Игра престолов (Game of Thrones)

Слухи про ребёнка были давно. Намёков в 7 сезоне на него полно. Я думаю он должен сыграть свою роль во всей этой заварушке, а не просто так родиться на последних пяти минутах последней серии, когда уже мир наступит.

 

То что он таки родится уже после войны тоже не исключаю.

Мартин действительно деконструировал многих типичных для фэнтези персонажей. Достаточно вспомнить образ Роберта Баратеона. Мятежник, который сверг сумасшедшего короля-тирана, оказался никакущим правителем, пьяницей и свиньей.

Но при этом, исходя из глав Джона или Дени, видно, что внутри Мартин романтик и мечтатель. Джон и Дени единственные герои, которые меняют устоявшийся порядок, пытаются покончить с рабством и многовековой враждой между северянами и одичалыми.

Мартин неоднократно обещал горько-сладкий конец, как у Толкиена, но думаю магия из мира ПЛиО, как в Средиземье не исчезнет. Наоборот, с каждой книгой, сверхъестественное все больше оказывает влияние на события: слухи о драконах Дени, Бессердечная, магия Мелисандры и Тороса т.д. В Пире Ворон есть отличная цитата на этот счет:

 

Армин неуступчиво скрестил руки на груди.

 

– Обсидиан не горит.

 

– Драконово стекло, – вставил Пейт. – В народе его называют драконовым стеклом. – Это почему-то казалось ему достойным упоминания.

 

– Верно, – поддержал его Сфинкс, – и если в мире опять завелись драконы…

 

– Драконы и кое-что пострашнее, – сказал Лео. – Серые овцы зажмурились, но мастиф видит правду. Древние силы пробуждаются, тени приходят в движение. Грядет век чудес и ужасов, век богов и героев. – Он потянулся, улыбаясь своей ленивой улыбкой. – За это стоит выпить, я бы сказал.

В том то и дело, что по этой самой цитате,можно понять, что Ходоки и драконы пробудились практически одновременно, собственно, как и прочая магия. Все сводится типа к балансу. Когда/если исчезнет одно (в данном случае победа над КН) исчезнет и все прочее.

 

Ну то есть да она, все больше и больше пробуждается, дойдет до определенного апогея, в данном случае война льда и пламени и закончится.

Чёт на троллинг похоже

Надеюсь он и есть, ну или вы не внимательно книги читали

 

никакого троллинга, все именно так, как я написал, а если кто-то не понимэ этого, то это он невнимательно читал книги -)

 

Кто то обещал оригинальный финал? По-моему обещание было горько-сладкого финала, что в принципе вписывается

 

не оригинальный, а соответствующий духу произведения - например, финал первого тома именно такой, в нем побеждают хитрые потому, что хитрые, а благородные именно поэтому проигрывают - аналогичное хотелось бы в финале серии, но, вестимо, увы - просто убьют карлика и победят ледяного

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем euro-banan
ё

мартин активно портит дальнейшими поворотами сюжета - те поклонники, которые думали, что с самого начала эта книга была про борьбу с древним злом, а не про интриги на фоне общей угрозы (о чем говорил сам мартин ни раз) просто обманули себя;

 

То есть Вас не смутило, что произведение начинается именно с пробуждения древнего зла?

И на протяжении, всего цикла о нем постоянно говорят и к нему же и подводят

Так то, на протяжении всего цикла основных линий две, игра престолов и пробуждение льдати пламени (Дени и Джона, драконов и ходоков) и шли они в равной степени, причем чем дальше в книги, тем упор делается на второе и не потому что Мартин решил отойти от борьбы за власть, а потому что главная цель была обозначена в самом начале и к ней в конце-то концов надо подводить

Да было изначально понятно, к чему всё идёт. И о том, что Мартин большой поклонник того же Толкина миллион раз говорилось.

Другое дело, что это для многих реально как минимум странновато, когда самая проработанная часть истории (интриги, игра престолов, борьба за трон и так далее), самая главная её фишка для многих людей, оказывается абсолютно не важной, потому что ходоки всем глаз на жопу натянут, и потому что на Стене один истинный претендент на престол, а за морем другая. А всё остальное идёт лесом в итоге. Сериал так и вовсе уже давно в этом расписался.

Просто Мартин по мимо Толкина любит ещё и историю, о чем тоже неоднократно говорил, вот и решил соединить

 

В каком-то интервью он сетовал на то, что некоторые моменты в фэнтези его "смущали", поэтому он решил свои произведения сделать чуть более реальными

 

По сути у него это получается, ведь игра престолов есть всегда, а вот угрозе с севера на нее просто пофигу так и получилось

В том то и дело, что по этой самой цитате,можно понять, что Ходоки и драконы пробудились практически одновременно, собственно, как и прочая магия. Все сводится типа к балансу. Когда/если исчезнет одно (в данном случае победа над КН) исчезнет и все прочее.

