Предложения по сайту

102 страницы читать я не осилю, задам вопрос сразу - "Была ли идея сделать из наиболее частопосещаемых сайт пользователей некую команду? И их средняя оценка за фильм отображалась бы в профиле фильма, некий отечественный экспертный состав. Разумеется из наиболее адекватной части пользователей".

[quote name='NHPHOENIX']102 страницы читать я не осилю, задам вопрос сразу - "Была ли идея сделать из наиболее частопосещаемых сайт пользователей некую команду? И их средняя оценка за фильм отображалась бы в профиле фильма, некий отечественный экспертный состав. Разумеется из наиболее адекватной части пользователей".[/QUOTE] Так оценка на странице пользователя и выводится после отсева малопосещающих и неадекватных товарищей. Ну а более узкие рамки "адекватности" у каждого свои. Можно, например, зафрендить тех, кто кажется "экспертом", и наблюдать среднюю оценку друзей. Плюс "друзья по интересам". Разве этого недостаточно?

[quote name='Putnik777']Так оценка на странице пользователя и выводится после отсева малопосещающих и неадекватных товарищей. Ну а более узкие рамки "адекватности" у каждого свои. Можно, например, зафрендить тех, кто кажется "экспертом", и наблюдать среднюю оценку друзей. Плюс "друзья по интересам". Разве этого недостаточно?[/QUOTE] Хорошо, как пример из последнего. Вот мультфильм "Вверх", проголосовало на текущий момент 767 человек. Мне лично слабоверится, что среди 767 человек все ставят ту оценку, что реально отражает мульт, большинство хоть и посещает портал, но ставят либо один, либо десять. Некоторые голосуют вообще по другим критериям, даже не ознакомившись с содержимым. Да, с одной стороны я хочу увидеть как оценивает этот мультфильм большинство людей, с другой мне будет интересно узнать, что же думают о данном продукте те, кто оценивает не только из критериев "понравился-не понравился", кто дает наиболее адекватную оценку к ситуации. Лично я предполагал в своей идее следующее: администрация портала отбирает по своим критериям некий адекватный состав, не тех кто пишет "Фильм - супер" размером отзыва А4, а тех, кто не пропускает недочеты и ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих. И делает это регулярно. Вот у меня во френдах 2 человека (добавившихся блондинок в расчет не беру), этих людей я знаю лично, и мне приятно узнать их мнение даже если оно координально расходится с моим. Но при этом они приводят в защиту своего мнения адекватные доводы. Вот и хочется, чтобы администрация портала поощряла таких людей, а мне, как пользователю, было бы неплохо узнать среднюю оценку их мнений. С запятыми у меня всегда была проблема..

[quote name='NHPHOENIX']Хорошо, как пример из последнего. Вот мультфильм "Вверх", проголосовало на текущий момент 767 человек. Мне лично слабоверится, что среди 767 человек все ставят ту оценку, что реально отражает мульт, большинство хоть и посещает портал, но ставят либо один, либо десять. Некоторые голосуют вообще по другим критериям, даже не ознакомившись с содержимым. Да, с одной стороны я хочу увидеть как оценивает этот мультфильм большинство людей, с другой мне будет интересно узнать, что же думают о данном продукте те, кто оценивает не только из критериев "понравился-не понравился", кто дает наиболее адекватную оценку к ситуации. Лично я предполагал в своей идее следующее: администрация портала отбирает по своим критериям некий адекватный состав, не тех кто пишет "Фильм - супер" размером отзыва А4, а тех, кто не пропускает недочеты и ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих. И делает это регулярно. Вот у меня во френдах 2 человека (добавившихся блондинок в расчет не беру), этих людей я знаю лично, и мне приятно узнать их мнение даже если оно координально расходится с моим. Но при этом они приводят в защиту своего мнения адекватные доводы. Вот и хочется, чтобы администрация портала поощряла таких людей, а мне, как пользователю, было бы неплохо узнать среднюю оценку их мнений. С запятыми у меня всегда была проблема..[/QUOTE] Как все сложно... Во-первых, тех кто ставит "либо один, либо десять" отсеивают сразу. А вот "кто ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих" - слишком уж размыто, как это приводить к единому целому? КиноПоиск тем и хорош, что администрация не навязывает какого-либо мнения, не стремится привить свои критерии другим. Могу лишь еще раз посоветовать добавлять в друзья наиболее любопытных и интересных пользователей.

