Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Горькая луна (Bitter Moon)

Рекомендуемые сообщения

Редкий случай, когда кино не режиссёрское, а сценаристское, если так можно выразиться, и очень напомнило замечательную мысль одного литературного персонажа, мол, люди несчастливы потому, что не знают, что они счастливы. Весь квартет основных персонажей - прекрасная иллюстрация, но шанс прозреть остаётся только у одной пары. Может и вспомнят, что Любовь - это растворение своего "я" в чём-то или ком-то другом, а сверкавший парад пубертантизма, эгоцентризма и, увы, недалёкой фантазии к этому понятию понятия не имеет. :)

В книжке по которой снят фильм, эпиграф ка раз такой:

"Следи за тем, чтобы не исчезнуть в личности другого человека, мужчины или женщины."(с) Ф.С. Фицджеральд

и п-моему, фильм не про любовь, секс, взаимоотношения М и Ж и тому подобное, вернее не только об этом, не в первую очередь. Также как и "С широко закрытыми глазами" не только о каверзах семейной жизни, например, или опусы Сада не только о сексе, извращениях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё правильно. Эпиграф, выдранный из контекста (да это и не важно), совершенно точно характеризует кредо главного героя. Только вот куда оно его завело?... И, конечно же, правильно, что фильм не о сексе, он гораздо глубже. Если б не "блатная" жена режа, совершенно запоровшая свою роль, картина была бы наголову сильнее.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё правильно. Эпиграф, выдранный из контекста (да это и не важно), совершенно точно характеризует кредо главного героя. Только вот куда оно его завело?... И, конечно же, правильно, что фильм не о сексе, он гораздо глубже. Если б не "блатная" жена режа, совершенно запоровшая свою роль, картина была бы наголову сильнее.

На основе этого эпиграфа, этих слов, РП снял практически все свои фильмы, причем в некоторых это "растворение/исчезновение в других" происходило в буквальном смысле - "Жилец", "Призрак", "Бал вампиров" - навскидку. Позитивчика, любви, сентиментальности в этом разумеется нет. Растворение в других = потеря себя - зловещая проблема 20 в, поэтому я говорю, что "Горькая луна" не только лишь частная история, дескать "случается и такое".

Претензий к актрисе Сенье здесь у меня нет. Потому что местный ее образ (танцовщица) крепко связан с предыдущим - во "Франтике" (полупроститутка). "Горькая луна" - то, что могло бы произойти, свяжи герои "Франтика" друг друга узами взаимности "официально"; невозможный вариант, и там, и здесь героев в итоге ждет гибель.

Потом еще реж юзает старинный архетип "американец в Европе" - начиная с Хемингуэев/Миллеров, и ещё раньше, кончая своим же "Франтиком". Интеллектуал-американец прибывает в Старый Свет "словно Колумб наоборот" и огребает проблем. У Брюкнера (автора книжки "Горькая луна", европейца) есть еще такой нонфикшн: "Вечная эйфория. Эссе о принудительном счастье", в котором катсти, можно найти главу посвященную Фицджеральду, Гэтсби, мезальянсу и краху, и "Тирания покаяния. Эссе о западном мазохизме", в котором одна из глав посвящена взаимоотношениям Европы и Америки; автор откровенничает о европейских комплексах, слабости, зависимости, любви/ненависти к США, и тд. Кончает он, впрочем, с надеждой в голосе:

Если есть урок, который Европа может дать миру, то заключается он в том, как братья-враги, изнуренные боями, помирились, стоя на самом краю пропасти, и положили конец неутолимой вражде, доказав, что и самое горькое наследие можно оставить в прошлом. (..) Прежде всего нужно восстановить трансатлантические связи. Да, мы не можем обойтись без Соединенных Штатов, но и они не в состоянии прожить без нас (..) ну и так далее.

У Поланского в отличие от Брюкнера, с надеждой дела плохи. Герои РП "стоя на самом краю пропасти" неизбежно в неё низринутся; так и во "Франтике" было, только у "полупроститутки" конец "красивый", dont leave me alone на фоне парижской статуи Свободы, а у американской пары не очень - медленный, на фоне мусоровоза с поломанной игрушечной свободой в нём.

