Игра №3. Декабрь, 4-7

Дан старт [URL="http://www.kinopoisk.ru/level/96/"]третьей игре[/URL] российского бокс-офиса. Среди новинок - "Тариф Новогодний" (500 копий), комедия "Ананасовый экспресс" (200) и драма "Женщины" (количество сеансов мне неизвестно, но судя по афише вырисовывается что-то в районе 200-300 копий).

Судьба Тарифа Новогоднего полностью зависит от рекламы. Прошу рассказать об увиденной. Падение Перевозчика 55-60% (значительные сборы + плохая критика и отзывы, но отсутствие конкурентов), Вольт 30-35%. ОРД, платон, сумерки - падение 80,75,55 % (большое сокращение экранов). Экспресс - максимум 1 млн.$ Женщины ещё меньше.

Так-так. Начну с радостной новости: согласно всем подсчётам, в лидеры уик-энда должен выбиться "Вольт". Не мытьём, так катаньем, не с первой, так со второй попытки он это сделает. Теперь поговорим предметно. Для начала информация о кинотеатрах и сеансах по Москве: Тариф новогодний - 71 к/т...340-350 сеансов Ананасовый экспресс - 66 к/т...275-285 сеансов Старухи (Мег Райан+Аннет Беннинг+Бетт Мидлер - это в сумме лет двести, какие там "Женщины") - 62 к/т...280-290 сеансов Сразу бросается в глаза важная деталь: у "Тарифа новогоднего" крупный недобор площадок по столице и прилегающему региону (для сравнения - "Очень русский детектив имел в Москве 90 кинотеатров и 530 сеансов). Прокатчики решили сделать ставку на периферию, и я с ними соглашусь - настолько вымученный и липовый сюжет - помесь "Пункта назначения", "Иронии судьбы" и "Сказки о потерянном времени" - скорее проглотит провинциал, чем москвич. Ничего плохого не думаю о провинциалах - просто в Москве выбор развлечений больше, и москвич, прочтя синопсис фильма, сбережёт свои деньги для другого занятия. Название ленты - между прочим, весьма пошлое, агрессивное и неприятное - говорит, во-первых, о желании авторов нажиться на новогодней тематике, а, во-вторых, рождает ассоциации с плохой рекламой, и сразу наталкивает на мысль, что в фильме этой рекламы - начиная от мобильников и сетевых операторов и заканчивая новогодними гаджетами - ну просто большая куча.:) Так и вижу: главный герой, купив новый ТЕЛЕФОН [B]СоняЭрекцон 777 "Везунчик"[/B], решает позвонить по первому попавшемуся номеру, причём в кадре крупно мелькает логотип КОМПАНИИ [B]"Пчелайн"[/B]. Пока он дозванивается и рассеянно осматривает новогодний стол, мимо глаз зрителя проплывает ВОДКА [B]"Этрусский стандарт"[/B], которую он купил чуть раньше в гипермаркете [B]"оМЕГА"[/B], устроившем новогодние скидки и т.д. Смотреть это - не уважать себя. После прочтения синопсиса фильм настолько отталкивает, что смотреть не буду - ну только если друзья вдруг захлебнутся от восторга, что маловероятно... Кстати, "Тариф новогодний" очень сильно зарезали по показам - даже семизальный "Люксор" в Отрадном даёт фильму всего 4 сеанса в день. Это уже наводит на подозрения, что кино мутное и чепуховое. Абсолютное большинство кинотеатров предпочли полноценное продолжение банкета с "Перевозчиком" и "Вольтом". Рекламы фильма я не видел, не слышал, телепатическим методом не получал. Это всё очень странно, учитывая солидный бюджет картины и в общем не последних актёров - вижу Марию Аронову, вижу Диму Дюжева... В запросах фильм также не наблюдается - не только в пятёрке, но даже в десятке. А премьера уже завтра. Это очень плохой сигнал. И, в конце концов, не рановато ли? Новогодняя премьера в первую неделю декабря - это явный продюсерский просчёт. У нас не Америка, "ног" у картины не будет. В общем, пока прогноз такой - 40-50 миллионов. Джуд Апатоу... При одном упоминании этой фамилии в воображении вырастает одна большая неполиткорректная хохма. "Суперперцы" и "Немножко беременна" прокатились в России сносно, однако "Ананасовый экспресс" продюсеры побоялись выпускать в широкий прокат - видимо, это контрпропаганда Марии Хуанны. Апатоу показывает там весёлых укурков, а Минкульт РФ считает (совершенно справедливо), что а) быть укурком невесело и б) незачем их рекламировать - их и так много. И даже родной Кинопоиск - честь ему и хвала в очередной раз - написав в синопсисе "любители травки", проставил в скобочках "лузеры".:lol::lol::lol: Бра-вис-си-мо. Фильма тоже нет в запроснике - очень странно, если учесть, что посетители Кинопоиска и целевая аудитория "Экспресса" в целом совпадают (речь о молодёжи, не об укурках; кто подумал иначе, тому ай-яй-яй). И в целом, если вспомнить невыразительный недавний старт "Порноделов" Кевина Смита, много "Экспресс" не соберёт. Правда, у смитовского фильма было уж больно провокационное название; многих отпугнуло. Но пока прогноз такой - 18-22 миллиона. Ну, и наконец "Старухи", которые всё ещё считают себя "Женщинами", а на самом деле просто "Старые клячи по-американски".:) Всех-всех повыскребли (из забвения), подтянули (пластическими хирургами), укололи (ботоксом), да в фильм запихнули. Получился ремейк страшно-бородатой комедии аж 1939-го года, имеющий кошмарные оценки на IMDB. Смотреть на то, как они в свои шестьдесят изображают любовниц, женщин-вамп, обманутых супружниц и проституток в законе нет ни желания, ни смелости. Это априори ужасно. Общее число кинотеатров фильма - как видно по афише - примерно 200-220. О том, что фильма нет в запроснике, нечего и говорить. Его и не могло там быть. Прогноз - ну, 17-20 миллионов. Я не думаю, что в кинотеатры сбегутся все геронтофилы страны...:)

