рыболовецкого посёлка. Тема свободы в рассказе о людях, привязанных к песку, смела, восхитительна и убедительна одновременно. Немного озадачивает Луис Бунюэль, каким-то ветром занесённый в текст, который совсем о другом, да ещё экзистенциальный посыл последнего абзаца кажется довольно искусственным. А так – прекрасно.

поручик Киже. Странное впечатление от текста: как будто автор начал интересный эксперимент, но по какой-то причине не довёл его до конца, бросил на середине, а то и на четверти. Аллюзии на хорошо известные и любимые песни и лозунги советских лет стоило развить в тексте, иначе совершенно непонятно, каким ветром их сюда занесло. Обезличенное повествование первого абзаца неудачно, ибо неубедительно: гораздо лучше смотрелся бы рассказ от первого лица. Насчёт «состоявшегося классика комедии» – явный перебор. Весь текст движется рывками, как бы искусственно подбадриваемый автором. В итоге: при интересной задумке о фильме дана самая общая информация, по объёму значительно меньшая представленного текста, по прочтении остаётся множество вопросов и даже недоумений.

WizeThinker. Хороший текст, насыщенный мощными и смелыми образами а-ля Маяковский, заметно портит неизбывная тяга автора к многословию. Создаётся ощущение, что автор вязнет в густоте собственных мыслеформ, с трудом обеспечивая поступательное движение. Вместе с тем облик времени подан объёмно, текст довольно информативен и читается с интересом. В результате получается противоречивое впечатление удачи и неудачи одновременно. Если бы эта противоречивость отражала неоднозначную личность Виктора Цоя, это было бы плюсом. А так – скорее в минус.

wolfgang66. Курсивные лирические вставочки в тексте на документалку – это хорошо. Безапелляционность и безосновательность многих авторских суждений – плохо. Режиссёр-документалист Дзига Вертов – сразу выдающийся? почему, откуда? мы ведь не учебник научного коммунизма читаем, нет? Однако текст авторской рецензии в обилии предоставляет нам декларативные и ничем не подкреплённые суждения, так что закрадывается подозрение: а не слишком ли много автор читал перед написанием рецензии советских газет? Пара примеров: «никакой» полководец Ворошилов, благодаря которому армия перед войной лишилась своих лучших военачальников, Молотов и Калинин – «первые лизоблюды при дворе». Автору могло бы быть известно, что арест и последующий расстрел многих красных командиров находились в русле масштабной борьбы с троцкистами, роль Ворошилова в которой была довольно скромной, а шпионаж жены Молотова в пользу западных спецслужб был доказанным фактом. Идеология – дело тонкое, как весенний лёд, и автор, к сожалению, неоднократно в него проваливается. Хотя в общем информативно и познавательно.

Венцеслава.Портрет диавола в юбке с совсем не дьявольским именем Надежда написан исключительно серыми красками, так что и чёрно-белое кино на его фоне смотрится живо и ярко.

Эм Можно поинтересоваться, какими еще серыми красками и на основании чего (каких конкретных моментов текста) сделан вывод?

Эм Можно поинтересоваться, какими еще серыми красками и на основании чего (каких конкретных моментов текста) сделан вывод?

Беда в том, что не отдельные моменты серы по стилю, а весь текст таков. Под серым цветом я понимаю здесь безэмоциональность, отстранённость и холодность, незаинтересованность в материале. Что, впрочем, перекликается с фразой: "Никаких ассоциаций, кино и кино". Очень жаль, именно эмоции украшали твои прежние тексты.

Беда в том, что не отдельные моменты серы по стилю, а весь текст таков. Под серым цветом я понимаю здесь безэмоциональность, отстранённость и холодность, незаинтересованность в материале. Что, впрочем, перекликается с фразой: "Никаких ассоциаций, кино и кино". Очень жаль, именно эмоции украшали твои прежние тексты.

Нет, у меня нет претензий к тому, как ты воспринял через мой текст фильм. Но цитата о серых красках относилась конкретно к героине, о которой я если и писала, то исключительно с восхищением. Посему желаю аргументов.

ЗЫ: Причем тут отсутствие у меня ассоциаций со словосочетанием "отечественное кино", не понятно в принципе. Тут ведь не в эмоциях дело, я просто его не смотрю, и любые ассоциации были бы основаны на мизерном количестве фильмов, т.е. были бы, мягко говоря, странными. Я не делаю выводов и обобщений, когда для них нет почвы.

Режиссёр-документалист Дзига Вертов – сразу выдающийся? почему, откуда? мы ведь не учебник научного коммунизма читаем, нет?

Причём здесь научный коммунизм?! Вертов вроде как признанный классик кино. Его работы не только у нас (точнее даже далеко не только у нас) стоят в одном ряду с работами Вальтера Руттмана, Виго.

Причём здесь научный коммунизм?! Вертов вроде как признанный классик кино. Его работы не только у нас (точнее даже далеко не только у нас) стоят в одном ряду с работами Вальтера Руттмана, Виго.