[quote name='Putnik777']Как все сложно... Во-первых, тех кто ставит "либо один, либо десять" отсеивают сразу.[/QUOTE] Не знаю как это реализовано технически, вот мне никто вроде не воспрепятствует пробежаться по сайту и проставить оценки "от балды", будут у меня все варианты для непросмотренных картин, зато для просмотренных могу запросто поставить "один" и "десять". Не суть, не к тому веду беседу. [quote name='Putnik777']А вот "кто ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих" - слишком уж размыто, как это приводить к единому целому? [/QUOTE] Как и предлагал, отслеживанием стабильно пишущих адекватные рецензии, при этом вовсе необязательно чтобы мнение рецензентов сопадало с собственным, главное аргументированность их собственной мысли. В итоге образуется разношерстный состав с разными киновкусами, состав не без головы, средний балл - ... - profit! [quote name='Putnik777']КиноПоиск тем и хорош, что администрация не навязывает какого-либо мнения, не стремится привить свои критерии другим. [/QUOTE] Да ну, а как же "Рейтинг кинокритиков" по версии "rottentomatoes.com"? Я вот предлагаю сделать по похожему типу, но на базе пользователей портала. Не нужно будет человеку - нажмет на тот же крестик с закрытием рейтинга. [quote name='Putnik777']Могу лишь еще раз посоветовать добавлять в друзья наиболее любопытных и интересных пользователей.[/QUOTE] Для этого надо читать рецензии и отбирать пользователей. Плюс они мне не друзья. Мне вот некогда читать десятки отзывов, и глянуть на оценку адекватной части юзеров было бы в разы проще. Технически это тоже не трудно, ведь "отобранные пользователи" уже ставили оценки к фильмам, оценка к большинству наиболее популярных фильмов полнее отражает ситуацию.

Putnik сказал всё верно: собери группу таких товарищей и добавь к себе в Друзья... и наслаждайся их средним баллом на всех страницах фильмов.

[quote name='NHPHOENIX']Как и предлагал, отслеживанием стабильно пишущих адекватные рецензии, при этом вовсе необязательно чтобы мнение рецензентов сопадало с собственным, главное аргументированность их собственной мысли. В итоге образуется разношерстный состав с разными киновкусами, состав не без головы, средний балл - ... - profit![/QUOTE] Во первых, сколько непосильной работы модераторам придётся. Читать рецензистов, решать что они пригодны или нет к голосованию и т.д. Во вторых не все любят или могут писать отзывы. Но у них может тоже есть мнение. Получается по твоему голосовать могут тоже рецензисты? Твоя идея неосуществима.

[quote name='John Doe']Putnik сказал всё верно: собери группу таких товарищей и добавь к себе в Друзья... и наслаждайся их средним баллом на всех страницах фильмов.[/QUOTE] Пожалуйста, перечитай последнее моё сообщение [quote name='Chilly Willy']Во первых, сколько непосильной работы модераторам придётся. Читать рецензистов, решать что они пригодны или нет к голосованию и т.д. Во вторых не все любят или могут писать отзывы. Но у них может тоже есть мнение. Получается по твоему голосовать могут тоже рецензисты? Твоя идея неосуществима.[/QUOTE] Пожалуйста, перечитай последнее моё сообщение, да и вообще все посты, особенно те моменты про предлагаемых мною для выделения пользователей. Моя идея осуществима и кое-где работает довольно неплохо, но там пользователей немного, всего 60 000. Это проще чем кажется. Запомнил юзера по отзыву - глянул остальные - сделал выводы. Моё дело маленькое, предложил и успокоился, просто пока весомых аргументов против не увидел.

[quote name='NHPHOENIX'] всего 60 000.[/QUOTE] а тут 5 лимонов если не больше:D

Это мешает посмотреть сообщения приглянувшегося пользователя? Может быть я предложил это сделать за один день? Вообще, мой номер при недавней регистрации 479925. Откуда число 5 000 000? Они все пишут сообщения?

