Конфессии

[quote name='ToraMira']Еще одна тупость от атеистов. Просто жир. Даже коментировать это нет смысла. дураку всеравно ничего не обьяснишь.[/QUOTE] Аккуратней на поворотах. Иначе не мы, а вы покинете нас. Не говоря о том, что просто напросто ушли от ответа. Где Норма потребления??? Назовите. Почему я жду ответ так долго, если она всем известна?

[quote name='ajax']да, когда-то в огороде коты даже корни повыкапывали. только это ж не зависимость, их без валерянки не ломает[/QUOTE] Но они от нее кайфуют, а это уже потребление сверх необходимого для поддержания жизни. Да и подсаживаются, таскаются и таскаются потом к вожделенным кустикам или коробочке.

[quote name='ToraMira']Так я и говорила про необходимость. Ожирение на зиму это необходимость, как и подкожный слой у тюленей. Я говорила, что ни одно животное не станет есть сверх нормы без необходимости, так как это делают люди. Люди едят не от голода. А животное если не будет голодным, ну или специально набирать запас на зиму не станет кушать. Его не заставить. И это факт.[/QUOTE] да нет, факт в том, что животное ест так же, как человек; мало того, сознательный отказ от пищи из соображений здоровья свойственен только людям и нет никакого "специального набора запаса на зиму" у животных, это работает инстинктивно, они не понимают, что набирают запас, они просто жрут, потому что хотят, а хотят потому, что те, кто не хотел, давно вымерли; и у нас так же [quote name='ToraMira']Общение на таком уровне это примитив.[/QUOTE] это типа уровень, когда то, что ты называешь фактами, ими не оказывается -) [quote name='ToraMira']Люди едят ради удовольствия так же, в отличии от животных[/QUOTE] нет никакого отличия, животные точно так же едят ради удовольствия - именно удовольствие от утоления голода является основным механизмом, помогающим организму целенаправленно питаться; к слову, отсутствие удовольствия от еды, отсутствие аппетита и у человека, и у других животных относится к болезненным симптомам и приводит к проблемам с питанием и метаболизмом, а вовсе не к правильной диете и идеальной фигуре [quote name='ajax']он бы еще сказал про проститутку и серийного убийцу.[/QUOTE] я знаю, что должны отвечать люди, которые отвернулись от своих детей потому, что те уверовали в бога!

[quote name='Silent dream']Желание делать добро оно тоже эгоистично. ТЫ хочешь делать добро, потому что ТЫ этого хочешь. Тебе хочется увидеть довольными людей, которых ты одарил своей добротой. Это уже для себя тебе хочется, это уже не бескорыстно. Это еще какое удовольствие большое.[/QUOTE]Да, и такое бывает. Хотя бескорыстное в природе существует тоже. [quote name='ajax']но для рая (будем так называть) необходима чистота души. помыслы. намерения. [/QUOTE]по-Вашему, что есть рай? Ну вот какой он, что это - ?? [quote name='ajax']пусть закрывают, главное не предмет дискуссии а общество.[/QUOTE]Ага, щазз. Можно подумать, человек открывал ветку для Вас (или вас всех, кто тут про жрачку перетирает сутки почти). Откройте себе ветку "Пирамида Маслоу", и трите там про свои потребности. Модераторов на вас нет. Всё же с Венцеславой (с её постами) тема была что надо.

Еще забавно как люди отключая логику верят в одно и при этом отвергая другое, которое совершенно одинаковое по сути. Т.е. сейчас же для большинства древнегреческие боги и герои или скандинавская мифология не более чем фольклор. Со всеми ихними гераклами, торами, олимпами, тартарами, валгалами и т.п. В то время как в ад рай воскрешение потоп и т.п. они верят без особой оглядки. Хотя с логической точки зрения это все совершенно равноценно. Но человека верящего в Одина или Геракла сейчас назовут неадекватом. А вот в Иисуса Христа или Аллаха, праведным христианином или мусульманином, лол .

