Премия ФКП 2019: Выбор форума [номинанты]

Мои номинанты

Сколько вообще всего людей присылали к/м? Десять человек, кажется, но некоторые не во все 3 к/м категории отправляли.

Ясно. Спасибо.

Ну в сравнении с прошлым годом гораздо лучше, надеюсь за победителей больше человек будет голосовать.

Мои номинанты

1) Лучший фильм (10):

01. Виталина Варела (Vitalina Varela)

02. Соблазн (Sibyl)

03. Я была дома, но... (Ich war zuhause, aber)

04. Прощай, сын мой (Di jiun tian chang)

05. Боль и слава (Dolor y gloria)

06. Озеро диких гусей (Nan fang che zhan de ju hui)

07. Тайная жизнь (A Hidden Life)

08. Свобода (Liberte)

09. Дылда

10. Синонимы (Synonyms)

2) Лучший актер в главной роли (5):

01. Антонио Бандерас (Боль и слава)

02. Ван Цзинчунь (Прощай, сын мой)

03. Лука Маринелли (Мартин Иден)

04. Жан Дюжарден (Оленья кожа)

05. Аугуст Диль (Тайная жизнь)

3) Лучшая актриса в главной роли (5):

01. Виталина Варела (Виталина Варела)

02. Вирджини Эфира (Соблазн)

03. Йонг Мэй (Прощай, сын мой)

04. Валери Пахнер (Тайная жизнь)

05. Марен Эггерт (Я была дома, но...)

4) Лучший актер в роли второго плана (5):

01. Леонардо Сбаралья (Боль и слава)

02. Асьер Эчеандиа (Боль и слава)

03. Вентура (Виталина Варела)

04. Дмитрий Быков (Дылда)

05. Максим Стоянов (Гив ми либерти)

5) Лучшая актриса в роли второго плана (5):

01. Сандра Хюллер (Соблазн)

02. Лор Калами (Соблазн)

03. Ксения Кутёпова (Дылда)

04. Ци Си (Прощай, сын мой)

05. Чо Ё-джон (Паразиты)

6) Лучший режиссер (5):

01. Педру Кошта (Виталина Варела)

02. Жюстин Трие (Соблазн)

03. Ангела Шанелек (Я была дома, но...)

04. Ван Сяошуай (Прощай, сын мой)

05. Педро Альмодовар (Боль и слава)

7) Лучший оригинальный сценарий (5):

01. Соблазн

02. Виталина Варела

03. Прощай, сын мой

04. Я была дома, но...

05. Боль и слава

8) Лучший адаптированный сценарий (5):

01. Дылда

02. Тайная жизнь

03. Мартин Иден

04. Офицер и шпион

05. Атлантика

9) Лучшая работа оператора (5):

01. Виталина Варела

02. Дылда

03. Соблазн

04. Тайная жизнь

05. Прощай, сын мой

10) Лучший монтаж (5):

01. Соблазн

02. Прощай, сын мой

03. Озеро диких гусей

04. Я была дома, но...

05. Тайная жизнь

11) Лучший оригинальный саундтрек (5):

01. Атлантика

02. Тайная жизнь

03. Мартин Иден

04. Боль и слава

05. Эма

12) Лучшая работа художника-постановщика (5):

01. Виталина Варела

02. Свобода

03. Соблазн

04. Дылда

05. Мартин Иден

13) Лучшие костюмы (5):

01. Малыш Джо

02. Соблазн

03. Дылда

04. Боль и слава

05. Свобода

14) Лучшие визуальные эффекты (5):

01. К звездам

02. Паразиты

03. О бесконечности

04. Первая любовь

05. Малышка Зомби

15) Лучший грим и прически (5):

01. Прощай, сын мой

02. Прекрасная эпоха

03. Офицер и шпион

04. Дылда

05. Мартин Иден

16) Лучший звук (5):

01. Виталина Варела

02. Озеро диких гусей

03. Прощай, сын мой

04. Дылда

05. Малыш Джо

17) Лучший актерский ансамбль (5):

01. Соблазн

02. Я была дома, но...

