Фильмы на вылет (версия Котова)

-3 вообще то

Тогда у тебя должно быть -6.

Table Top Joe проверьте пожалуйста свои расчеты. Бегло вижу ошибку в Кулак ярости

Ошибки нет, так как у Лут Бал должно быть -6, если она поставила фильму -3. Я же только что это уточнял.

Ошибки нет, так как у Лут Бал должно быть -6, если она поставила фильму -3. Я же только что это уточнял.

ок.

Тогда у тебя должно быть -6.

Что мне надо исправить?

Я, просто, с телефона

Что мне надо исправить?

Я, просто, с телефона

Да нет, уже не обязательно, я просто у себя правильный балл поставил.

Хорошо

И я у себя исправила

Белое солнце пустыни 10 (0)

...А зори здесь тихие 4 (-1)

Летят журавли 5 (-1)

Белый Бим Черное ухо 3 (0)

Бриллиантовая рука 10 (0)

Человек с бульвара Капуцинов 0 (0)

Короткие встречи 4 (0)

Иван Васильевич меняет профессию 9 (-1)

Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика 10 (0)

Операция «Ы» и другие приключения Шурика 10 (0)

Человек-амфибия -2 (0)

Джентльмены удачи 6 (-1)

Однажды двадцать лет спустя 2 (0)

Двадцать дней без войны 5 (-1)

Пьяный мастер -1 (-1)

Двойная рокировка 2 (0)

Кагемуся: Тень воина 6 (+2)

Маленькая проблема Эйлюль 0 (0)

Кулак ярости -4 (0)

Мой отец и мой сын 0 (0)

Дневник Умимати -1 (0)

Вкус вишни 4 (+2)

Полевые огни 2 (0)

Объединённая зона безопасности 1 (0)

Иванов, а какие вообще Вы фильмы любите и смотрите?

Дагласа Сёрка.

Дагласа Сёрка.

Тогда понятно, почему Вам , почти все не нравится)

Белое солнце пустыни 7 (-3)

...А зори здесь тихие 4 (0)

Летят журавли 5 (0)

Белый Бим Черное ухо 3 (0)

Бриллиантовая рука 12 (+2)

Человек с бульвара Капуцинов 0 (0)

Короткие встречи 4 (0)

Иван Васильевич меняет профессию 11 (+2)

Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика 12 (+2)

Операция «Ы» и другие приключения Шурика 12 (+2)

Человек-амфибия 0 (+2)

Джентльмены удачи 8 (+2)

Однажды двадцать лет спустя 2 (0)

Двадцать дней без войны 5 (0)

Лол, нет.

 

Бергман и Фассбиндер, к примеру, это классика признанная профессиональными киноведами и любимая многими киноманами. Но их работы мейнстримом не назвать.

Бергман известный и признаный, Фассбиндер для 1.5 калеки (no pun intended). Что бы называть что то настоящей классикой оно должно быть признано таковой достаточно широкой аудиторией, иначе это в лучшем случае культовый фильм. К примеру Сказки Юга некоторые считают шедевром, но это мягко говоря не значит что его таковым считают куча людей.

Если ты из классики знаешь только "Крестного отца", а остальное тебя не интересует, это не значит, что все зрители такие. И воображаемая илитарность тут вообще не причем.

Что за глупость, с чего ты это взяла, лол. Конечно интересует остальное поэтому я их смотрел и до сих пор смотрю. Смотреть классику это не илитарность, а обычное дело. Илитарность очевидно совсем другое, а именно заявлять про автоматическое превосходство категории для 1.5 калек над категорией более массовых фильмов (и не я про всяких Месителей).

И нравится тебе это или нет, Шоушенк и Миля обе классики

Не считай, разве тебя кто-то заставляет? Смотри мейнстрим, любители арта будут смотреть арт, те зрители, которым нравится и то, и то, будут соответственно выбирать фильмы из более широкого диапазона.

Внезапно можно смотреть и то, и то.

А кто считает? Современная фестивальное кино бледная тень фильмов Феллини, Антониони, Куросавы, Бергмана, Брессона, Киаростами, Тарковского, Пазолини и тд.

Тоже самое можно сказать и про Голливуд.

"Седьмая печать" вполне себе заняла место в поп-культуре, она тут как выяснилось даже проходит по критериям популярных фильмов.

Ну Зеленоглазка судя по всему считает.

Седьмая Печать общепризнанный шедевр, ну т.е. не как Сказки Юга, шедевр у 1.5 калек, а настоящая классика которую знает достаточно широкая аудитория, чтобы иметь такой статус.

