Матрица: Трилогия (Matrix, The: Trilogy)

Матрица первая тоже имеет 11 источников копипаста, но её почему-то никто банальной не считает.

 

Оффтоп: а что за источники? Знаю только пару

Оффтоп: а что за источники? Знаю только пару

 

Ну как, 11... Я как бы сжалился. Так-то можно за 20 уйти.

 

Огромное влияние на «Матрицу» оказал японский аниме-фильм «Призрак в доспехах». Продюсер Джоэль Сильвер сказал, что братья Вачовски, описывая свои намерения по поводу «Матрицы», показали ему это аниме и сказали: «Мы хотим сделать это в реальности».

 

Рецензенты часто отмечали схожесть «Матрицы» с фильмами 1990-х, такими, как «Странные дни», «Тёмный город», «Тринадцатый этаж» и «Шоу Трумана». Много сравнений было с комиксами The Invisibles Гранта Моррисона; Моррисон был уверен, что братья Вачовски сделали плагиат его работы, создавая фильм. Также наблюдаются заметные параллели с советским фильмом «Гостья из будущего» (1984).

 

В рассказе Станислава Лема — «Странные ящики профессора Коркорана» (19604) описано устройство, которое моделирует человеческий мозг, на рецепторы которого проецируется виртуальная жизнь. Более того, в рассказе фигурирует взаимосвязанное семейство электронных устройств, наделённых сознанием, одно из которых стало сомневаться в том, что картинка жизни, которую оно наблюдает, реальна.

 

Искусственно созданная иллюзорная реальность описывается также в повести Станислава Лема «Футурологический конгресс» (1971)

 

 

Продолжать можно долго...

 

 

Источники вдохновения и идеи предшествующих произведений:

1939. Использование людей в качестве источника энергии для других существ описывается в книге Эрика Фрэнка Рассела «Зловещий барьер».

1960. В рассказе Станислава Лема — «Странные ящики профессора Коркорана» описано устройство, которое моделирует человеческий мозг, на рецепторы которого проецируется виртуальная жизнь. Более того, в рассказе фигурирует взаимосвязанное семейство электронных устройств, наделённых сознанием, одно из которых стало сомневаться в том, что картинка жизни, которую оно наблюдает, реальна.

1961. В романе Герберта Франке «Клетка для орхидей» была описана «Матрица» в том виде, в котором она существует в фильме.

1963. В рассказе Роджера Желязны «Белая ворона» из-за перенаселения Земли большая часть человечества погружена в сон, искусственно поддерживаемый машинами. Сцена пробуждения главного героя напоминает пробуждение Нео.

В 1965 году авторами Джек Уильямсон и Фредерик Пол было написано произведение «Дитя звёзд». В этом рассказе можно встретить описание людей, которые входят в «сообщество» с машиной с помощью связных разъёмов, находящихся на лбу. Описание этих разъёмов, а также само «сообщество» человека с машиной очень напоминает подключение к Матрице.

1969. «Убик» — роман американского писателя-фантаста Филипа Дика. В Убике показаны «нормальные» люди в «ненормальной» обстановке, при этом его герои являются объектами манипуляций с их восприятием со стороны разнообразных технических, психостимулирующих и психоделических средств, причём манипуляции часто вызываются ими самими, а всё действие протекает на фоне научно-фантастического антуража. Главный вопрос, который проходит через всё действие романа: «Если иллюзия так похожа на реальность, как отличить, где иллюзия, а где реальность?»

1971. Искусственно созданная иллюзорная реальность описывается также в повести Станислава Лема «Футурологический конгресс». В этой книге высокотехнологичный утопичный мир будущего является продуктом коллективной галлюцинации, вызванной химическими веществами, распыляемыми по плану тайной всемирной «химиократии» с целью скрыть реальность, где мир находится в глубочайшем экономическом и экологическом кризисе.