"Горькая луна" - 1994 год, конец тысячелетия, славные его итоги. Развязка здесь случится ни на чьей земле, посреди моря, а будущее за англичанином и (гг) - индусом, куда-то они приплывут, наверное. Чуть позже такая же партия между Новым и Старым Светом закончилась также не оч радужно - "Девятые врата", 1999 год, одновременно с кубриковскими "Широко закрытыми глазами", декаденство в полный рост, эротика, как и положено на рубежах веков, символизирует не жизнь, но смерть. Совсем недавно, наконец, увидели и англичанина - в "Призраке", где у него, оказывается, не осталось даже имени.

Это чересчур масштабно наверное - культурно цивилизационный бэкграунд, судороги давно издохшего модернизма (Поланский похоже последний, после Кубрика), если бы речь не шла о потере личности, а эта утрата отражается разом и в самом интимном, и в масштабе человек вообще.

Если смотреть "Горькую луну" просто как жанровое "эротическая мелодрама" кино, то получится похабщина и пошлость, здесь даже на каждом углу висит рекалма каких-то стиральных порошков, правильно в теме сказали - пошлость, и ясчитаю, пошлость не случайная.

Тот же "Призрак" по жанру - "политический триллер/детектив". Детектив в принципе подразумевает фигуру сыщика, того, кто приносит свет во тьму и нагибает хаос порядком; но в "Призраке" пока писатель рыскает в поисках собственной идентичности/имени, оно же - личность того, чьи мемуары он пишет, который в свою очередь, умер, все такие казалось бы важные сюжетные загадки разгадывает автомобиль с GPS, буквально автоматически - это абсолютная отмена центральной фигуры сыщика, нелепость, разгадка бессмысленна и никому не нужна, писатель так и не обрел собственного имени и "растворился" - абсурд замаскированный под типичный жанр, неудивительно, что как детектив, "Призрак" многим зрителям не понравился. Политического же в нем лишь то, что смерть автора, утрата личности - это судьба, независимо от того, что за окном: фашизм, коммунизм или либеральная демократия.

Сорри за непосильно длинный коммент. Короче, что хотел сказать: фильмы режиссера Поланского не про любовь. А "растворение/исчезновение в другом" несёт у него весьма зловещий смысл. Это его личная, режиссерская особенность, независимо от сценариев картин, которые почти все к тму же ещё и формально экранизации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я на днях посмотрел этот фильм. Он оставил очень сильное впечатление.

Как-то я проникся судьбой главных героев. Понял, в какие трудные, невообразимо трудные, ситуации они попали.

 

И оба любили именно друг друга.

Только ГГ понял это гораздо позже. Жаль, искренне жаль, что так сложилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я на днях посмотрел этот фильм. Он оставил очень сильное впечатление.

Как-то я проникся судьбой главных героев. Понял, в какие трудные, невообразимо трудные, ситуации они попали.

 

И оба любили именно друг друга.

Только ГГ понял это гораздо позже. Жаль, искренне жаль, что так сложилось.

 

А как могло иначе? )) Никуда они не попадали. Люди просто такие )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шедевр от маэстро Романа Полански. Второй раз посмотрела на днях, понравилось даже больше, чем в первый. Питер Койот, пожалуй, больше всех впечатлил. Особенно контрастом образов: тем, каким он был в начале фильма, и тем, что от него осталось к финалу. Эммануэль тоже крутая.

 

9 из 10

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как могло иначе? )) Никуда они не попадали. Люди просто такие )

Да. Люди такие. И действительно, фильм -- шедевр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень чувственный и страстный фильм.

 

Главных героев очень жалко было в конце, но другого исхода для их истории трудно вообразить. Для Найджела и Фионы - лучший урок жизни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень чувственный и страстный фильм.

 

Главных героев очень жалко было в конце, но другого исхода для их истории трудно вообразить. Для Найджела и Фионы - лучший урок жизни.

А мне даже почему-то и не было их жалко.

Да. Всё ж таки они любили.