[quote name='madfox'] Т.е. сейчас же для большинства древнегреческие боги и герои или скандинавская мифология не более чем фольклор. [/QUOTE] Это не сейчас, а последние 1500 лет. Европейская культура это иудо-христианская культура, жили бы в Азии, верили бы в Будду, какая проблема? :) [QUOTE]Но человека верящего в Одина или Геракла сейчас назовут неадекватом[/QUOTE]Это нарушение свободы вероисповедания и дискриминация

[quote name='MikhailTarasov']Это не сейчас, а последние 1500 лет. Европейская культура это иудо-христианская культура, жили бы в Азии, верили бы в Будду, какая проблема? :)[/QUOTE] вера подразумевает убежденность в определенном факте, она не должна зависеть от культуры - ну, чтобы не пришлось нарушать свободы вероисповеданий ^^

[quote name='MikhailTarasov']Это не сейчас, а последние 1500 лет. Европейская культура это иудо-христианская культура, жили бы в Азии, верили бы в Будду, какая проблема? :) [/QUOTE] Проблема в том, что боги так сильно зависят от человеческой географии. Они же боги, они всесильны, их власть распространяется на всю вселенную, ну так утверждают все их адепты. :) А тут что получается - сместился на пару сотен километров и там уже другой бог/боги и они тоже всесильны. :cool: А тот бог, что был всесилен пару кварталов назад, уже потерял всю свою силу на другом раёне - ну так утверждают его адепты... Какжитак?

[quote name='euro-banan']вера подразумевает убежденность в определенном факте, она не должна зависеть от культуры - ну, чтобы не пришлось нарушать свободы вероисповеданий ^^[/QUOTE] Убежденность так [URL="https://velesova-sloboda.info/heath/benua-kak-mozhno-byt-yazychnikom.html"]убежденность[/URL], для некоторых :) Не подразумевает [I]вера[/I] убежденность в [I]факте[/I]. Это опять притягивание рационалистких моделей в теологию. [quote name='Кэйли']Проблема в том, что боги так сильно зависят от человеческой географии. Они же боги, они всесильны, их власть распространяется на всю вселенную, ну так утверждают все их адепты. :) А тут что получается - сместился на пару сотен километров и там уже другой бог/боги и они тоже всесильны. :cool: А тот бог, что был всесилен пару кварталов назад, уже потерял всю свою силу на другом раёне - ну так утверждают его адепты... Какжитак?[/QUOTE] Это в монотеизме Он всесилен. Монотеизм и не признает никого кроме. В политеизме, как раз раёны поделены на сферы влияния. В афинском пантеоне вроде была статуя "неизвестному богу" на всякий случай :) А в Буддизме, Будда, который не Бог, даже круче чем они, потому что разорвал цикл перерождений и освободился, а боги так не могут. Все кашерно. Возвращаясь к "вера не должна зависеть от культуры". Сколько мусульман осталось в Испании после Реконкисты? А сколько христиан живет в Саудовской Аравии? Будто бы национальные культуры возникли отдельно и независимо от религий. А еще политические убеждения не должны зависеть от культуры, например быть коммунистом в Америке 50-х было вполне "можно"

[quote name='Betty Boo']Можно подумать, человек открывал ветку для Вас [/QUOTE] Для того, что Банан сливал Тору :D Серьезно, верующих иногда надо ставить на место. Но жаль, когда они не могут слиться красиво, без грубостей.

Да, у верующих, особенно не обремененными опытом в подобных логических дискуссиях, я замечаю кстати часто агрессию на этой всей почве. Их настолько выводит из зоны комфорта даже малейшая мысль об инакомыслии, что они прям с трудом сдерживаются переходя косвенно или даже прямо на осуждение неверующих, оскорбления, грубость, хамство и т.п.

[quote name='Betty Boo'] по-Вашему, что есть рай? Ну вот какой он, что это - ?? [/QUOTE]не знаю. а если бы и знал. вот если вы не курите, как я вам опишу вкус табака в.о.ларсен олд белт???

[quote name='euro-banan'] я знаю, что должны отвечать люди, которые отвернулись от своих детей потому, что те уверовали в бога![/QUOTE]и что же? не поленись посмотри что я сказал о правах человека и потом посмотри о чем было процитированное тобой сообщение.

Иногда мне кажется, что людей атеистами и антиклерикалами делают не умные (или «умные») книжки, а их православные родственники. Особенно когда живешь с таким вот веруном в одной квартире. Ребята, это жесть((( У меня мама считает себя верующей. Причем, «истинно верующей». В церковь, правда, не ходит (хочет ходить только вместе со мной), но посты соблюдает и молится утром и вечером. Вот только Евангелие не знает, и слова Христа о «порождениях ехидны» относит ко всем вокруг, в т.ч. и ко мне – но только не к себе. И в аду будут гореть все – и атеисты, и мусульмане, и сектанты (особенно свидетели Иеговы) противники путина (это особая категория, для них там, по ходу, отдельная пыточная камера со сковородками припасена), и Госдеп, и, вообще, все американцы (как известно, США же скоро йелоустоунется), но только не она. Она же «истинно верующая». Простите, бомбануло. Тяжко((( Посоветуете что-нибудь? На квартиру сама хочу уходить, но пока по деньгам не потяну. Парня у меня сейчас нет – с прежним рассталась, нового пока не встретила.