1973. «Мир на проводе» — независимый двухсерийный научно-фантастический детективный триллер Райнера Вернера Фасбиндера. Считается первым фильмом в жанре киберпанк. В фильме впервые поднята тема человека, осознавшего, что реальность вокруг виртуальна. Оттуда же взята идея перехода из мира в мир через телефонную будку. Является экранизацией романа Дэниэла Фрэнсиса Галуйе «Симулактрон-3» (1964).

1976. В серии «Беспощадный убийца» из «Доктора Кто» матрица — это база данных, содержащая знания повелителей времени, которая могла эмулировать реальность человеку, подключённому к ней. Человек мог умереть, если бы умер в наглядном мире, генерируемым этим устройством (матрицей).

1984. Заметны параллели с советским фильмом «Гостья из будущего».

1986. Идею о том, что воспринимаемая нами вселенная, возможно, создана компьютерной программой-симулятором, высказал Александр Лазаревич в своей книге «Генератор желаний». Техническая возможность проведения вычислений, необходимых для полного описания нашей вселенной, с помощью квантовых компьютеров, теоретически обосновывается в научно-популярной работе физика Дэвида Дойча «Структура Реальности».

1989. Огромное влияние на «Матрицу» оказал японский аниме-фильм и манга «Призрак в доспехах». Продюсер Джоэль Сильвер сказал, что братья Вачовски, описывая свои намерения по поводу «Матрицы», показали ему это аниме и сказали: «Мы хотим сделать это в реальности».

1993. «Маленький Будда» (в котором Будду играл Киану Ривз). И буддизм вообще. Будда, весьма кстати, означает «пробуждённый».

1994. Много сравнений было с комиксами en:The Invisibles Гранта Моррисона; Моррисон был уверен, что братья Вачовски сделали плагиат его работы, создавая фильм.

1994. В ReBoot (мультсериал) показан мир-город существ внутри компьютера, внутри которого учёный Матрикс (Matrix) из-за эксперимента «обнулил» себя и другой подобный мир-город, после чего началось противостояние уцелевших с вновь появившимися.

1995. «Странные дни» — фантастический триллер режиссёра Кэтрин Бигелоу по сценарию Джеймса Кэмерона. Действие разворачивается в очень неспокойном Лос-Анджелесе в предновогодние дни 1999 года. Ленни Нэро — бывший полицейский, а ныне подпольный торговец воспоминаниями. Записанные на маленькие цифровые диски, чужие воспоминания и переживания — самый ходовой товар альтернативного будущего. Надеваемый на голову прибор позволяет ощутить всю гамму запретных ощущений: например, изменить жене с девушкой или поучаствовать в ограблении.

1995. «Джо***769;нни Мнемо***769;ник» Сценарий к фильму написал сам Уильям Гибсон. Главную роль в фильме исполнил Киану Ривз. Он играет молодого курьера, чей мозг используется как контейнер для транспортировки ценной информации.

1995-1996. Дизайн подземного города Сион, а также сцена с проникновением машин в него путём бурения в поверхности почти в точности повторяют аниме «Евангелион»

1997. Карлос Кастанеда, в книге «Активная сторона бесконечности» описывает наблюдаемый мир как интерпретацию энергии, образующей Вселенную, а также способность магов отключать систему интерпретации и видеть непосредственно энергию. Подобным образом Нео способен видеть Матрицу в виде «исходного кода», преодолевать восприятие её как реальности. Также в книге Карлоса Кастанеды описывается использование людей в качестве источника энергии для других существ.

1997. «Нирвана (фильм)» В недалёком будущем живёт программист игр Джими, создавший интеллектуальную игру «Nirvana». Но внезапно его компьютер поразил вирус, заразив главного героя игры — Соло и наделив его памятью «прошлых жизней», интеллектом и осторожностью. Поняв, что он — всего лишь персонаж компьютерной игры и устав от виртуальных смертей, Соло просит Джими стереть игру вместе с ним.

1997. «Лабиринт отражений (роман)» можно считать вообще приквелом Матрицы.