В кинотеатре видел ролик только "Женщин". Первые отзывы от простых зрителей "Тарифа новогоднего" - хвалят, но не уверен, что это повлияет на первый уикенд. В минус Экспрессу играет тот факт, что фильм шел в Штатах достаточно давно, зрители, которые делают кассу таким фильмам, могли его уже элементарно видеть.

На этот раз долго думать не буду, нет времени. Тем более успехов от вымучивания прогнозов у меня никаких. Новинки слабые. Не думаю, что много соберут.

Я видел довольно приличное кол-во рекламы Тарифа на той неделе. А я телек ваще почти не смотрю. Бетт Мидлер 63, Мег Райан 47, Аннетт Бенинг 50 = 160, не 200. Антонин, я не первый раз замечаю, чё-то с математикой не то у вас. :) И потом, откуда эта неприязнь по отношению к женщинам? Вот у тебя мама был?

Первые две игры дали очень мало информации, как строить свои прогнозы, но желания играть не отбило, потому, что люблю математику, а здесь она как никак присутствует. Я здесь не отписывался, потому, что не считал, что могу написать что-то новое и предложить какие-то свои оригинальные мысли. Играть я в прогнозы стал недавно, и даже в американском бокс-офисе мой процент мягко говоря не слишком высок. Тем не менее, так как в прошлой теме высказывалось мнение, что нужно выкладывать свои прогнозы и совместно учиться прогнозировать - отпишусь все же. Вольт - 84.20 Тариф - 80.39 Перевозчик - 59.10 Женщины - 18.16 Ананас - 14.16 Платон - 10.78 Сумерки - 9.23 ОРД - 4.20 Прогноз составлялся по интуиции и информации, собраной с этого форума (не сочтите за грабеж). По поводу рекламы - не могу знать, так как живу вне РФ. Тем не менее мне кажется, что Тариф Новогодний соберет достаточно неплохую сумму - в трейлере мелькали российские звезды, кому-то может захочется уже сейчас в Новый Год поверить, кто-то, все же на рекламу клюнет - так по сусекам и наскребется 80 млн. Это мое мнение. Соглашусь с Борисом Григорьевым - Ананас запоздал на российские экраны - обычно такие фильмы выступают в прокате не успешно. Ну и падение у ОРД и у Платона должны быть существенные - критика была плохая и 3-я неделя уже все-таки.

Есть мнение, что Тариф выпускают именно сейчас по двум причинам: 1) в праздники стартовать этому фильму никто бы свободно не дал - там итак намечается дай боже конкуренция 2) именно к концу декабря фильм уже выйдет на DVD и будет манить своим новогодним названием покупателей различных моллов - то есть скорее всего будет главным хитом продаж на рынке DVD.