[quote name='SuRRender']Читал я твой ответ. Но ты же сам несколько часов назад только услышал о существовании некоего механизма автоматической проверки, о котором по сути в точности ничего не знаешь. Ты сейчас не знешь всех нюансов, деталей и вообще реально существующей технической возможности функционирования подобной универсальной автоматической системы на КП в ближайшей перспективе. Идея пока абстрактна. А революцию предлагаешь устраивать уже сейчас. Или я ошибаюсь?[/QUOTE] Да. И это реформа, а не революция. Не надо пугаться. Ведь можно обходиться и без автоконтроля: как я и сказал (а ты прочитал)- дать юзерам возможность правки своих комментариев с автоматическим направлением их на [B]ПОВТОРНУЮ[/B] проверку модераторам. Это можно сделать уже сейчас. А автоконтроль - позже. Ведь ничто не мешает пока вместо автоконтроля использовать модераторский. Только юзерам не придется выступать просителями - просто модераторы будут получать работу в админку, напрямую от юзера. Впрочем, учитывая, что система уже сейчас способна контролировать в комментариях число знаков, нетрудно будет научить её запоминать число знаков в одобренных отзывах, чтобы потом, сравнивая с исправленным, определить объем изменений. Если правка носила косметический характер (исправление ошибок, удаление одной-двух лишних букв) - комментарий может автоматически проходить на сайт, а если имеется прирост количества знаков (скажем, больше двух) - отзыв направляется на повторную проверку. [quote name='SuRRender']А кто-то кроме тебя такие мысли когда-либо разве озвучивал? По-моему, без лишних телодвижений и снисходительного отношения все происходило. Есть просьба пользователя в теме или в ЛС внести корректировку в отзыв, которая касается опечаток или ошибок, корректировка вносится, если ее содержание не противоречит правилам.[/QUOTE] Вот именно - просьба. Сначала юзер должен узнать к кому идти, потом написать прошение, дождаться согласия, а потом и результата. Кто-то смел, кто-то не очень. Иной смущается по-многу раз беспокоить модера, иной просто не знает, как это сделать... На такие мысли наводит упорство, с каким модеры держатся за режим просительства со стороны юзеров и твоё упорное нежелание замечать предлагаемое мной упрощение процедуры: юзер исправляет - ты проверяешь, без лишних слов и просьб, по правилам сайта. А когда архитектор матрицы разберется с автоматикой, работа модеров облегчится - часть правки будет одобряться автоматически. Я ведь не против модераторской проверки, просто, говоря об автоматике, я ещё думаю и об упрощении модераторского труда. Помню, несколько лет назад, на один из анонсов нововведений на сайте, я спросил у [B]John Doe[/B]: Уж не автоматическая ли это модерация? Так что идея эта у меня возникла даже не год назад. Изменено 29 мая, 2009 пользователем gordy

[quote name='GrallexVill']Я имел ввиду другое. Наоборот, есть желание исправить или написать совсем другой отзыв. Но ведь +/- останутся прежними у отзыва, следовательно если он в минусах, то его не прочитают. Да и во френдленте такой новый отзыв не появится ещё раз. Получается, что все эти исправления только для себя делал.[/QUOTE] Думаю, систему можно настроить так, чтобы исправленный (переписанный) отзыв, после повторного одобрения, поднимался вверх, хотя бы на несколько дней, и появлялся в ленте у друзей. Это вопрос настроек. А +/- - история отзыва, и сбрасывать её не нужно.

[quote name='gordy']Если кто-то попытается "испоганить" свой "зеленый" комментарий - он получит по шапке - бан. [/QUOTE] Искушение слишком велико, ты же сам понимаешь. Будем всех пишущих пользователей банить?

[quote name='Alenalove']... Будем всех пишущих пользователей банить?[/QUOTE] Всех ненормальных - да. Впрочем (надеюсь, ты прочитала мое предыдущее сообщение): редактирование комментариев может быть введено, даже при полном сохранении их модерации. Главное, на IMDb есть успешный опыт, и это работает на идею.

[quote name='gordy']Всех ненормальных - да. Впрочем (надеюсь, ты прочитала мое предыдущее сообщение): редактирование комментариев может быть введено, даже при полном сохранении их модерации. Главное, на IMDb есть успешный опыт, и это работает на идею.[/QUOTE] Так в том и дело, что ненормальные и так своё получают - не тяжкий труд их "оценить" красным. Даже у нормальных нет-нет, а промелькнёт желание чегой-то подписать (по прошествии годика-другого), это так, люди меняются, ровно как и их взгляды. И вот эта свобода может повлечь за собой неразбериху. Многое изначально написано на эмоциях, а потом уже народ ударится в "справедливую" и осознанную критику. Прочитала конечно. Меня конкретно это привело к размышлениям.

