Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Возможно, дьявол (Le diable probablement)

Рекомендуемые сообщения

forumlogo.png

Возможно, дьявол / Le diable probablement

 

081216064039421482883120.jpg

 

Год 1977

Страна Франция

Режиссер Робер Брессон

Сценарий Робер Брессон

Продюсер Стефани Тчалгаджефф, Даниэль Тоскан дю Плантье, Ален Депардье

Оператор Паскуалино Де Сантис

Композитор Филипп Сард

Жанр драма

 

Награды

 

В главных ролях:

 

Антуан Монньер

Летиция Каркано

Николас Дегюй

 

Синопсис: Группа молодых бездельников философствует о смысле жизни, о религии, экологии и прочих мировых проблемах. Все вокруг плохо — хоть вешайся! Абстрагироваться от мировых проблем они не могут, им нужно их обязательно решить, без этого они не видят счастья в собственной жизни. А первый из них — некий Шарль, который осознав всю глубину своего отвращения к моральному и физическому падению общества, в котором он живет, решает, что самоубийство — единственный выбор. Чтобы быть свободным от смертельного греха самоубийства, молодой человек нанимает наркомана, чтоб тот застрелил его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тяжело писать - картина вызвала много мыслей...

 

В органичном несовпадении с современностью, упорном возвращении к идеям вопреки здравому смыслу с его целями и средствами их достижения заключается тайна Брессона. Его прозрачное творчество – это урок выживания в мире грехов и мучений. Урок, который еще предстоит учить по-настоящему. Когда неважно законспектированный Фридрих Ницше, чья тень легла на двадцатый век, уступит место проигравшим и осмеянным экзистенциалистам.

Робер Брессон намеренно ставит своих персонажей в положение проблематичности.

Проблематичность существования, диагностированная в этом фильме, связана с тем, что человек утратил Бога. Если Ницше в конце 19-ого века радовался своему открытию ("Бог умер!"), то европейцы, вскоре пережившее две главные бойни человечества, по достоинству оценили последствия этой в первую очередь духовной революции. Что же делать, если кончились слова, а говорить и жить, тем не менее, надо? В ответ на вызов это кино осознало себя мощным инструментом негативного воздействия. Негативного – в смысле бесстрастного, свидетельствующего. Картина не разыгрывает проблему на театральном языке, а просто находит "болевые очаги" и пытается разрешить их. Брессон, грубо говоря, придумал новую условность, только не формальную, а экзистенциальную - поместить немногословного, закрытого героя в ситуацию выбора.

Режиссер показал мир, который требует зрительского достраивания. Конечно важные вещи не умещаются в кадре, и пространство становится фрагментарным. А как известно, экзистенция – категория подвижная, незавершенная, человек не управляет ею изнутри.

Надо заметить, что "Возможно, дьявол" требует определенной дисциплины. Она отдаляет момент "принятия". Автор использует особую ​​технику нарратива, чтобы зрители дистанцировались и не втягивались полностью в сюжет и судьбу главного героя. Судя по "Мушетт", в которой звучит суицидальная тема, и данному фильму, режиссер убежден, что любая идентификация с героями - это неуважение к тайне под названием "человеческое сердце"; но с другой стороны - такая дистанция является источником большой эмоциональной силы.

 

PS KIP@, спасибо за рекомендацию.

Изменено пользователем Queen Renata
добавила отрывок из чужой рецензии
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, для человека, чуток не дотянувшего до 100-летия, Робер Брессон был удивительно... "упадническим" режиссёром, нередко обращавшимся к теме самоубийства - стихийного или продуманного, как в данном случае.

 

Впрочем, я следила при просмотре не столько за тоскливыми блужданиями не слишком симпатичного лично мне главного героя, сколько за экологически-апокалиптическими мотивами в виде кинохроники: нефть, загрязняющая океанские просторы, громады мусора, морской котик, которого тюкают по голове так, что больнее этого видеть только слёзы умирающего ослика Бальтазара - всё это делает... нежизнерадостность вообще всего молодого поколения картины логичной и понятной. (Да, честно говоря, после сцены с котиком самой захотелось утопиться, так сделалось тоскливо).