Нее, что-то много для "Тарифа" 80 мил. Не верю в кас. успех ленты, так что поставил 46 мил.

Ананасовый экспресс: сижу, курю. Название тоже не всем нравится, особенно вторая его часть. И как правильно заметили выше, в Америке он уже был показан. Поэтому у нас в сети можно встретить пиратскую версию. Учитывая, что молодежь частенько любит сэкономить деньжат, они скачают и посмотрят его дома, и не пойдут в кино. Поэтому у меня сомнения, что он возмёт выше 18 млн. Женщины Эээ... тут я сомневаюсь, что многие пойдут. Мне самому приглянулось упоминание Кэрри Фишер. Но даже из-за неё, я не побежал бы в кинотеатр (да и дома бы врядли посмотрел). Поэтому дам им не выше 14.

Я вобще женщинам поставил 6) - рассчитывал, сравнивая со страной женщин У ОРД планирую падение в районе 75-80%, сумерки 55%, перевозчик и вольт - 52-55, платон 60 За пример экспрессу брал провал зака и мири и неплохих суперперцев - вычислил среднее) А тарифу решил поставить изза того, что фильм должен стукнуть - уж любят у нас и аронову и дюжева и само название тянет фанатов бесмысленной романтики - так что 70 Узнаем, кто прав)

Прав будет тот кто окажется на первом месте :D . А вообще, я не удивлюсь если Тариф соберет 80

[quote name='The Magician']Бетт Мидлер 63, Мег Райан 47, Аннетт Бенинг 50 = 160, не 200. Антонин, я не первый раз замечаю, чё-то с математикой не то у вас. :)[/QUOTE] Я грубо округлил до целого числа. 1,60~2,00 :) [QUOTE]И потом, откуда эта неприязнь по отношению к женщинам? Вот у тебя мама был?[/QUOTE] Мой мама не стал бы в 63 года играть любовницу чужого мужа. В таком возрасте приличные дамы нянчят внуков, а кое-кто даже и правнуков... Хотя, если хорошо посчитать, нянчить правнуков в 63 года могут только очень легкомысленные дамочки.:lol:

ха! "нянчить правнуков 63 года могут только очень легкомысленные дамочки" - смешно, что ты так думаешь! Смотри, девченки в основном рано выходят замуж(боятся сам знаешь чего), ну допустим лет в 20, у нее рождается дочь(именно дочь). Дочери стукает 21 - может и еще меьше, а у нее рождается сын, матери соответсвенно 41. Сыну становится 22 года(допустим) и у него в семье пополнение - бабушке 63 года - ничего не вижу легкомысленного, если посчитать нормально:) Да, но к теме, вроде прогноз отправлял, но так его и не нашел в "результатах". Новинкам поставил Тарифу 46, Женщинам 15, Экспрессу 17.

[quote name='Anuar Zhumabayev']Тем не менее, так как в прошлой теме высказывалось мнение, что нужно выкладывать свои прогнозы и совместно учиться прогнозировать - отпишусь все же.[/QUOTE] Спасибо за понимание. Ваше личное участие действительно очень ценно. [QUOTE]Вольт - 84.20 Тариф - 80.39 Перевозчик - 59.10 Женщины - 18.16 Ананас - 14.16 Платон - 10.78 Сумерки - 9.23 ОРД - 4.20 Прогноз составлялся по интуиции и информации, собраной с этого форума (не сочтите за грабеж). По поводу рекламы - не могу знать, так как живу вне РФ. Тем не менее мне кажется, что Тариф Новогодний соберет достаточно неплохую сумму - в трейлере мелькали российские звезды, кому-то может захочется уже сейчас в Новый Год поверить, кто-то, все же на рекламу клюнет - так по сусекам и наскребется 80 млн. Это мое мнение.[/QUOTE] На самом деле, мы не задействовали ещё кое-какие статистические резервы. В частности, опрос Кинопоиска "Какие премьеры четверга собираетесь посмотреть в ближайшее время?" Опрос на этой неделе дал удивительные результаты, поскольку лидирует - и с большим отрывом - кандидат "Против всех" (48,4% голосовавших не собираются смотреть ничего). "Тариф новогодний" имеет настолько позорный рейтинг (чуть меньше 6%), что предрекать ему провал можно со всеми основаниями. Может, конечно, фильм рассчитан на людей среднего возраста, которые ходят в кинотеатры три-четрые раза в год и на Кинопоиске бывают редко, но верится в это с трудом. В конце концов, главгерои - молодёжь, а жанр - фэнтези. "Ананасовый экспресс" имеет рейтинг 27% - да, примерно столько и должен иметь фильм, претендующий на 20-23 миллиона в 200 кинотеатрах. "Женщины" наскребли 7% с небольшим. 16-19 миллионов - вот их реальный уровень. [QUOTE]Соглашусь с Борисом Григорьевым - Ананас запоздал на российские экраны - обычно такие фильмы выступают в прокате не успешно.[/QUOTE] Вовсе не обязательно. "Я - легенда", помнится, не провалился. Хотя в прокат выходил с двухмесячным опозданием от мира.