Ну есть же тёмные массы, вовсе не обязанные принимать на веру чужие слова о признанности. Хочется почитать, по каким причинам он признанный.

И если я педалирую талант и вклад Дзиги, то упоминаю, что именно он сделал. Иначе славословие в ноль будет.

*А рецензия Вольфганга хуже от этого не становится*

Den is

Трагедия народа показанная через призму жизни одной семьи. Семьи, которая всего то и хотела, что спрятаться от внешних ужасов. Ужасов, в которых война лишь часть всех бед. Ведя свой рассказ, Den is уделяет пристальное внимание сюжету и смыслам ленты, аккуратно обходя технические составляющие. Зачем вам знать имена актера и актрисы, зачем спрашивать о тонкостях режиссуры и игре света. В таких историях это вторично. И на передней план проступает не то песнь, не то крик боли, вложенный в эпиграф словами Янки Купалы.

dobrynya nikitcich

Текст просто бесподобный. Емкий, красочный, где поровну уделено места и технике и лирике. Прополотый от излюбленных «красивостей» автора, он просто на голову выше своих конкурентов. Действительно, потрясающий текст. И быть бы ему лучшим в туре если бы не пара мелочей которые слегка портят общее впечатление. Во-первых, жаргонизм «спойлерить». Он звучит битым стеклом в общей стройной симфонии. Во-вторых «красный дух», который зачем-то повеял Пушкиным и «люли-разлюли». Не будь этого, - лучший для меня текст, как автора, так и тура. А так – просто лучший в группе.

Stalk-74

Шикарное начало, аккуратный синопсис и рассуждение и… куча мелких шероховатостей, которые рвутся на поверхность. Раньше это не бросалось так сильно в глаза. Это и странные степени «известен гораздо менее», и просторечные «вдоль, поперек и по диагонали» и «в упор», и дико звучащий «бедон пафоса». Создается ощущение, что при бойком старте, автор быстро выдыхается и работа над текстом ему просто надоедает.

Венцеслава

Интересная трактовка войны через образ женщины, лишившейся всего. В результате вместо спасительного оазиса, мы получаем пустую выжженную душу-землю. И невольно приходят на ум «Новые легионы». «Но что мы скажем нашим детям, когда матери уйдут на войну? Но что мы сделаем, к черту, когда женщина станет войной?» Боевые действия закончены, победивших нет. И только женщина молчаливо возвышается над этим вечным пепелищем.

dobrynya nikitcich. Нет, ну я всё понимаю: авторский слог, свобода эссеистики и всё такое, но почему мне целых два прочтения не помогли увидеть за текстом хоть что-нибудь наше, исконное, родное, а? Где этот неповторимый дух душевного советского кино, где незабываемая актёрская школа старой закалки, где неподражаемый Герман, наконец? А нету. Всё заслонила собой авторская игра словами и смыслами. Игра бесспорно живая, оригинальная, подлинно авторская, без дураков, но всё же слишком уж яшная, беззастенчиво-эгоистично перетягивающая на себя огромное пространство смыслов и значений старого советского кино. Портрет фильма получился хоть и ярким, но очень однобоким.

Аматер, Аматер... Как говорю я своим ученикам - lame exuse же. Ты как будто первый раз читаешь мой текст, начиная старую добрую игру "Почему не по кино". Мне даже отвечать на это лениво и особо-то нечего, потому как миллион миллиардный раз говорила, что за капитанистыми поклонами в сторону режиссеров и актеров вам в другое окошко.

dobrynya nikitcich

Текст просто бесподобный. Емкий, красочный, где поровну уделено места и технике и лирике. Прополотый от излюбленных «красивостей» автора, он просто на голову выше своих конкурентов. Действительно, потрясающий текст. И быть бы ему лучшим в туре если бы не пара мелочей которые слегка портят общее впечатление. Во-первых, жаргонизм «спойлерить». Он звучит битым стеклом в общей стройной симфонии. Во-вторых «красный дух», который зачем-то повеял Пушкиным и «люли-разлюли». Не будь этого, - лучший для меня текст, как автора, так и тура. А так – просто лучший в группе.

На моей памяти это первая похвала Снарка в мой адрес. Спасибо большое как за комплименты, так и за наводку на неточности, исправлю (кроме Пушкина - мне все равно нравится).

ИТОГИ 1 ТУРА КИНОГЛАЗа ПО ГРУППАМ:

ВОЕННОЕ КИНО:

1. Stalk-74 - 8,12

2. Венцеслава - 7,88

3. Den is - 7,70

4. dobrynya nikitcich - 7,39

ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ КИНО:

1. Lehmr - 8,50

2. WizeThinker - 8,25

3. поручик Киже - 7,77

4. wolfgang66 - 7,74

СКРИНШОТЫ ГОЛОСОВ

Тема закрыта, спасибо всем за участие, встретимся во 2 туре и - на тематических вечерах КИНОГЛАЗа