оригинальный способ найти парня с хатой, да еще в такой теме, где куча вменяемых атеистов, ну или считающих себя вменяемыми. только банана не бери, он мозги вынесет похуже мамы))

Да игнорировать просто. У меня вообще есть опыт сожительства с натуральной психопаткой с алкоголизмом в перемешку. Пока не съедешь ничего не поможет. Но там вообще жесть. А просто двинутая на вере, думаю не особо хлопот доставляет. У меня просто уже выработался скил такой по игнору, что могу вообще не реагировать, пока уже нет свалу, когда на тебя или к твоим вещам с руками лезет, свет отрубает, полки, карманы, шмонает, выбрасывает вещи из окна и т.п. Главное чтобы не было намеков на то что она попыталась спасти и помочь тебе, превратив в ангела раньше времени.

[QUOTE=MikhailTarasov;6616481Не подразумевает [I]вера[/I] убежденность в [I]факте[/I]. Это опять притягивание рационалистких моделей в теологию.[/QUOTE] это определение веры же [quote name='ajax']и что же? не поленись посмотри что я сказал о правах человека и потом посмотри о чем было процитированное тобой сообщение.[/QUOTE] ну, посмотрел, и чего? в чем проблема?

[quote name='Ritta'] Посоветуете что-нибудь? [/QUOTE]вы думаете что сбежав куда глаза глядят тут же всё устроится самым лучшим образом? там могут быть проблемы совсем другого ранга, про которые даже представления нет ни малейшего

[quote name='euro-banan']это определение веры же [/QUOTE] В смысле воскрешение Христа - это факт? [quote name='ajax']там могут быть проблемы совсем другого ранга, про которые даже представления нет ни малейшего[/QUOTE] вот успокоили человека :)

[quote name='MikhailTarasov']В смысле воскрешение Христа - это факт?[/QUOTE] в смысле, что верующие в это считают именно так -)

[quote name='MikhailTarasov'] Это в монотеизме Он всесилен. Монотеизм и не признает никого кроме. В политеизме, как раз раёны поделены на сферы влияния. В афинском пантеоне вроде была статуя "неизвестному богу" на всякий случай :) А в Буддизме, Будда, который не Бог, даже круче чем они, потому что разорвал цикл перерождений и освободился, а боги так не могут. Все кашерно.[/QUOTE] Так я и писала про монотеизм. И что всесильность одного моно-бога прекращается на той территории, где веруют в другого всесильного моно-бога. Что тут кашерного? Тут явный конфликт интересов.