Пусть дико, горько, но любили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Переложение и одновременно своеобразное продолжении «Империи чувств». Главное отличие по сути в том, что история страсти заканчивается не ярким пламенем, а прогоранием до пепла. Ситуация несколько другая, но столь же беспощадно чувственная. Финальный аккорд показался слегка необычным, потому что концовка в целом выглядела не особо и депрессивной. Меня бы позабавил альтернативный финал, где Питер Койот встает с коляски и оказывается, что парочка таким образом изощренно скрашивала досуг, а история из флэшбеков наполовину выдумана (к этой мысли весьма сильно подталкивает поворот сюжета, после которого Сенье начинает ухаживать за Койотом после того, как из очевидно злого умысла его калечит - слишком уж много в нем невероятного во всех аспектах). По настроению он даже лучше вписывался, ну, так уж мне показалось, по крайней мере. Что до персоналий, то Койот просто купается в образе, Сенье лучше даются эпизоды без слов, Грант и Томас - идеальны.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня бы позабавил альтернативный финал, где Питер Койот встает с коляски и оказывается, что парочка таким образом изощренно скрашивала досуг

Ну, это Вам тогда к книге))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Настолько многообещающее начало, но вот под конец... фарс какой-то. Разочарована.

 

Зато захотелось пересмотреть "Последнее танго в Париже" - вот где любовь, вот где накал страстей! :roll:

 

Ну и Сенье в сценах на корабле выглядит вульгарно. Как станет в эту свою демонстративно-надменную позу, тьху... Правильно персонаж Койота говорил, что у британки тонкая красота. Потому что настоящесть всегда круче искусственности. Вот и Сенье вначале дико очаровательная, непосредственная, а под конец превращается в вульгарную девицу. Конечно, здесь ещё играет роль внутренняя трансформация персонажа, но продемонстрирована она слишком толсто.

Изменено пользователем Саркома Лёгкого
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

трансформация персонажа

когда-нибудь приведу в порядок все картинки, чтобы было видно, насколько искусно, ловко и свободно фрагментирован образ Мими (от Феллини до Годара, от Бриджит Бардо к Грейс Келли)

наряды Сенье здесь очень важны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один из любимых фильмов. Фильм видится очень личностным для Палански, не спроста он пошел на риск и снял такое кино, что его критиковали со всех сторон. Но видимо настоящий художник всегда должен идти против системы и выражать себя так полно как возможно. Сенье в вульгарных и пошлых нарядах все равно донельзя харизматична и сексуальна и тут рисковать было необходимо. Ну как не показать такую жену и по совместительству музу широкому зрителю. Да БДСМ доведенный до абсурда и последней точки. Да страсть переходящая все границы. Но сам Палански - преступник по законам США. Педофил и растлитель. Эротоман, но также великий режиссер. И все это заметно в "Горькой луне". Такой необузданной, вульгарной и в то же время очень умной картине. Картина настолько же талантлива, насколько сексуально неистова. Энергетика от нее так и прет. Картина как танец. Танец героини Сенье в белом платье. Танец мазохистки, которая в эротических па предвидит свою будущую судьбу. Как будто вытанцовывая будущее и предсказывая его, зазывая своей страстью.

 

8 из 10

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь ещё и саундтрек отличнейший, а две песни из него, Sweet dreams Are Made of This (от Eurythmics) и Stop! (от блондинки Сэм Браун), прямиком из моих 90-х и поры расцвета моей любви. хотя у меня с этой киношной историей и не было ничего общего)

 

Просто в очередной раз поразило, насколько у Полански всё отлично с ощущением духа времени и как мастерски он умеет его донести до зрителей... казалось бы, две песни всего, а уже протянут мост в то время и совершенно чужой (какбэ) человек, режиссёр, проник в кусочек моей личной истории, это дорогого стоит :roll:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насладитесь вместе со мной этим эпизодом :roll:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пересмотрел недавно и поставил 10 баллов. Великое кино.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если честно, всегда хочется таких сложных интеллектуальных людей, которые сами не понимают чего хотят по жизни и окружающих путают, отправить в Воркуту кайлом помахать, развеяться-определиться. Гниение начинается со сладкого дурманящего аромата перезревшего плода…
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...