 

А уж сцена с психоаналитиком - прямо-таки апогей обречённости (типа если сам себе не можешь помочь - уж точно не поможет никто, скорее наоборот - подтолкнёт), когда, как в одной из наших песен поётся - "Ничего нет, выхода нет и больше не будет". Чтой-то я сомневаюсь, будто "специалист" дал свой... м-м... дельно-практический совет, не подумав. Мне тут померещился элемент любопытства, желания проверить: серьёзно ли жалобился "пациент", или это просто болтун, пытающийся привлечь к себе внимание заигрыванием со смертью.

 

Возможно, эта мысль появилась оттого, что я и сама усмотрела здесь элемент заигрывания. Шарль так и не успел договорить свою последнюю в жизни фразу, но я вполне допускаю, что он хотел признаться "Я передумал", ибо человеком, принявшим окончательное решение, он как раз до самого конца не выглядел. (На всякий случай: это не спойлер, ибо фильм начинается с сообщения в газете о его гибели). Если я поняла правильно, то название "Возможно, дьявол" ["рулит" ходом событий] видится мне верным и метким. Сильное ёмкое название. И безнадёжное, как сам фильм.

 

А завершить отзыв хотелось бы словами персонажей ленты Фассбиндера "Третье поколение" - как раз по поводу сабжа (анархист Фассбиндер явно не мог пройти мимо философии молодого героя Брессона, не желающего ничего делать потому, что вдруг это сделает общество ещё... "общественнее"): "Какой грустный фильм... - Но пока фильмы грустные, жизнь остаётся весёлой..." Своеобразная это ирония, для меня так на "добивание".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если я поняла правильно, то название "Возможно, дьявол" ["рулит" ходом событий] видится мне верным и метким. Сильное ёмкое название. И безнадёжное, как сам фильм.

Ааа..А я все думала, в какой-же роли здесь выступает дьявол..., понятно, что метафора, но к чему всё-таки она применима?

Этого котика, кажется часто показывали в документальных фильмах гринписовцев - и в правду как-то сразу жить не хочется, впрочем, и остальная хроника тоже "доставляет" в соответствии с тем, что и пытался донести режиссер. Собственно, это больше всего и запомнилось в фильме, да ещё пожалуй старнноватый (мягко говоря) гг, почему-то ассоциирующимся у меня с героем нашего "Курьера".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ааа..А я все думала, в какой-же роли здесь выступает дьявол..., понятно, что метафора, но к чему всё-таки она применима?

Странно, что ещё никто не привёл диалог в автобусе. В разговор двух главных героев вклиниваются в стиле Бертрана Блие (это у него каждый ротозей с обочины кадра норовит вставить глубокомысленную реплику-комментарий) случайные попутчики. И получается следующее:

 

- Ход событий определяется массами - тёмными силами, законы которых непостижимы.

- Да, что-то движет нами помимо нашей собственной воли.

- И мы движемся, даже когда не хотим этого, и идём со всеми, потому что не хотим быть белыми воронами. (Два "не хотим" в одной фразе: поневоле "замкнёт". Прим. ЛМ).

- Кто же придумал эту пародию на гуманизм, кто водит нас за нос?

- Вероятно, дьявол.

 

Я всего лишь убрала середину, оставив "ход событий" - "дьявол". Может, и неправильно. К течению жизни - массы и отдельного человека - эта метафора и применима.

Этого котика, кажется часто показывали в документальных фильмах гринписовцев - и в правду как-то сразу жить не хочется, впрочем, и остальная хроника тоже "доставляет" в соответствии с тем, что и пытался донести режиссер. Собственно, это больше всего и запомнилось в фильме, да ещё пожалуй старнноватый (мягко говоря) гг, почему-то ассоциирующимся у меня с героем нашего "Курьера".
И правда! А я всё думала, кого мне этот юноша бледный со взором потухшим напоминает? Но персонаж "Курьера" всё же значительно ироничнее, таким уж занудой я бы его не назвала, хотя казалось бы - французы считаются более легкомысленной и жизнерадостной нацией. Для разрушения подобных стереотипов как раз полезно смотреть фильмы именно Брессона: можно впасть в уныние, даже если не очень имеешь к этому склонность.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давно ценю и почитаю Брессона, но и для меня этот фильм чересчур радикален - это, наверно, как выслушать собственный приговор или смертельный диагноз. Про эпизод в автобусе - да, хотел написать, это, конечно, один из смысловых центров. Тут, мне кажется, соблазн очередного ложного выхода - дьявол, дескать, что вы хотите, имманентное зло, непознаваемость, непредсказуемость, наше бессилие перед ним, тщета и ловля ветра. И - бац! - авария, и этот выход перекрыт.