[quote name='leovasek']ха! "нянчить правнуков в 63 года могут только очень легкомысленные дамочки" - смешно, что ты так думаешь! Смотри, девченки в основном рано выходят замуж(боятся сам знаешь чего), ну допустим лет в 20, у нее рождается дочь(именно дочь). Дочери стукает 21 - может и еще меьше, а у нее рождается сын, матери соответсвенно 41. Сыну становится 22 года(допустим) и у него в семье пополнение - бабушке 63 года - ничего не вижу легкомысленного, если посчитать нормально:)[/QUOTE] Ну вот и подумай - прилично ли прабабушке играть в фильмах любовниц? С кучей детей, внуков и сотней правнуков она ещё прыгает по чужим постелям!:) [QUOTE]Да, но к теме, вроде прогноз отправлял, но так его и не нашел в "результатах". Новинкам поставил Тарифу 46, Женщинам 15, Экспрессу 17.[/QUOTE] Честно говоря, я вообще не нашёл сегодня времени отправить прогноз, а черновик в среду оставить забыл (странно - время потрепаться у меня вчера было...), поэтому набросаю цифры сюда: Вольт - 71,56 миллионов; Перевозчик-3 - 57 миллионов; Тариф новогодний - 49 миллионов; Ананасовый экспресс - 21 миллион; Женщины - 17 миллионов; Сумерки - 7,3 миллиона; Платон - 6,5 миллионов; ОРД - 3,5 миллиона. Не вижу ровным счётом никаких причин для падения "Вольта" больше 40% - конкурентов на детском фронте нет, сильных премьер нет, кинотеатры сохранили для мульта полную обойму показов. "Сумеркам" уже очень сильно зарезали сеансы - поэтому единственной радостью для West'а станет победа над "Платоном" на третьей неделе проката.:) P.S.: Ещё один любопытный вопрос - сможет ли "Вольт" одолеть по общим сборам призовой мульт этой недели? "ВАЛЛ-И", напомню, собрал 11,7 млн.$.

Тонь, я б поостерёгся опять же давать прогнозы особенно женским фильмам на основании опросов. Даже по тем же данным яху и бома люди много раз промахивались капитально с такими фильмами, а у нас только кинопоиск. Тариф выглядит довольно мило для людей старше 30, там могут пойти семьёй, и реклама у него есть, ролик вполне приятный и концепт ничё так (это я не для себя говорю - по мне муть жуткая, а вообще в принципе как для народа должно выглядеть). Там был такой фильм В ожидании чуда(-юда), собрал 2.2 млн, напоминает... Я вижу где-то в этом районе. Женщины - тоже довольно интересно должно быть для женщин, фильм-то вообще без мужиков, ни в одном кадре, и это их интригует. Мне чё-то захотелось оторваться от народа и дать много, аж 30 млн, потом ещё подумал, и решил дать все 38. Пан или пропал. Я им помню в своё время сильно недоставил, тоже думал, кому такая муть нужна, а он каааак выстрелил, потом долго жалел. Женская аудитория непредсказуема - не ясно как поведёт себя. Вот Классный мюзикл проигнорили, а на Сумерки повалились. В этой категории нет закономерностей - может быть что угодно.

