13 причин почему (13 Reasons Why)

Если самый плохой поступок, это брошенный фантик, то да. А если вдруг кто-то " большой и хороший" ради забавы совершит то, что совершил Брайс, то значит, он не "большой и хороший" и суть его просто пряталась.

Не успела исправить : не "сделал", а " делал" неоднократно.

Суть в том, что насильник не всегда просто насильник (как и вор не всегда просто вор, и убийца не всегда просто убийца). Это только одно из многого.

Ну да, внутри целый мир. Проходили. Это интересно близким, а что им остаётся...

В любом случае, плюс авторам за неоднозначность - и с Брайсом, и с другими героями. История получилась глубже, чем "плохие ребята чморят хорошую девочку и доводят до суицида".

Авторы умеют "вывернуть" : Брайса было/стало очень жалко! Это ж технология подачи информации существует целая специальная.

Суть в том, что насильник не всегда просто насильник (как и вор не всегда просто вор, и убийца не всегда просто убийца). Это только одно из многого.

И то верно!

Насильник не только насильник, но и мразь, тварь, любит издеваться над слабыми. Такая разносторонняя личность.

И равнять воровство и изнасилование - это вообще феерично.

То, что некто оказывается способен на воровство, в самом деле ещё много о нём не говорит.

То, что некто оказывается способен на изнасилование, говорит о нем всё.

Интересно, почему воры в кинематографе очень часто выступают в роли положительных героев, однако насильники - никогда? Есть ли тут причина? Хм...

И то верно!

Насильник не только насильник, но и мразь, тварь, любит издеваться над слабыми. Такая разносторонняя личность.

И равнять воровство и изнасилование - это вообще феерично.

То, что некто оказывается способен на воровство, в самом деле ещё много о нём не говорит.

То, что некто оказывается способен на изнасилование, говорит о нем всё.

 

Интересно, почему воры в кинематографе очень часто выступают в роли положительных героев, однако насильники - никогда? Есть ли тут причина? Хм...

Насильники тоже бывают неоднозначными персонажами вообще-то. В "Унесенных ветром", например, пьяный Ретт Батлер изнасиловал Скарлетт. И другие примеры можно вспомнить. Это я, конечно, не к тому, что Брайс второй Батлер, а к тому, что каждый из нас больше, чем наши отдельные поступки, потому что кроме этих отдельных у человека как правило есть и другие поступки. Брайс был насильником, но еще он помогал Джастину (много лет), заступался за Тайлера, заступался за свою мать перед дедом и отцом. Неоднозначный образ.

Насильники тоже бывают неоднозначными персонажами вообще-то. В "Унесенных ветром", например, пьяный Ретт Батлер изнасиловал Скарлетт. И другие примеры можно вспомнить. Это я, конечно, не к тому, что Брайс второй Батлер, а к тому, что каждый из нас больше, чем наши отдельные поступки, потому что кроме этих отдельных у человека как правило есть и другие поступки. Брайс был насильником, но еще он помогал Джастину (много лет), заступался за Тайлера, заступался за свою мать перед дедом и отцом. Неоднозначный образ.

Изнасилование - одно из тех редких преступлений, которые оправдать невозможно. Убийство, воровство, лжесвидетельство - можно. Изнасилование - нет.

Более того, способность к изнасилованию неразрывно связана с другими замечательными чертами характера. Так что вердикт однозначен: мразь. То, что у мрази случаются эпизоды, когда она ведёт себя как нормальный человек, не мразью такую личность не делают.

Изнасилование - одно из тех редких преступлений, которые оправдать невозможно. Убийство, воровство, лжесвидетельство - можно. Изнасилование - нет.

Более того, способность к изнасилованию неразрывно связана с другими замечательными чертами характера. Так что вердикт однозначен: мразь. То, что у мрази случаются эпизоды, когда она ведёт себя как нормальный человек, не мразью такую личность не делают.

Ну все ясно, мир для вас черно-белый. Представляю, с каким отвращением вы смотрели (если смотрели, конечно) третий сезон, где показана неоднозначность.

Ну все ясно, мир для вас черно-белый. Представляю, с каким отвращением вы смотрели (если смотрели, конечно) третий сезон, где показана неоднозначность.

То есть вы можете оправдать изнасилование? Это многое о вас говорит.

Неоднозначная тварь - отличная формулировка. Что вас не устраивает?

Ну все ясно, мир для вас черно-белый.

В отношении к таким вещам, как изнасилование он только таким и может быть.

Представляю, с каким отвращением вы смотрели (если смотрели, конечно) третий сезон, где показана неоднозначность.

Я вот не смотрел третий, но даже если там выяснилось, что его в детстве 100 раз изнасиловали это его всё равно никак не оправдает.

Утопить эту падаль в дерьме.

То есть вы можете оправдать изнасилование? Это многое о вас говорит.

Нет. И авторы данного сериала изнасилование не оправдывают (если вы смотрели этот сериал, конечно, а не просто зашли в тему покидаться лозунгами). Но они показали, что он не только насильник.

В отношении к таким вещам, как изнасилование он только таким и может быть.

 

Я вот не смотрел третий, но даже если там выяснилось, что его в детстве 100 раз изнасиловали это его всё равно никак не оправдает.