 

А завершить отзыв хотелось бы словами персонажей ленты Фассбиндера "Третье поколение" - как раз по поводу сабжа (анархист Фассбиндер явно не мог пройти мимо философии молодого героя Брессона, не желающего ничего делать потому, что вдруг это сделает общество ещё... "общественнее"): "Какой грустный фильм... - Но пока фильмы грустные, жизнь остаётся весёлой..." Своеобразная это ирония, для меня так на "добивание".

 

В порядке "реплики ротозея с обочины": я "Третье поколение" не смотрел, но вот кажется, что как раз анархистам, социалистам, иронистам и прочим стихийным и общественным -истам Брессон последовательно и неумолимо и отключает кислород в своём самом беспросветном фильме.

 

P.S. Постер замечательный, на многие вопросы, пожалуй, может ответить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В порядке "реплики ротозея с обочины": я "Третье поколение" не смотрел, но вот кажется, что как раз анархистам, социалистам, иронистам и прочим стихийным и общественным -истам Брессон последовательно и неумолимо и отключает кислород в своём самом беспросветном фильме.
Сомневаюсь в том, что "-исты" настолько трепетные существа, чтобы им можно было "отключить кислород" хоть в "кине", хоть за рамками "кина". (Фассбиндер - случай особый, единичный и уникальный, он сам был в состоянии "отключить кислород" не такому уж узкому кругу... Впрочем, не о нём речь).

P.S. Постер замечательный, на многие вопросы, пожалуй, может ответить.
Настолько очевидно, что само собой разумеется. Изменено пользователем Лента Мёбиуса
Передумала
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сомневаюсь в том, что "-исты" настолько трепетные существа, чтобы им можно было "отключить кислород" хоть в "кине", хоть за рамками "кина". (Фассбиндер - случай особый, единичный и уникальный, он сам был в состоянии "отключить кислород" не такому уж узкому кругу... Впрочем, не о нём речь).

 

Я, видимо, неточно выразился или, вернее, не до конца объяснил свою мысль. Дело вот в чём - меня нимало не занимают сами эти "бестрепетные", бог с ними совсем. Единственный, кто интересует меня в фильме - это сам Брессон, его идеи и способ их выражения. Это с ним я раз за разом встречаюсь, за его мыслями и развитием их от фильма к фильму мне интересно наблюдать, а все общественные течения и их представители имеют для меня значение лишь постольку, поскольку он их отвергает. Не говорить же всерьёз об актёрской игре в этом, да и любом другом его фильме - натурщики, манекены с отшлифованной, бесстрастной речью, не отождествлять же себя с этим хмурым, косолапым, самоуверенным вьюношем.

"Не верьте никому из нас, а верьте тому, что за нами!" - вот, по-моему, лейтмотив многих брессоновских героев. А за ними - режиссёр собственной персоной, который, если уж быть въедливым, в своём-то "кине" должен быть властен над любыми -истами и -измами, нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я, видимо, неточно выразился или, вернее, не до конца объяснил свою мысль. Дело вот в чём - меня нимало не занимают сами эти "бестрепетные", бог с ними совсем. Единственный, кто интересует меня в фильме - это сам Брессон, его идеи и способ их выражения. Это с ним я раз за разом встречаюсь, за его мыслями и развитием их от фильма к фильму мне интересно наблюдать, а все общественные течения и их представители имеют для меня значение лишь постольку, поскольку он их отвергает. Не говорить же всерьёз об актёрской игре в этом, да и любом другом его фильме - натурщики, манекены с отшлифованной, бесстрастной речью, не отождествлять же себя с этим хмурым, косолапым, самоуверенным вьюношем.