[quote name='Alenalove']Так в том и дело, что ненормальные и так своё получают - не тяжкий труд их "оценить" красным. Даже у нормальных нет-нет, а промелькнёт желание чегой-то подписать (по прошествии годика-другого), это так, люди меняются, ровно как и их взгляды. И вот эта свобода может повлечь за собой неразбериху. Многое изначально написано на эмоциях, а потом уже народ ударится в "справедливую" и осознанную критику... Меня конкретно это привело к размышлениям.[/QUOTE] Так ты об этом, о том, что кто-то ударится в"справедливую" и осознанную критику. А КиноПоиску она не нужна? Сайту нужны грамотные комментарии, поэтому правка только на пользу. Вы боитесь, что кто-то через год напишет лучше и невзрачный дотоле юзер улучшит свой рейттинг? Какая неразбериха? Чума полная! У меня, поначалу, были короткострочные комментарии, которые теперь болтаются с минусами в далеком подполье на страницах фильмов. И я не имею никакого желания их переписывать. У меня масса свежих фильмов и впечатлений. А то, что написал на сайте - история, какая есть, и я - в ней.

[quote name='gordy']Так ты об этом, о том, что кто-то ударится в"справедливую" и осознанную критику. А КиноПоиску она не нужна? Сайту нужны грамотные комментарии, поэтому правка только на пользу. Вы боитесь, что кто-то через год напишет лучше и невзрачный дотоле юзер улучшит свой рейттинг? Какая неразбериха? Чума полная! У меня, поначалу, были короткострочные комментарии, которые теперь болтаются с минусами в далеком подполье на страницах фильмов. И я не имею никакого желания их переписывать. У меня масса свежих фильмов и впечатлений. А то, что написал на сайте - история, какая есть, и я - в ней.[/QUOTE] Я ещё до появления первого абзаца его предугадала. Не боюсь ни в коем разе, вот это чума. Я о том, что мне и интересна эта история, которую ты предлагаешь легко изменять. Ну да ладно, позиция эта мне понятна. Единственное что, сколько эта практика на IMDb?

[quote name='Alenalove']... Я о том, что мне и интересна эта история, которую ты предлагаешь легко изменять. ..[/QUOTE] Не так: [quote name='gordy']... +/- - история отзыва, и сбрасывать её не нужно.[/QUOTE] А самому сайту нужна не история, а хорошие комментарии. [quote name='Alenalove']Единственное что, сколько эта практика на IMDb?[/QUOTE] Точно не скажу - годы.

[quote name='gordy']Точно не скажу - годы.[/QUOTE] Тогда почему твои "кони так медленно скачут"? :)

[quote name='Alenalove']Тогда почему твои "кони так медленно скачут"? :)[/QUOTE] Не понял?

[quote name='gordy']Не понял?[/QUOTE] Я о том, что эта идея посетила тебя относительно недавно, несмотря на то, что она используется на IMDb годы. Странно, что раньше не посоветовал.

[I] Я же, видимо, в сотый раз за эту тему, интересуюсь судьбой предложения отмечать рецензии, победившие в конкурсах КПФ, какими-либо знаками отличия.[/I]

[quote name='ms. Noname'][I] Я же, видимо, в сотый раз за эту тему, интересуюсь судьбой предложения отмечать рецензии, победившие в конкурсах КПФ, какими-либо знаками отличия.[/I][/QUOTE] Когда-то давно, Босс сказал что такому не бывать.

[quote name='Alenalove']. Единственное что, сколько эта практика на IMDb?[/QUOTE] Я пробовал править свои отзывы и удалять наиболее заметные ошибки (было и такое) ещё года три назад, если не четыре. Правда есть и ещё одна деталь - править до бесконечности нельзя. Подозреваю, что есть только три попытки, даже если за один раз меняешь только одну букву. Система говорит всё, вы исчерпали свой лимит правки и баста.

[quote name='Alenalove']Я о том, что эта идея посетила тебя относительно недавно, несмотря на то, что она используется на IMDb годы. Странно, что раньше не посоветовал.[/QUOTE] Отвечено в ПС. Я думаю, при любом раскладе, ценность моего предложения не меняется.