Мейнстрим (Советское)

Белое солнце пустыни 9 (+2)

...А зори здесь тихие 6 (+2)

Летят журавли 7 (+2)

Белый Бим Черное ухо 5 (+2)

Бриллиантовая рука 14 (+2)

Человек с бульвара Капуцинов 2 (+2)

Короткие встречи 6 (+2)

Иван Васильевич меняет профессию 13 (+2)

Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика 14 (+2)

Операция «Ы» и другие приключения Шурика 14 (+2)

Человек-амфибия 2 (+2)

Джентльмены удачи 10 (+2)

Однажды двадцать лет спустя 4 (+2)

Двадцать дней без войны 7 (+2)

Азиатское (редкое)

Пьяный мастер 1 (+2)

Двойная рокировка 4 (+2)

Кагемуся: Тень воина 7 (+1)

Маленькая проблема Эйлюль 2 (+2)

Мой отец и мой сын 2 (+2)

Дневник Умимати 1 (+2)

Вкус вишни 6 (+2)

Полевые огни 4 (+2)

Объединённая зона безопасности 3 (+2)

Кулак ярости -2 (+2) выбыл

Бергман известный и признаный, Фассбиндер для 1.5 калеки (no pun intended). Что бы называть что то настоящей классикой оно должно быть признано таковой достаточно широкой аудиторией, иначе это в лучшем случае культовый фильм.

Не позорься. Фассбиндер один из самых известных режиссеров Германии. И его знает уж точно не полторы калеки. Если ТЫ его не знаешь, это абсолютно ни о чем не говорит.

Что за глупость, с чего ты это взяла, лол. Конечно интересует остальное поэтому я их смотрел и до сих пор смотрю.

Да просто это видно, лол. Видно по тому, что ты пишешь. Если у тебя Фассбиндер (см. выше) режиссер для полутора калек, а "классика" это Крестный отец, Шоушенк и Миля 99 года, ну пусть еще Чтиво и Крамер, и на том список заканчивается. Напомнить это? И там ведь ни одного фильма "для илиты", это именно мейнстримовая классика.

Смотреть классику это не илитарность, а обычное дело. Илитарность очевидно совсем другое, а именно заявлять про автоматическое превосходство категории для 1.5 калек над категорией более массовых фильмов (и не я про всяких Месителей).

Не илитарность, конечно. Ну так некоторые вообще никакую классику не смотрят и не знают, даже те фильмы и тех режиссеров, которые на слуху у любого киномана, чей кинобагаж превосходит современный американский мейн плюс десяток американских фильмов девяностых.

Ну Зеленоглазка судя по всему считает.

Говори за себя, а не за меня.

И последнее, Кул. В данной теме это откровенный оффтоп, это первое. А второй - с тобой у меня было достаточно уже дискуссий на тему того, что ты считаешь классикой, что из классики знаешь и что относишь к илитарному артхаусу для полутора калек с моноклем и чаем, или как ты там говоришь. Так вот, мне этот пустой и бессмысленный флуд надоел. Больше я с тобой дискутировать не собираюсь, пользы от этого ноль. А ты лучше погугли элементарное, что пишут даже на мейнстримовых ресурсах даже очень близкие к народу критики.

Что бы называть что то настоящей классикой оно должно быть признано таковой достаточно широкой аудиторией, иначе это в лучшем случае культовый фильм.

Разница между "классичностью" Бергмана и Фассбиндера только в популярности, которая внезапно намного выше всё-таки у популярных голливудских фильмов. В авторском кино популярность однако не играет никакой роли. Важнее влияние, которое автор оказал своим стилем на последующих кинематографистов, и актуальность его фильмов.

Белое солнце пустыни 8 (-1)

...А зори здесь тихие 8 (+2)

Летят журавли 9 (+2)

Белый Бим Черное ухо 7 (+2)

Бриллиантовая рука 16 (+2)

Человек с бульвара Капуцинов 4 (+2)

Короткие встречи 6 (0)

Иван Васильевич меняет профессию 15 (+2)

Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика 16 (+2)

Операция «Ы» и другие приключения Шурика 16 (+2)

Человек-амфибия 4 (+2)

Джентльмены удачи 12 (+2)

Однажды двадцать лет спустя 4 (0)

Двадцать дней без войны 7 (0)

Азиатское (редкое)

Пьяный мастер 3 (+2)

Двойная рокировка 3 (-1)

Кагемуся: Тень воина 7 (0)

Маленькая проблема Эйлюль 2 (0)

Мой отец и мой сын 2 (0)

Дневник Умимати 1 (0)

Вкус вишни 6 (0)

Полевые огни 4 (0)

Объединённая зона безопасности 3 (0)

Не позорься. Фассбиндер один из самых известных режиссеров Германии. И его знает уж точно не полторы калеки. Если ТЫ его не знаешь, это абсолютно ни о чем не говорит.