03. Прощай, сын мой

04. Озеро диких гусей

05. Виталина Варела

18) Лучший полнометражный дебют (3-5):

01. Атлантика

02. Я потеряла своё тело

03. Жизненная необходимость

19) Лучший русскоязычный фильм (3-5):

01. Дылда

02. Верность

03. Воскресенье

04. Мысленный волк

05. Француз

ух ты, без Ричи

мне кажется, для многих Дженты - фильм 2020 года.

Я поэтому их спецом никуда не добавлял.

Лучший к/м фильм:

 

Anima (Paul Thomas Anderson)

Frost Bite (Andrew Hunt)

Old Haunt (Andre Hyland)

Saria (Bryan Buckley)

The Neighbors' Window (Marshall Curry)

Одна историческая ошибка (Михаил Местецкий)

нифига себе, все мои здесь, по ходу реально в к/м каждый голос ролял

Сколько вообще всего людей присылали к/м? Десять человек, кажется, но некоторые не во все 3 к/м категории отправляли.

я, например, не голосовал за документалки.

И так редко их смотрю, а к/м - почти некогда.

Поэтому выбор лауреата вероятно тоже пропущу.

P.S.

тред опять полон снобизма Джульетты, same ol', same ol'

Mine ^^

 

 

1) Лучший фильм (10):

1. Портрет девушки в огне (Portrait de la Jeune Fille en Feu)

2. Ирландец (The Irishman)

3. Тайная жизнь (A Hidden Life)

4. Паразиты (Gisaengchung)

5. 1917 (1917)

6. Дылда

7. Офицер и шпион (J'accuse)

8. Солнцестояние (Midsommar)

9. Стриптизерши (Hustlers)

10. Джокер (Joker)

 

2) Лучший актер в главной роли (5):

Антонио Бандерас ("Боль и слава")

Аугуст Диль ("Тайная жизнь")

Жан Дюжарден ("Офицер и шпион")

Адам Сэндлер ("Неограненные драгоценности")

Хоакин Феникс ("Джокер")

 

3) Лучшая актриса в главной роли (5):

Скарлетт Йоханссон ("Брачная история")

Ноэми Мерлан ("Портрет девушки в огне")

Виктория Мирошниченко ("Дылда")

Лупита Ньонго ("Мы")

Флоренс Пью ("Солнцестояние")

 

4) Лучший актер в роли второго плана (5):

Уиллем Дефо ("Маяк")

Сон Кан-хо ("Паразиты")

Аль Пачино ("Ирландец")

Джо Пеши ("Ирландец")

Асьер Эчеандиа ("Боль и слава")

 

5) Лучшая актриса в роли второго плана (5):

Фанни Ардан ("Прекрасная эпоха")

Лора Дерн ("Брачная история")

Чо Ё-джон ("Паразиты")

Василиса Перелыгина ("Дылда")

Адель Энель ("Портрет девушки в огне")

 

6) Лучший режиссер (5):

Пон Джун-хо ("Паразиты")

Терренс Малик ("Тайная жизнь")

Сэм Мендес ("1917")

Мартин Скорсезе ("Ирландец")

Селин Сьямма ("Портрет девушки в огне")

 

7) Лучший оригинальный сценарий (5):

Боль и слава (Dolor y gloria)

Брачная история (Marriage Story)

Паразиты (Gisaengchung)

Портрет девушки в огне (Portrait de la jeune fille en feu)

Прекрасная эпоха (La Belle Epoque)

 

8) Лучший адаптированный сценарий (5):

Джокер (Joker)

Дылда

Ирландец (The Irishman)

Маленькие женщины (Little Women)

Офицер и шпион (J'accuse)

 

9) Лучшая работа оператора (5):

1917 (1917)

Маяк (The Lighthouse)

Портрет девушки в огне (Portrait de la jeune fille en feu)

Солнцестояние (Midsommar)

Тайная жизнь (A Hidden Life)

 

10) Лучший монтаж (5):

1917 (1917)

Ирландец (The Irishman)

Наживка (Bait)

Паразиты (Gisaengchung)

Тайная жизнь (A Hidden Life)

 

11) Лучший оригинальный саундтрек (5):

Мы (Us)

Паразиты (Gisaengchung)