"Не верьте никому из нас, а верьте тому, что за нами!" - вот, по-моему, лейтмотив многих брессоновских героев. А за ними - режиссёр собственной персоной, который, если уж быть въедливым, в своём-то "кине" должен быть властен над любыми -истами и -измами, нет?

Да, с этим невозможно не согласиться. Я сама смотрю фильмы Брессона, главным образом, не ради историй и персонажей, а потому что мне интересно его восприятие мира, столь отличное от моего (для меня личность создателя фильма всегда очень важна, отсюда стремление узнать обстоятельства жизни, работы, особенности творческих поисков). Не всегда и не всё понимаю, поскольку не могу сказать, будто как зритель нахожусь с Брессоном "на одной волне", но его образы (природы, например, спиливание деревьев и их падение, одного за другим - один из ярчайших эпизодов сабжа) обладают способностью впечатываться в память так, что периодически возникает желание пересмотреть его картины, увидеть нечто, ускользнувшее при первом просмотре.

Может, лет через 10 я увижу ленту "Возможно, дьявол" совсем иначе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не всегда и не всё понимаю, поскольку не могу сказать, будто как зритель нахожусь с Брессоном "на одной волне", но его образы (природы, например, спиливание деревьев и их падение, одного за другим - один из ярчайших эпизодов сабжа) обладают способностью впечатываться в память...

 

Образ яркий, я согласен, но вот его истолкование в кабинете психоаналитика - лишнее свидетельство того, что никому не дано быть "корифеем всех наук", будь то хоть сам Брессон. Врач и пациент там сошлись на том, что это "деструктивная работа отца", который занимается "трелёвкой леса в провинции". Лично мне стало обидно за профессию (да, несколько лет и я этим занимался), кто-то ведь должен и лес рубить, вряд ли во Франции конца ХХ века процветали самовольные браконьерские порубки. Просто так смонтировано, что впечатление чуть не апокалипсиса. А без правильно организованных санитарных, да и не только вырубок никакой лес не будет здоровым.

Но, конечно, к идеям фильма это всё имеет отношение двадцать пятое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Образ яркий, я согласен, но вот его истолкование в кабинете психоаналитика - лишнее свидетельство того, что никому не дано быть "корифеем всех наук", будь то хоть сам Брессон. Врач и пациент там сошлись на том, что это "деструктивная работа отца", который занимается "трелёвкой леса в провинции". Лично мне стало обидно за профессию (да, несколько лет и я этим занимался), кто-то ведь должен и лес рубить, вряд ли во Франции конца ХХ века процветали самовольные браконьерские порубки. Просто так смонтировано, что впечатление чуть не апокалипсиса. А без правильно организованных санитарных, да и не только вырубок никакой лес не будет здоровым.

Но, конечно, к идеям фильма это всё имеет отношение двадцать пятое.

Отчего же двадцать пятое? Никто из живущих на земле людей не владеет всей полнотой информации решительно обо всём (грубо говоря, то, что для одного чёрное, для другого способно оказаться белым - повторю Вашу мысль другими словами), и, судя по постеру, на который Вы справедливо обратили внимание, Брессон прекрасно это осознавал. Как мне кажется, тем и интереснее зазор (в некоторых случаях - пропасть) между твоим собственным жизненным опытом и восприятием других людей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Брессон, которого укусил Годар. Но не настолько, что бы Брессон конкретно перевратился в другого человека. А так история о том, как у человека пропадает желание жить, самое-самое возраст такой, вроде и секс есть, друзья, но мир разочаровывает, рушатся мечты про «розовые очки», и этот чел, который некая французская версия Шаламе тех годов, все это смотрит, анализирует и идет к цели, под конец даже вроде призадумался, правильный ли последний шаг, но дружбанчик-корефанчик уже делал свое дело, что бы забрать честно заработанные бабки. Две сцены очень залезли в пам'ять – документальные кадры убиений полярных котиков, и вырезание лесного парка, где монтаж звука падающих деревьев творил какое то аудио чудо. Без оценки
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...