Вот именно, Германии, а не общемировой. Вне киноведов и людей с моноклем о нем мало кто слышал, это просто факт. Вот про Фассбендера много кто слышал, но он актер

Да просто это видно, лол. Видно по тому, что ты пишешь. Если у тебя Фассбиндер (см. выше) режиссер для полутора калек, а "классика" это Крестный отец, Шоушенк и Миля 99 года, ну пусть еще Чтиво и Крамер, и на том список заканчивается.

Скорее у тебя заканчивается, лол, откуда ты это все берешь я хз. Я пару раз упомянул эти фильмы в контексте тем разговора и ты начала тыкать себе, что я только их и смотрел, лол. Я могу тебе по такой логике тыкнуть старые боевички, ведь раз ты их не упоминала на форуме, значит не смотрела! Это ведь так работает? Хочешь подискутировать про классику и древний олдскул - кидай тему

это? И там ведь ни одного фильма "для илиты", это именно мейнстримовая классика.

Уже не первый раз замечаю, что у тебя очень странные понятия про то что такое мейнстрим и зрительское кино. Как минимум половина из перечисленного не "мейнстримовая классика", это просто смешно. Точно так же большая часть фильмов на Берлинском кинофестивале не мейнстрим уровня каких нибудь Месителей.

Не илитарность, конечно. Ну так некоторые вообще никакую классику не смотрят и не знают, даже те фильмы и тех режиссеров, которые на слуху у любого киномана, чей кинобагаж превосходит современный американский мейн плюс десяток американских фильмов девяностых.

Какого нибудь Куросаву, Фелини и Бергмана много кто знает. Никто из более-менее смотрящих кино не смотрит только современное и чето с 90х, это абсурдное предположение. Ключевые фильмы как минимум 50-60-70-80е много кто смотрел и смотрит, может даже что то еще древнее вроде Чаплина. Мне 80е к слову не меньше 90х нравятся, лол.

Говори за себя, а не за меня.

Ну так ты за меня говоришь что я смотрел и не смотрел, лел.

И последнее, Кул. В данной теме это откровенный оффтоп, это первое. А второй - с тобой у меня было достаточно уже дискуссий на тему того, что ты считаешь классикой, что из классики знаешь и что относишь к илитарному артхаусу для полутора калек с моноклем и чаем, или как ты там говоришь. Так вот, мне этот пустой и бессмысленный флуд надоел. Больше я с тобой дискутировать не собираюсь, пользы от этого ноль. А ты лучше погугли элементарное, что пишут даже на мейнстримовых ресурсах даже очень близкие к народу критики.

Ахахах, какой смешной cop out, боишься дискутировать?

Долин киновед, а не васяпупкин, он пытается заинтересовать васей о том о ком они вообще никогда не слышали. Был бы Вася автор, то он бы не писал об этом, известность ресурса никакого значения не имеет.

Не должно, обратитесь к этимологии слова. Широкая аудитория смотрит популярные фильмы, а остальных для них просто не существует, и не важно классика перед ними, или просто кино своего года.

Если классика определяется мнением 1.5 калеки, то что угодно может быть классикой тогда. Должно быть хотя бы минимально широкое признание, иначе это слово ничего не стоит. Тогда какой нибудь Советник сэра деда и Сказки Юга Келли тоже классика потому что небольшой группе людей сильно нравится.

Разница между "классичностью" Бергмана и Фассбиндера только в популярности, которая внезапно намного выше всё-таки у популярных голливудских фильмов. В авторском кино популярность однако не играет никакой роли. Важнее влияние, которое автор оказал своим стилем на последующих кинематографистов, и актуальность его фильмов.

Культовый фильм/режиссер может так же оказать сильное влияние на последующих режиссеров и быть актуальным, но при этом не считатся мего-классикой. Классика и культовый фильм это все таки несколько разные вещи. Таксист, к примеру, классика, а Король Комедии скорее культовый фильм про который вспомнили только когда Джокер вышел.

Ахахах, какой смешной cop out, боишься аргументировать?