Сиротский Бруклин (Motherless Brooklyn)

Тайная жизнь (A Hidden Life)

Я потеряла свое тело (J'ai perdu mon corps)

 

12) Лучшая работа художника-постановщика (5):

Дылда

Ирландец (The Irishman)

Однажды в... Голливуде (Once Upon a Time in Hollywood)

Паразиты (Gisaengchung)

Прекрасная эпоха (La Belle Epoque)

 

13) Лучшие костюмы (5):

Ирландец (The Irishman)

Маленькие женщины (Little Women)

Однажды в... Голливуде (Once Upon a Time in Hollywood)

Портрет девушки в огне (Portrait de la jeune fille en feu)

Стриптизерши (Hustlers)

 

14) Лучшие визуальные эффекты (5):

1917 (1917)

Алита: Боевой ангел (Alita: Battle Angel)

Гемини (Gemini Man)

Ирландец (The Irishman)

Король Лев (The Lion King)

 

15) Лучший грим и прически (5):

---

 

16) Лучший звук (5):

Маяк (The Lighthouse)

Ford против Ferrari (Ford vs Ferrari)

1917 (1917)

Неогранённые драгоценности (Uncut Gems)

К звёздам (Ad Astra)

 

17) Лучший актерский ансамбль(5):

Брачная история (Marriage Story)

Достать ножи (Knives Out)

Ирландец (The Irishman)

Паразиты (Gisaengchung)

Стриптизерши (Hustlers)

 

18) Лучший анимационный фильм (3-5):

Дети моря (Kaijuu no Kodomo)

История игрушек 4 (Toy Story 4)

Я потеряла свое тело (J'ai perdu mon corps)

 

19) Лучший полнометражный дебют (3-5):

Атлантика (Atlantique), реж. Мати Диоп

Образование (Booksmart), реж. Оливия Уайлд

Отверженные (Les miserables), реж. Ладж Ли

 

20) Лучший русскоязычный фильм (3-5):

Верность, реж. Нигина Сайфуллаева

Дылда, реж. Кантемир Балагов

Текст, реж. Клим Шипенко

 

21) Лучший документальный фильм(3-5):

---

22) Лучший к/м фильм(3-5):

---

23) Лучший к/м анимационный фильм(3-5):

---

24) Лучший к/м документальный фильм(3-5):

---

Документальное кино не смотришь? Или просто в этом году не из чего выбирать было?

Документальное кино не смотришь? Или просто в этом году нечего выбирать было?

Не смотрю.

Интересно порассуждать о возможных раскладах в лучшем фильме, сегодня стало очевидным, что основным конкурентом Паразитов станет Джокер. Фильм Филлипса получил столько же номинаций и все основные отхватил, при этом лидирует в опросе с нормальным таким отрывом. Я бы на месте Оранджа уже начал волноваться

В шансы Ирландца не верю.

ОвГ неожиданно слабо выступил, кроме ЛФ, только технические номинации и номинацию за ансамбль получил.

Я пока на Паразитов ставлю, но уже нет такой стопроцентной уверенности в его победе, как в мартовском прогнозе)

Еще бы Мстителей не стал сбрасывать со счетов, так как за победителей наверняка больше народу придет сюда голосовать

Посмотрим, что у нас будет на БлюСвоне (вручение 16 мая). Часть голосующих и там, и там присутствует.

В ЛФ 3 различия:

1917 | Сэм Мендес

Солнцестояние | Midsommar | Ари Астер

Тайная жизнь | A Hidden Life | Терренс Малик

блюсвоновские

Посмотрим, что у нас будет на БлюСвоне (вручение 16 мая). Часть голосующих и там, и там присутствует.

Джокер всего четыре номинации отхватил на БлюСвоне, а здесь аж 10, включая режиссуру. Там у него шансов никаких, только если Паразиты сделают осечку, тогда уже другой разговор.

Но кому там Паразиты могут проиграть?

Именно с точки зрения прогноза интересная интрига намечается.

1.Критерии удобства и ясности. Мировая премьера – это четкий критерий, позволяющий избежать путаницы при составлении списков номинантов и тем самым соблюдать принцип порядка. Для организатора и голосующих данный подход самый понятный, так как он позволяет избежать разночтений и проверять по дате мировой премьеры гораздо проще, чем изучать нюансы релизов каждого фильма.