 

Ну то есть да она, все больше и больше пробуждается, дойдет до определенного апогея, в данном случае война льда и пламени и закончится.

 

До этой цитаты где то идут намеки на то, что это мейстеры именно виновны в вырождении драконов. Якобы годами травили их, пока они не погибли. И крыша над головой здесь не причём.

И драконы то были и до ходоков, в Валирии, и в Вестеросе.

Я тоже слышала, что драконы были гораздо раньше ходоков

Было бы прикольно, если бы Джон (или Дэни) отнесли своего ребенка ходокам, нам же показывали, что Король Ночи любит младенцев)

И драконы то были и до ходоков, в Валирии, и в Вестеросе.

Драконы были в Дневней Валирии. Валирийская сталь на настоящий момент единственное что может уничтожить Белого Ходока (но видимо не их вождя Короля Ночи). Если и были, то совсем не намного - и Иным и Драконам много тысяч лет.

 

____________________________________________

____________________________________________

 

Далее.

 

Великий Иной — олицетворение зла в вере красных жрецов, враждебный дух, противостоящий доброму богу Р'глору. У Великого Иного есть и другое имя, но оно запретно для произнесения вслух. Мелисандра именовала Великого Иного так: «Владыка Тьмы, Ледяная Душа, Бог Ночи и Ужаса».

Великий Иной — в религии красных жрецов злой дух, противостоящий доброму богу Р'глору, называется Великим Иным (the Great Other). Красные жрецы уверяют, что демоны и дурные люди служат Великому Иному, и Мелисандра называла и самих Иных и упырей слугами Великого Иного. Его имя запретно, он — Владыка Тьмы, Ледяная Душа, Бог Ночи и Ужаса.

 

Неизвестно, следует ли из этого, что Иными действительно командует какой-то могущественный лидер, или это не более чем вымысел: все известные вестеросские сказки и предания об Иных, изложенные в книгах, говорят об Иных только во множественном числе, не описывая каких-то вождей или какую-то иерархию. Король Ночи, по-видимому, является предводителем Иных в телесериале HBO, но в книгах такой персонаж не упоминался иначе как в легендах о древних временах.

Ну разумеется Великий Иной и есть Король Ночи, просто Великий Иной звучало бы еще более нелепо в сериале нежели как есть Король Ночи. Жаль что ни Мартин (который еще и умудрился не упомянуть его, главного, за пять книг lol), ни главное HBO в экранизации так и не дали ему имя.

 

И всегда было занятно что Владыка Р'Глор супостат Владыки Короля Ночи. Пламя против Льда. Мелисандра еще может сыграть одну из ключевых ролей в победе над Королем Ночи. Как и Пёс, если он Азор Ахай, что было бы более всего логично для данного персонажа, в сравнении с кем бы там ни было другим во вселенной GoT как таковой.

Драконы были в Дневней Валирии. Валирийская сталь на настоящий момент единственное что может уничтожить Белого Ходока (но видимо не их вождя Короля Ночи). Если и были, то совсем не намного - и Иным и Драконам много тысяч лет.

 

....

 

И всегда было занятно что Владыка Р'Глор супостат Владыки Короля Ночи. Пламя против Льда.

 

Именно.

Когда уже тизер то выйдет, уже же все давно снято. Сволочи((

Форум не читаю принципиально, потому как верю, что последний сезон будет шедевральным, не хочу случайно спойлернуться.

 

Как и Пёс, если он Азор Ахай, что было бы более всего логично для данного персонажа, в сравнении с кем бы там ни было другим во вселенной GoT как таковой.

 

Тоже думаю, что Пес Азор Ахай. Слишком много намеков. Хотя с другой стороны, может и наоборот. Какая-нибудь Арья окажется)) Ну а что, концовка такая: у девочки есть имя - Азор Ахай)

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Sectum

Я за все время слышала много безумных теорий по поводу того, кто Азор Ахай. Но Пёс, это что то новенькое :lol: Пирожка, там случаем ещё туда не приписали?

Тоже думаю, что Пес Азор Ахай. Слишком много намеков. Хотя с другой стороны, может и наоборот.

Да Пёс - Азор Ахай. Пёс. Вся логика шоу, как и здравый смысл говорят за такой ход. Во главе с намёком в той хижине (где Сандору пришло персональное видение от Р'Глора) и конечно его ожогом с паническим страхом к огню, словно этакая ирония.

И еще вот интерес Берика, Тороса и его команды к нему, т.е. служащих Р'Глора, и они же еще в 3-ем сезоне в той пещере сказали, что раз Владыка пощадил его, то у него планы на Сандора.

 

Второй претендент после Пса - Джон Сноу. Его Владыка Света вернул с того света и это главный противник Короля Ночи. Однако опять же, с Джона и так хватит титулов, там Таргариен, Старк, Король Севера, наследник Железного Трона и т.д. и Пёс по-моему гораздо актуальней, как и вышеназванные намёки.