Нет, просто тебе бессмысленно приводить аргументы. О чем можно вообще говорить, если ты в первых же строках своей простыни пишешь вот этот бред:

Вот именно, Германии, а не общемировой. Вне киноведов и людей с моноклем о не мало кто слышал, это просто факт. Вот про Фассбендера много кто слышал, но он актер

Мировое кино, лол, внезапно и состоит из кинематографистов разных стран. Фассбиндер - Германия, Годар - Франция, Бергман - Швеция, Феллини - Италия и так далее. И каждый из них известен более чем полутора калекам, вот это факт. А твое упрямое нежелание даже погуглить, и тем более признать свое незнание делает тебя бесперспективным собеседником.

Нет ничего плохого в том, чтобы что-то не знать, и признавать это. Но железобетонная самоуверенность а ля васяпупкин "я не знаю = знает полторы калеки" не вызывает желания тратить время на бессмысленные попытки о чем-то говорить.

Я это уже в прошлом году проходила, кстати. Когда зачем-то пыталась говорить, что "Портрет девушки в огне" смотрят не только выпендрежные критики с моноклем, что это известный вообще-то среди киноманов фильм. Дохлый номер, бесполезно. Больше я этим заниматься не буду, хватит.

Мировое кино, лол, внезапно и состоит из кинематографистов разных стран. Фассбиндер - Германия, Годар - Франция, Бергман - Швеция, Феллини - Италия и так далее.

No way! Наверное я просто так сказал, что Бергман, Феллини и Куросава известные на весь мир... Очевидно же, что я имел ввиду известное на весь мир кино в независимости от того где оно снято и на каком языке, лол.

А твое упрямое нежелание даже погуглить, и тем более признать свое незнание делает тебя бесперспективным собеседником.

Вот если про Фассбиндера знают больше 1.5 калеки тогда спроси любого обычного зрителя про него, готов поспорить, что большая часть переспросит тебя про Фассбендера

Нет ничего плохого в том, чтобы что-то не знать, и признавать это. Но железобетонная самоуверенность а ля васяпупкин "я не знаю = знает полторы калеки" не вызывает желания тратить время на бессмысленные попытки о чем-то говорить.

Ты упорно настаиваешь, что фильмы у которых даже 10000 голосов на имдб нету знает каждый вася в переулке. Я озвучиваю то что можно подтвердить реальной статистикой или спросив обычного зрителя, а ты желаемое выдаешь за действительность.

Я это уже в прошлом году проходила, кстати. Когда зачем-то пыталась говорить, что "Портрет девушки в огне" смотрят не только выпендрежные критики с моноклем, что это известный вообще-то среди киноманов фильм. Дохлый номер, бесполезно. Больше я этим заниматься не буду, хватит.

Я говорил, что выпендрежные критики с моноклем возвели его до не небес, а не то что его только пару человек смотрело, лол. Внимательно читать посты действительно дохлый номер, лел.

Последнее, что я скажу, потому что это уже какой-то фарс пошел.

Так вот, Кул, зрители не делятся на две категории "Васи с переулка, которые смотрят только тупое развлекалово под пивасик" и "Илитарная илита с моноклем, смотревшая много-много илитарных фильмов, которые ну вообще никто не знает", есть и промежуточные варианты. Не васи, не илитарная илита, а обычные киноманы. И которые смотрели или как минимум знают не только Фассбиндера, но и Херцога, и Вендерса. А Васи с переулка и пивасиком (с) их знать и не будут, не вопрос. Ну так и ты, как я понимаю, не хочешь считать себя таким Васей

ПС для желающих присоединиться к шабашу (надеюсь, их не будет): нет ничего дурного в том, чтобы не знать того или иного режиссера, фильм или кинонаправление. Но вот позиция "раз Я не знаю, значит это режиссер/фильм для полутора калек/двух снобов/илитки" она абсурдна.

Если классика определяется мнением 1.5 калеки, то что угодно может быть классикой тогда.

У вас какая-то путаница. Классика не определяется народным голосованием, это не конституция ))

Само слово если что переводится как эталон. Вы же говорите исключительно о востребованности товара на современном рынке.

Культовый фильм/режиссер может так же оказать сильное влияние на последующих режиссеров и быть актуальным, но при этом не считатся мего-классикой.

Классика и культовый фильм это все таки несколько разные вещи. Таксист, к примеру, классика, а Король Комедии скорее культовый фильм про который вспомнили только когда Джокер вышел.