1998. «Шоу Трумана (фильм)». Главный герой живёт в нереальном мире, который является всего лишь телешоу.

1998. «Тёмный город» — фильм сиднейского режиссёра Алекса Пройаса, вышедшего на экраны за год до «Матрицы» и близкого к ней по своей философской проблематике.

1999. «Тринадцатый этаж (фильм)» — ещё одна экранизация «Симулакрона-3» (1964), но весьма вольная. Практически полностью повторяет сюжет «Мира на проводе» (1973), сокращенный примерно в два раза и с большим количеством спецэффектов. При этом многие логические объяснения происходящего, бывшие в фильме-прототипе, убраны, и от этого сюжет во многом нелогичен. Также в нём показан реальный мир (тогда как в «Мире на проводе» показали только одну комнату, также из разговора Фреда и Евы в отеле можно узнать, что в реальном мире нет сигарет).

1999. Ещё до выхода «Матрицы» Нил Гейман написал по её мотивам рассказ «Голиаф», основанный на версии сценария с нейронной сетью.

 

 

 

Примерно с середины 20 века сложно найти полностью оригинальный фильм. Практически невозможно.

Мне кажется, что когда те или иные детали очень похожи на какое-то другое произведение, это больше говорит о вдохновении режиссера, а не о прямом плагиате. Тип: Смотрел-читал, да и решил взять на заметку в свое собственное произведение, но значительно изменил-переработал. За такой плагиат я обеими руками.

Мне кажется, что когда те или иные детали очень похожи на какое-то другое произведение, это больше говорит о вдохновении режиссера, а не о прямом плагиате. Тип: Смотрел-читал, да и решил взять на заметку в свое собственное произведение, но значительно изменил-переработал. За такой плагиат я обеими руками.

 

Вдохновение?

 

"Мир на проводе" 1973 г. Там показано, как человек осознал, что мир вокруг него - виртуален. Ни фига себе, вдохновение. Это полноценная идея.

Я в общем имел ввиду. Про Матрицу ничего не могу сказать. Но режиссерам хватает мозгов не плагиатить полностью. Более того, как я уже выше писал, порой гении думают очень схоже. Либо им нравится какая-нибудь особенность другого произведения, и они стараются ее изменить и запихнуть в свой фильм/сериал/книгу. "Плагиат" зачастую получается неосознанно. А до "Мира на проводе" больше нигде не было, что герой вдруг осознал, что перед ним все ненастоящее? Такой "плагиат" везде в искусстве.

Ну как, 11... Я как бы сжалился. Так-то можно за 20 уйти.

Оооо. Прочитал весь пост. Спасибо большое, многое не знал по "источникам".

Спасибо, интересно. Только я не понял, что за "заметные параллели" с Гостьей из будущего

хммм...не впервой встречаю, как фанаты терминатора топчут такие классические вещи, как Матрица и Робокоп.....наверное это в их крови.

хммм...не впервой встречаю, как фанаты терминатора топчут такие классические вещи, как Матрица и Робокоп.....наверное это в их крови.

 

А где ты увидел топтание? Идеи Матрицы скопированы из многих произведений. Как и тот же Терминатор скопирован, как и те же Хищник с Чужим.

 

Но я не считаю копипаст идей чем-то плохим. Тему ревности миллион лет копипастят. Это как цитирование классики. Тема отцов и детей вечна.

 

И всё же где ты увидел топтание Матрицы? Или опять ты чего-то выдумал? Сам придумал - сам возмутился)

Идея Матрицы по некоторым источникам уже несколько тысяч лет как юзается индусами, так что ничего страшного нет, главное не что а как, как я и говорил. Помимо смеси христианских, индуистских, будистских и научно-фантастических идей, это еще и крутой стиль, экшн, музыка и операторской инновации, за этот безумный коктейль Вачовски можно сказать только спасибо.

Вдохновение?

 

"Мир на проводе" 1973 г. Там показано, как человек осознал, что мир вокруг него - виртуален. Ни фига себе, вдохновение. Это полноценная идея.