[quote name='The Magician']Тонь, я б поостерёгся опять же давать прогнозы особенно женским фильмам на основании опросов. Даже по тем же данным яху и бома люди много раз промахивались капитально с такими фильмами, а у нас только кинопоиск. Тариф выглядит довольно мило для людей старше 30, там могут пойти семьёй, и реклама у него есть, ролик вполне приятный и концепт ничё так (это я не для себя говорю - по мне муть жуткая, а вообще в принципе как для народа должно выглядеть). Там был такой фильм В ожидании чуда(-юда), собрал 2.2 млн, напоминает... Я вижу где-то в этом районе. Женщины - тоже довольно интересно должно быть для женщин, фильм-то вообще без мужиков, ни в одном кадре, и это их интригует. Мне чё-то захотелось оторваться от народа и дать много, аж 30 млн, потом ещё подумал, и решил дать все 38. Пан или пропал. Я им помню в своё время сильно недоставил, тоже думал, кому такая муть нужна, а он каааак выстрелил, потом долго жалел. Женская аудитория непредсказуема - не ясно как поведёт себя. Вот Классный мюзикл проигнорили, а на Сумерки повалились. В этой категории нет закономерностей - может быть что угодно.[/QUOTE] Я согласен с тобой. У Тарифа и Женщин целевая аудитория в принципе есть. Но в наших, российских условиях, целевая аудитория работает по двум-трём жанрам: мультфильмы, боевики, Эрнст. Вот, в общем-то, и всё. Когда такое в послдений раз было, чтобы женская аудитория обеспечила кассу - надо ещё поискать. "Сумерки"-то у нас, в общем, прокатились хило - разве что во второй уик-энд хорошо стояли.

А вот Вам десертное блюдо - дамский отзыв на "Тариф новогодний". Цитаты идут [B]жирным шрифтом[/B], в скобках - мой перевод, без которого Вы написанное не поймёте. Первые четыре цитаты идут в оригинале подряд - я ничего не дёргал из контекста.:) [B]Наверное, нужно всегда соотносить то, что ты хочешь увидеть и то, что тебе может показать современное кино. Тогда и никаких разочарований не будет.[/B] (То, что ты хочешь увидеть, русское кино показать не может). [B]Когда я шла в кинотеатр на этот фильм, я реально осознавала, что до возрождения русского кино мне еще жить да жить, а этот фильм как ни крути русский.[/B] (Но, хотя оно ничего не может, я всё-таки патриотка и пошла в кинотеатр). [B]С другой стороны, это комедия, пусть и простая, поэтому смешно должно быть.[/B] (мне всё равно, над чем смеяться. Поэтому, если в афише пишут «комедия», я готова смеяться. И хотя во время сеанса выяснилось, что это очень простая комедия, я продолжала смеяться, потому что если комедия, то смешно должно быть). [B]Исходя из этого, фильм «Тариф новогодний» мне понравился.[/B] (я ничего не ждала и ничего не получила. Мои ожидания оправдались, и мне нравится, что я была права). [B]Всё в фильме весьма условно, но можно ведь раз в году обмануться и поверить в чудеса! Поверить, что добрая тётенька в магазине мобильной технике подарит тебе волшебный телефон, поверить, что еще можно влюбиться в совершенно незнакомого человека…[/B] (типично женское признание: любовь к совершенно незнакомому парню – это, оказывается, чудо! А вот мужчины постоянно влюбляются в совершенно незнакомых девушек. Без всякого расчёта. И это обычное дело. Ещё одно чудо – добрая тётенька в магазине мобильной техники. Тут согласен. И ещё чудо – в магазине мобильной техники тебе что-то дарят. Тут тоже согласен :lol:). [B]И будет вскоре самый главный зимний день, когда может произойти всё, что угодно[/B] (мрачное пророчество. Почти Нострадамус) [B]Оценка: 7,75 из 10[/B] (первая цифра, которая пришла в голову). Изменено 5 декабря, 2008 пользователем Tony Cameron

[quote name='Tony Cameron']Я согласен с тобой. У Тарифа и Женщин целевая аудитория в принципе есть. Но в наших, российских условиях, целевая аудитория работает по двум-трём жанрам: мультфильмы, боевики, Эрнст. Вот, в общем-то, и всё. Когда такое в послдений раз было, чтобы женская аудитория обеспечила кассу - надо ещё поискать. "Сумерки"-то у нас, в общем, прокатились хило - разве что во второй уик-энд хорошо стояли.[/QUOTE] Как насчёт Секаса в БГ, Мама Мия, Вегас, Всё могут короли (и это только в этом году), Любовь-морковь, В ожидании чуда опять же, Питер ФМ, Дьявол Носит Прада?