а какая разница какую строчку смотреть на IMDb, самую верхнюю или пятую-десятую?

2.Доступность фильмов. Вам привели выше очень много примеров, когда выбор по релизу не решает проблемы доступности фильмов

она не решает его всегда, хотя Орандж предложил как это пофиксить.

Но дело в том, что она решает его частично.

А в нынешней версии вообще никак, такие фильмы просто обречены.

3.Дублирование списков фильмов по годам. Один и тот же фильм может попадать в список номинантов в течении 1-2 лет

ты дублируешь свой первый пункт.

Регулировать такое будет очень тяжело

не будет никаких сложностей, если чётко зафиксировать правила.

4.Дата широкого/ограниченного проката и выхода фильма на носителях не всегда является годом выхода фильма.

какой смысл в этом "истинном" датировании?

Это не дата рождения человека, а просто условность.

Можно сколько угодно игнорировать этот момент, но это именно так - мировая премьера у фильма одна.

и чо?

5.Вопрос необходимости. Если говорить в личном плане, то здесь вопрос 2-3 фильмов, стоит ли вносить такую сумятицу в правила из-за этого?

да не будет никакой сумятицы.

Для львиной доли фильмов ничего не изменится всё равно.

А по "спорным" и сейчас не фонтан, как видишь.

а какая разница какую строчку смотреть на IMDb, самую верхнюю или пятую-десятую?

Там не просто строчки смотреть надо, а внимательно изучать информацию, иногда там этих строчек целая куча. Ну и дело не только в этом, там просто начнется проблема, что считать полноценным релизом, мы уже приводили примеры с релизами в других странах.

Организатору нужно будет внимательно проверять все списки, не забывай и про короткий метр, там все еще сложнее в этом плане.

она не решает его всегда, хотя Орандж предложил как это пофиксить.

Но дело в том, что она решает его частично.

А в нынешней версии вообще никак, такие фильмы просто обречены.

не будет никаких сложностей, если чётко зафиксировать правила.

Вот когда Орандж или кто-нибудь четкие правила напишет и придет сюда с этим сводом правил, тогда уже можно что-то серьезно обсуждать. Пока что-то не особо хорошо получается, имхо, очень много вопросов и контраргументов против данного предложения.

какой смысл в этом "истинном" датировании?

Это не дата рождения человека, а просто условность.

Это просто факт, с этим бессмысленно спорить)

Ради интереса спрошу, сколько у тебя таких фильмов обычно набирается, которые нелегитимны по нынешним правилам?

P.S.

тред опять полон снобизма Джульетты, same ol', same ol'

Уже и поворчать нельзя!

Вот когда Орандж или кто-нибудь четкие правила напишет и придет сюда с этим сводом правил, тогда уже можно что-то серьезно обсуждать. Пока что-то не особо хорошо получается, имхо, очень много вопросов и контраргументов против данного предложения.

Для к/м можно оставить как есть, т.к. там с релизами сложнее.

С данными правилами условная "Виталина Варела" (которая получила 0 номинаций сейчас) была бы легитимна за 2020й год, имела бы гораздо большую доступность для просмотра и имела бы гораздо больше шансов на номинации.

Ближайший пример для ФКП это InOCA (International Online Cinema Awards) на AwardsWorthy.org. Тоже интернациональный форум с юзерами со всего мира (даже в большей степени, чем ФКП).

Так вот там легитимность завязана чисто на прокате США.

На ФКП с учетом специфики логично добавить еще и российский прокат.

С данными правилами условная "Виталина Варела" (которая получила 0 номинаций сейчас) была бы легитимна за 2020й год, имела бы гораздо большую доступность для просмотра и имела бы гораздо больше шансов на номинации.

Но в сети то Виталина Варела появилась в декабре 2019. То есть ты хочешь именно привязаться к прокату в США и России, без учета того, что фильм может в сети появится раньше, как в случае с ВВ?