Утопить эту падаль в дерьме.

Называется "не смотрел, но осуждаю". И нет, там не выяснилось, что его в детстве насиловали. Но выяснилось, что он может быть лучше.

Неоднозначность неоднозначностью и, может, во мне говорит женская солидарность (хотя, думаю не только в этом дело, вспоминая Тайлера), но (не дай бог), если бы мою дочь, маму, сестру, брата, подругу или друга и т.д. изнасиловали, мне было бы глубоко плевать, что из себя представляет там насильник и что, возможно, он там в свободное время котят спасает.

P.S. Я вообще поэтому во всей линии Брайса в 3 сезоне поверила только линию матери-сына. А в то, как он за несколько месяцев стал меняться, оказавшись в новой школе "изгоем" - нет. Ну да, избалованный пацан, у которого всегда была куча последователей, пользующийся популярностью среди прихвостней, задирающий полшколы, до самого конца суда изворачивающийся как уж на сковородке и не чувствующий вины, потом оказывается изгоем и начинает каяться. Я бы больше поверила, что обозлился он бы еще больше. Или бы и в новой школе дружков бы нашел. А если и начал бы меняться, то не так скоро.

Пухтырь-богатырь, а если бы тебя изнасиловал мужик (можно и шваброй в зад как сериале), тебе было бы не плевать на то, что это возможно его единственный такой поступок и вообще человек он неплохои? Просто повело разок не туда. День может не задался.

Мир не черно белый, но преступление есть преступление. Тем более там тенденция наметилась. Жертва не одна.

4 сезон у меня бодрее идет, чем 3, но сценаристы какую-то дичь уже творят... Я даже не знаю, кто больше бесит: Клэй, который сходит с ума, но при этом упорно отрицает и не просит помощи (фиг знает, помогает ему этот психолог или нет) или окружающие, которые рассуждают о том, как Клэй ходит с ума.

6 серия

Неоднозначность неоднозначностью и, может, во мне говорит женская солидарность (хотя, думаю не только в этом дело, вспоминая Тайлера), но (не дай бог), если бы мою дочь, маму, сестру, брата, подругу или друга и т.д. изнасиловали, мне было бы глубоко плевать, что из себя представляет там насильник и что, возможно, он там в свободное время котят спасает.

А если воспринимать отстраненно, именно как зритель персонажа?

Пухтырь-богатырь, а если бы тебя изнасиловал мужик (можно и шваброй в зад как сериале), тебе было бы не плевать на то, что это возможно его единственный такой поступок и вообще человек он неплохои? Просто повело разок не туда.

Боже, ну к чему такое личное отношение?

Боже, ну к чему такое личное отношение?

Чтоб на себе прочувствовать можно было это "не черно белое"

А если воспринимать отстраненно, именно как зритель персонажа?

А если воспринимать отстраненно, то эти преступления перекрывают все зачатки хорошего, что было. Что ж эти зачатки в нем не просыпались, когда он девушек насиловал, уничтожал морально и физически? Неужто в душе ничего не встрепенулось? Судя по тому, что девушек было 7 или 8, то нет. А потом откуда-то взялось "ой, я стольким испортил жизнь".

А если воспринимать отстраненно, то эти преступления перекрывают все зачатки хорошего, что было. Что ж эти зачатки в нем не просыпались, когда он девушек насиловал, уничтожал морально и физически? Неужто в душе ничего не встрепенулось? Судя по тому, что девушек было 7 или 8, то нет. А потом откуда-то взялось "ой, я стольким испортил жизнь".

Ну, судя по всему, из тех девушек только Ханна не смогла пережить изнасилование (и то потому, что там много всего другого навалилось - причин же 13, а не 1). Это я ни в коем случае не в оправдание Брайсу, просто уточняю, что до Ханны жизнь не давала ему повода задуматься, как плохо для девушек то, что он делал, и он сам это так не воспринимал.

Вообще теплые чувства у меня остались к актерам, хочется, чтобы их карьеры сложились. Пока что я видел в других проектах Клэя, Тайлера, Зака (правда, всех троих еще до этого сериала), Ханну и Джастина.

 

Вообще теплые чувства у меня остались к актерам, хочется, чтобы их карьеры сложились. Пока что я видел в других проектах Ханну.

Да уж, Лэнгфорд мощно упала на дно в "Проклятой"

Ну, судя по всему, из тех девушек только Ханна не смогла пережить изнасилование (и то потому, что там много всего другого навалилось - причин же 13, а не 1). Это я ни в коем случае не в оправдание Брайсу, просто уточняю, что до Ханны жизнь не давала ему повода задуматься, как плохо для девушек то, что он делал, и он сам это так не воспринимал.

А причем тут пережила/не пережила? Изнасилование само по себе оставляет травму на всю жизнь. Это все понимают. Джессика тоже вон до сих пор до конца не оправилась. И что значит "жизнь не давала повода задуматься, что это плохо"? То есть все априори понимают, что это не просто плохо, а преступление, а Брайсу жизнь не дала повода задуматься? Вот ведь несчастный. И если бы Ханна не покончила с собой, он бы и дальше считал это нормой? А девушки, наверное, сопротивляются, кричат и рыдают, от удовольствия.