[quote name='ajax']не знаю. а если бы и знал. вот если вы не курите, как я вам опишу вкус табака в.о.ларсен олд белт???[/QUOTE]а что, слабо описать вкус табака? :unsure: Вот у меня есть представление о "рае". Точнее, то, как [B]на сегодня[/B] я не против чтобы так было, и что кажется даже логичным)) Но что будет завтра - не знаю. Возможно, я решу, что сознание (можно называть "душа") всё-таки умирает. Да, что-то я никак Бэ не скажу. На сегодня моё представление о рае скорее космологического порядка, речь о едином поле, в которое хорошо бы вернуться всем. Но что конкретно в том поле - не знаю.:biggrin: Возможно, ничего и нет. В любом случае, то, что мы имеем, жизнь, это очень загадочная штука, загадочная в первую очередь свой отлаженностью, аналогиями.. [quote name='mastholte rietberg']Для того, что Банан сливал Тору :D Серьезно, верующих иногда надо ставить на место. Но жаль, когда они не могут слиться красиво, без грубостей.[/QUOTE]у меня эта дэушка сто лет как в игноре, её нереально читать, там бред в кубе, всегда. И не только в православных вопросах. Вот из-за таких, в том числе :arrow: [quote name='Ritta']Иногда мне кажется, что людей атеистами и антиклерикалами делают не умные (или «умные») книжки, а их православные родственники.[/QUOTE]Ритта, это абсолютно так:biggrin:. Я, пожалуй, сор не стану выносить, но подозреваю, что Вы ещё далеко не всем поделились)))). Кстати, это и не Ваше личное предположение. Многие известные личности говорили об этом факте напрямую, например, Б.Рассела угнетали дома католичеством (кажется, им), что вызвало отторжение раньше, чем пришло какое-то своё понимание мироустройства.. [QUOTE] В церковь, правда, не ходит (хочет ходить только вместе со мной), но посты соблюдает и молится утром и вечером.[/QUOTE]:biggrin: дада, именно "за компанию", есть такое. Но нет, в церковь ходят, но в целом - всё на уровне формального исполнения. Хотя я вижу, что есть реальное стремление углубиться и "стать луЧе", но мешают, в первую очередь именно религиознае рамки - казалось бы, нонсенс, да? Нет)). Объясню. :arrow: [quote name='madfox']Еще забавно как люди отключая логику верят в одно и при этом отвергая другое, которое [B]совершенно одинаковое по сути[/B]. [/QUOTE]Сделать вывод о том, что религия - лишь инструмент, можно, осознав на мгновение, что мэдфокс прав:biggrin:. Всё действительно одинаково, фичи религий определяются лишь ландшафтом, локацией. [quote name='MikhailTarasov']Европейская культура это иудо-христианская культура, жили бы в Азии, верили бы в Будду, какая проблема? :)[/QUOTE]именно. Более того, Бог и Дьявол - это две стороны ОДНОЙ монеты. Но даже при том, что я отношусь ко всему [U]вот так[/U], считаю, что религии имеют право на существование, ведь кто-то (кто слабее) не может сам, не уйди он в религию, уйдёт ещё куда-нибудь. Пустота стремится к тому, чтобы быть заполненной. Остаётся сожалеть о том, что религии (пусть, к примеру, православие) - как те коммунисты ссср - вроде и есть какие-то зёрна, но всё стирается под нагромождением мишуры. И да, я понимаю, что кто-то может, веруя, прикоснуться к Благодати, и я понимаю, что такое эта Благодать (Антон, не смейтесь)), и что кому-то нужно для этого посещать церковь - так пусть будет. По факту же испытать это можно (не мой опыт)) и не посещая церковь с её строго ограниченными рамками. Пожалуй, рамки - это самое ужасное, что есть в религиях. Но иначе, наверное, они бы не могли быть инструментом управления. [quote name='Ritta']Вот только Евангелие не знает[/QUOTE]Это даже хорошо. Потому что для неё, может, существуют [I]и другие книги тоже[/I]:roll:. [QUOTE]Посоветуете что-нибудь? [/QUOTE]Отключайте мозг в общении. Не берите в голову ни одного слова от неё)) Мне кажется, в такие моменты твою энергию тупо откачивают из тебя:biggrin: :sad:. [quote name='MikhailTarasov'] В афинском пантеоне вроде была статуя "неизвестному богу" на всякий случай :) [/QUOTE]:ohmy: правда что ли? отлично придумали))

[quote name='Кэйли']Проблема в том, что боги так сильно зависят от человеческой географии. Они же боги, они всесильны, их власть распространяется на всю вселенную, ну так утверждают все их адепты. :) А тут что получается - сместился на пару сотен километров и там уже другой бог/боги и они тоже всесильны. :cool: А тот бог, что был всесилен пару кварталов назад, уже потерял всю свою силу на другом раёне - ну так утверждают его адепты... Какжитак?[/QUOTE] ппкс, но этож не боги, а их аватары, близкие к культуре определенного района. Тот ,недоступный нам разум & сила, сам, поди ржёт, над бородатыми.

[quote name='Повар']оригинальный способ найти парня с хатой, да еще в такой теме, где куча вменяемых атеистов, ну или считающих себя вменяемыми. только банана не бери, он мозги вынесет похуже мамы))[/QUOTE] Напротив именно евро-банана надо брать - он будет отвлекать маму... Маме явно нечем заняться - тут порочный круг - ей хочется счастья дочери и внуков, но она сама не в силах этого сделать. Да, выход пока что разъехаться и заняться личной жизнью. Подолью масла в огонь, давеча оч понравились кельтская мифология, остров в океане, Сид [QUOTE]dhe, гэльск. S***236;th — «мир»), современное ирландское произношение: Ши (ирл. S***237;) в ирландской и шотландской мифологии — потусторонний мир, населённый туатами, которых в народе, за место своего обитания, также именовали сидами (sidhe). Это также название холмов, поскольку считалось, что именно в них находится мир сидов. В христианскую эпоху к сидам стали также относить ирландских языческих богов. Отличались необычайной красотой.[/QUOTE] и т.п.))

[quote name='Betty Boo']а что, слабо описать вкус табака? :unsure:[/QUOTE]если надо, могу попробовать. в теме про курение.