Я об этом и говорил, ваши правила будут сложно применимы на практике, ВВ яркий этому пример. Доступный фильм в сети уже в 2019, но из-за проката в США переносим на 2020)

А вот с мировой премьерой таких проблем попросту не будет, так как все понятно.

Незнаю, как тебя не волнует такой риск, что один и тот же фильм может повторятся в списках голосующих два года подряд, это как раз и будет идиотизмом, на мой взгляд.

Ведь тот же прокат в США и России отличается и фильмы в разные года могут попадать там. Плюс фильм может появится в сети раньше, чем будет прокат в этих странах.

Ближайший пример для ФКП это InOCA (International Online Cinema Awards) на AwardsWorthy.org. Тоже интернациональный форум с юзерами со всего мира (даже в большей степени, чем ФКП).

Так вот там легитимность завязана чисто на прокате США.

На ФКП с учетом специфики логично добавить еще и российский прокат.

Ну вот как раз специфику ФКП ты не учитываешь, там просто эти правила приемлемы для большинства, а здесь нет.

Но в сети то Виталина Варела появилась в декабре 2019. То есть ты хочешь именно привязаться к прокату в США и России, без учета того, что фильм может в сети появится раньше, как в случае с ВВ?

Я об этом и говорил, ваши правила будут сложно применимы на практике, ВВ яркий этому пример. Доступный фильм в сети уже в 2019, но из-за проката в США переносим на 2020)

А вот с мировой премьерой таких проблем попросту не будет, так как все понятно.

Незнаю, как тебя не волнует такой риск, что один и тот же фильм может повторятся в списках голосующих два года подряд, это как раз и будет идиотизмом, на мой взгляд.

Ведь тот же прокат в США и России отличается и фильмы в разные года могут попадать там. Плюс фильм может появится в сети раньше, чем будет прокат в этих странах.

Ок, пример:

Фильм A вышел в прокат США в 2019 году, а в прокат России в 2020 году. Значит, он легитимен для премии ФКП только за 2019 год, и ни за какой другой.

Какие тут могут быть риски?

Ну вот как раз специфику ФКП ты не учитываешь, там просто эти правила приемлемы для большинства, а здесь нет.

Никто в мире не действует исходя из данной логики.

Это не аргумент, но я не уверен, что в мире прямо вообще никто так не действует (если прямо все кинофорумы и сайты учитывать). Сомневаюсь, что мы здесь велосипед изобрели)

Какой еще риск! Где раньше фильм выходит в прокат (в Штатах или в России), по этому прокату и смотрим.

 

Ок, пример:

Фильм A вышел в прокат США в 2019 году, а в прокат России в 2020 году. Значит, он легитимен для премии ФКП только за 2019 год, и ни за какой другой.

 

Какие тут могут быть риски?

 

 

Учитываю, добавляя российский прокат.

Ок, предположим, что ты такими жесткими мерами решишь проблему с дублированием фильмов, хотя это не так.

Ты пишешь, что релиз мы смотрим только по прокату в США и России, но много фильмов, у которых проката там может и не быть вовсе, но в сети он может появится, даже неофициально. Что ты будешь с такими фильмами делать? Допускать - значит сам уже противоречишь себе. Недопускать - значит несправедливо отцеплять фильм, который доступен в сети будет.

Вы просто рассматриваете все в рамках фильмов, которые фигурируют в сезоне наград, а за этим кругом ничего видеть не хотите.

Лол прокат США и России. А почему не Украины, например?)

Ну Орандж напишет тебе сейчас давайте страны СНГ и ближнего зарубежья рассматривать, но суть не в этом, а в том, что само предложение не выдерживает критики, правила не отрегулировать здесь нормально.

А то, что в мире многие забивают на мировую премьеру, не говорит, что они правы. Просто им так удобнее в силу различных факторов.

И ента вы предлагаете каждый фильм сверять по прокату на ИМДБ? Это заколебешься просто. А щас все просто и понятно.

А вот здесь все правильно пишешь. Подписываюсь.

Если к примеру, делать ориентацию на AW, то я считаю тогда надо убирать короткометражки, будем брать их накопленный опыт, где эти номинации признаны неликвидом!

Никто в мире не действует исходя из данной логики.

ФКП действует.

Предлагаю ориентироваться на них!