Какая-нибудь Арья окажется)) Ну а что, концовка такая: у девочки есть имя - Азор Ахай)

Нее, это не просто ни к селу ни к городу. Не будет такая лягушка как Арья самим Азором Ахаем. 99%

Самому Азор Ахаю приличествует иметь много титулов А Пёс есть пёс.

 

Ото ж и оно. Очень сомневаюсь, что в финальном сезоне будет показаны события почти за год. Еще можно поверить, что пропустят потом несколько месяцев, и покажут рождения ребенка, но не в то, что с КН будут бороться весь период беременности. Очевидная несуразица.

Что и свидетельствует о том, что все эти спойлеры явная шляпа.

 

Было бы прикольно, если бы Джон (или Дэни) отнесли своего ребенка ходокам, нам же показывали, что Король Ночи любит младенцев)

А зачем им относить своего ребенка ходокам?

Да Пёс - Азор Ахай. Пёс. Вся логика шоу, как и здравый смысл говорят за такой ход. Во главе с намёком в той хижине (где Сандору пришло персональное видение от Р'Глора) и конечно его ожогом с паническим страхом к огню, словно этакая ирония.

И еще вот интерес Берика, Тороса и его команды к нему, т.е. служащих Р'Глора, и они же еще в 3-ем сезоне в той пещере сказали, что раз Владыка пощадил его, то у него планы на Сандора.

 

Второй претендент после Пса - Джон Сноу. Его Владыка Света вернул с того света и это главный противник Короля Ночи. Однако опять же, с Джона и так хватит титулов, там Таргариен, Старк, Король Севера, наследник Железного Трона и т.д. и Пёс по-моему гораздо актуальней, как и вышеназванные намёки.

 

Нее, это не просто ни к селу ни к городу. Не будет такая лягушка как Арья самим Азором Ахаем. 99%

 

Меня вот как раз та хижина сильно коробит, уж слишком очевидно.

Самому Азор Ахаю приличествует иметь много титулов А Пёс есть пёс.

Вот как раз таки и это тоже думал отметить. Что это тоже говорит в пользу Пса, что дескать он простой малый с простыми предпочтениями, бесшабашный пофигист, сорвиголова, не верит ни во что толком и ни о чём-либо глобальном никогда не задумывался, как и о собственной избранности, и в итоге, к своему же удивлению, легендарный Азор Ахай.

 

Он определенно актуальней Джона Сноу.

 

Все остальные вообще не в тему и намёков не было.

Что и свидетельствует о том, что все эти спойлеры явная шляпа.

 

 

А зачем им относить своего ребенка ходокам?

 

Не знаю, вдруг объявится какое-нибудь древнее пророчество, что сын льда и пламени должен будет положит конец агрессии ходоков. Ну как нить так)

Меня вот как раз та хижина сильно коробит, уж слишком очевидно.

Да нормально. Не все так акцентируют на этом внимание. И нужно было так сделать, этим они если что внесли ясность, если Сандор Азор Ахай. Тогда же и вся эта тема с его ожогом и неприязнью к огню будет восприниматься иначе и будет казаться что всегда было ясно что он Азор. С Джоном Сноу будет также, в частности учитывая что он Таргариен (пламя) и его возвращение с того света.

 

И еще насчет явного, это касаемо родителей Джона Сноу, теперь кажется что всегда было таким очевидным что он сын Рейгара Таргариена и Лианны Старк. Так и будет с Псом или вновь с Джоном один из которых Азор Ахай. Надеюсь Пёс, но и Джон тоже неплохо по своему.

Не знаю, вдруг объявится какое-нибудь древнее пророчество, что сын льда и пламени должен будет положит конец агрессии ходоков. Ну как нить так)

 

Но опять-таки, мы возвращаемся к проблеме со сроками - ребенок должен родиться через 9 месяцев. Война с ходоками в 8 сезоне будет длиться 9 месяцев, пока ребенок на свет не появится?

Но опять-таки, мы возвращаемся к проблеме со сроками - ребенок должен родиться через 9 месяцев. Война с ходоками в 8 сезоне будет длиться 9 месяцев, пока ребенок на свет не появится?

 

Ну а почему нет? Ну ок, возьмут они Винтерфел, а дальше то море.

Когда уже тизер то выйдет, уже же все давно снято. Сволочи((

Да вообще. Теперь надеемся что до нового года выйдет хотя бы один тизер и одна порция со стиллами.

А точную дату в апреле вряд ли уточнят в декабре, увы. Возможно приурочат к первому трейлеру.

Форум не читаю принципиально, потому как верю, что последний сезон будет шедевральным, не хочу случайно спойлернуться.

Само собой, не представляю как можно в этом сомневаться.

Ну а почему нет?

 

И как же они это грамотно в 6 серий впихнут? Скачками и галопом?