[quote name='The Magician']Как насчёт Секаса в БГ, Мама Мия, Вегас, Всё могут короли (и это только в этом году), Любовь-морковь, В ожидании чуда опять же, Питер ФМ, Дьявол Носит Прада?[/QUOTE] Ну это громко сказано - что "Любовь-морковь", "Мамма Мия", да и "Питер FM" с ДНП - чисто женские фильмы. Куценко+Орбакайте - прошу прощения, кем из этих двоих можно приманить женскую аудиторию? Там была типичная комедия положений, довольно бесполая.:) "Питер" тоже раскручивали как обыкновенный ромком. "Секс в большом городе" - тут, пожалуй, соглашусь. Но остальное...

[quote name='Tony Cameron']А вот Вам десертное блюдо - дамский отзыв на "Тариф новогодний". Цитаты идут [B]жирным шрифтом[/B], в скобках - мой перевод, без которого Вы написанное не поймёте. Первые четыре цитаты идут в оригинале подряд - я ничего не дёргал из контекста.:) [/QUOTE] Спасибо, классный перевод! Повеселил! Разве что 2-й фрагмент: [B]Когда я шла в кинотеатр на этот фильм, я реально осознавала, что до возрождения русского кино мне еще жить да жить, а этот фильм как ни крути русский.[/B] (Но, хотя оно ничего не может, я всё-таки патриотка и пошла в кинотеатр). скорее переводится просто как: Ну да, русское кино ничего не может, значит и фильм никакой, понимаю. :) [quote name='The Magician']Как насчёт Секаса в БГ, Мама Мия, Вегас, Всё могут короли (и это только в этом году), Любовь-морковь, В ожидании чуда опять же, Питер ФМ, Дьявол Носит Прада?[/QUOTE] Угу. Вполне у нас чисто женские фильмы нормально сборы делают. Правда баба-Яга (я то есть) категорически против включения "Маммы мии!" в данный список. Музыка АBBА половозрастных ограничений не имеет. Но это уже офф.

[quote name='Tony Cameron']Ну это громко сказано - что "Любовь-морковь", "Мамма Мия", да и "Питер FM" с ДНП - чисто женские фильмы. Куценко+Орбакайте - прошу прощения, кем из этих двоих можно приманить женскую аудиторию? Там была типичная комедия положений, довольно бесполая.:) "Питер" тоже раскручивали как обыкновенный ромком. "Секс в большом городе" - тут, пожалуй, соглашусь. Но остальное...[/QUOTE] Много ты знаешь мужиков которые ходят на ромкомы??? Фильмы женские стопроцентно. Если так рассуждать, то и Тариф с Женщинами комедии положений для обоих полов, только пойдут одни женщины. Мама мия тоже чисто женский фильм. Мужиков на него калачом не заманишь. Добровольно редкий мужик на него пойдёт.

[quote name='Onda Sky']Музыка АBBА половозрастных ограничений не имеет.[/QUOTE] Так и вижу разговор двух нормальных мужиков за кружкой пива: - Ты чё слушаешь? - Я Металлику слушаю, Мегадет, хард рок там, хеви металл. А ты чё? - А я АББУ люблю! - ???????????????????????????? Абсурд же, да? Мужику надо смелость иметь, чтобы сказать, что он АББУ любит, и ещё потом придётся пояснять, что он не из этих, светло-синих, а то и делом доказывать (там например "АББУ люблю" - сказал он и хлопнул стакан водки без закуси). Подозрение вызывает любовь к АББЕ - кого хошь спроси, факт.

[quote name='The Magician']Так и вижу разговор двух нормальных мужиков за кружкой пива: - Ты чё слушаешь? - Я Металлику слушаю, Мегадет, хард рок там, хеви металл. А ты чё? - А я АББУ люблю! - ???????????????????????????? Абсурд же, да? Мужику надо смелость иметь, чтобы сказать, что он АББУ любит, и ещё потом придётся пояснять, что он не из этих, светло-синих, а то и делом доказывать (там например "АББУ люблю" - сказал он и хлопнул стакан водки без закуси). Подозрение вызывает любовь к АББЕ - кого хошь спроси, факт.[/QUOTE] Извините, что вмешиваюсь, но нормальному мужику ничего доказывать не придётся. Если вы стыдитесь ваших увлечений и боитесь, что про вас подумают что-то не то - это ваши проблемы, которые следует обсудить на приёма у психолога. А АББА навсегда. Прошу прощения за офф-топ.