 

Ой ой, это как спички патентовать, так сложно придумать идею описывающуюся одной строчкой,прямо таки уникальный концепт. Напоминает ворчание мегаэкспертов после выхода Аватара: в отсутствии вменяемых аргументов на какую то там "Покахонстас" ссылались постоянно да на "Поющего с волками".

Так Аватар-то вполне себе являлся попурри из Покахонтас, Танцующего с Волками и Долины Папоротников.

А какой фильм не возьми с середины 20-го столетия, то обязательно попурри.

 

Имеются ли исключения? Наверное. Но они подтверждают правило. Дай Бог, две-три оригинальные идеи, остальное - компоновка.

Почему именно с середины. Кинематограф практически с момента зарождения только и занимался тем, что перерабатывал идеи из других медиумов.

И это мы ещё до глиняных табличек не добрались.

Почему именно с середины. Кинематограф практически с момента зарождения только и занимался тем, что перерабатывал идеи из других медиумов.

 

Ну я примерно. Просто на ранних этапах кино, разумеется, больше фильмов, в которых больше оригинальных идей, чем заимствующих.

 

Но с каждым десятилетием баланс меняется. А так да, в литературе почти всё было обыграно до кино: предательство, любовь, порабощение, сговор, месть...

 

Однако Матрица и сейчас выглядит свежей - даже в идейном плане, поскольку грамотно копипастили, с умом, искали свой стиль, воровали, но создавали своё.

Я не поклонник Матрицы, но признаю: стиль у фильма ни с чем не спутаешь, да и сама идея в сабже более рельефно подана, чем у тех, у кого она была взята.

Ну поэтому и выглядят так странно подобные претензии. Будто отдельные медиумы существуют в каком-то информационном вакууме, никак друг с другом не соприкасаясь. И если есть, скажем, сто книг или пусть театральных постановок на какую-то тему и выходит фильм на такую же тему, то это нормально – а вот уже второй фильм на эту тему получается "плагиатом"? Честно? Идиотизм.

Посмотрел тут впервые полностью всю трилогию. Всю дорогу мучался вопросом - а какого фига кальмары летают?? Не заметил у них никаких летательных примочек. Это случайно не намек, что и этот их "реальный" мир тоже нереален?

Посмотрел тут впервые полностью всю трилогию. Всю дорогу мучался вопросом - а какого фига кальмары летают?? Не заметил у них никаких летательных примочек. Это случайно не намек, что и этот их "реальный" мир тоже нереален?

Страж выглядит как подобное осьминогу существо с несколькими датчиками, которое легко летает по воздуху, вероятно, с помощью воздушной подушки на очень высоких скоростях, благодаря чему может легко догнать корабль Зиона.

Страж выглядит как подобное осьминогу существо с несколькими датчиками, которое легко летает по воздуху, вероятно, с помощью воздушной подушки на очень высоких скоростях, благодаря чему может легко догнать корабль Зиона.

 

Ага словоблудие одно, как обычно, когда пытаешься объяснить необъяснимое

Ага словоблудие одно, как обычно, когда пытаешься объяснить необъяснимое

Мало ли как они там летают, будущее ведь

Так есть уже давно версия об отстойнике для пробудившихся, ведущих иллюзорную борьбу с коварными машинами. Матрица в матрице. Поэтому они летают, а Неро их силой вытянутой руки останавливает.

Так есть уже давно версия об отстойнике для пробудившихся, ведущих иллюзорную борьбу с коварными машинами. Матрица в матрице. Поэтому они летают, а Неро их силой вытянутой руки останавливает.

 

Ну спруты сверх очевидный ляп, хотя я и не обращал внимания - жесть :lol:

А почему машины не охраняют место, в которое попадают люди после пробуждения из капсулы?

Какой смысл охранять место в очередной матрице, когда она и так под полным контролем? Это всё та же золотая клетка, только для буйных.