Перейти к содержанию
Аватары ×
Форум на Кинопоиске

Пэт Гэрретт и Билли Кид (Pat Garrett & Billy the Kid)

Рекомендуемые сообщения

Гэрретт - это подлинно трагическая фигура, но не злодей.

 

Продажная шкура он!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая же деромантизация? Билли Кид тут просто рок-звезда, а не бандит)

 

Ну убийства в спину его ореол сильно развеивают, как мне кажется, хоть это, вроде как, и соответствует духу времени

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Продажная шкура он!

Категорично, однако:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кино-то классное. Пекинпа, за редким исключением, в своих фильмах последователен, честен, стилен и не банален. Он и здесь такой. Вот только с концептом, который тут главная круть должен быть, как-то не очень сложилось. Оно понятно все, чуть ли не антивестерн, ну или точнее трибьют по вестерну, реквием по Дикому Западу, все дела. Вот только минуте к 30-й, если не раньше, уже все это становится абсолютно понятно. Что тебе хотят сказать и как это будет говорить. Ощущение будто смотришь крутой хоккейный матч в записи. Смотреть вроде здорово, но ты уже знаешь, кто когда и как забьет, кто чем удивит, поэтому эмоций по сути никаких. Вот и здесь также.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кино-то классное. Пекинпа, за редким исключением, в своих фильмах последователен, честен, стилен и не банален. Он и здесь такой. Вот только с концептом, который тут главная круть должен быть, как-то не очень сложилось. Оно понятно все, чуть ли не антивестерн, ну или точнее трибьют по вестерну, реквием по Дикому Западу, все дела. Вот только минуте к 30-й, если не раньше, уже все это становится абсолютно понятно. Что тебе хотят сказать и как это будет говорить. Ощущение будто смотришь крутой хоккейный матч в записи. Смотреть вроде здорово, но ты уже знаешь, кто когда и как забьет, кто чем удивит, поэтому эмоций по сути никаких. Вот и здесь также.

 

Такое же ощущение вызывают почти все лучшие фильмы этого режиссера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При всём моём уважении к Сэму и Крису, Крис ну никак не Билли Кид. Билли Кид- это Эмилио Эстевез (Молодые стрелки 1 и 2).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похож на Кейси Аффлека

220px-Billy_the_Kid_corrected.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При всём моём уважении к Сэму и Крису, Крис ну никак не Билли Кид. Билли Кид- это Эмилио Эстевез (Молодые стрелки 1 и 2).

 

Если брать романтишный, мифологизироанный образ, то да... Да и тут я бы выбрал скорее Пола Ньюмана ("Стрелок-левша"). А так Кристофферсон разве что ростом слишком уж вышел, но это если кому-то охота придираться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хе, так Пэкинпа и после Дикой банды вестерны снимал.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У фильма прекрасно срифмованное начало и конец: мастерски соединенные склейки на разных уровнях задают всей картине нужный смысл. Первенство среди лучших вестернов отдам, пожалуй, именно этой картине.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У фильма прекрасно срифмованное начало и конец: мастерски соединенные склейки на разных уровнях задают всей картине нужный смысл. Первенство среди лучших вестернов отдам, пожалуй, именно этой картине.

 

По мне - сабж это лучший вестерн-драма, а "На несколько Долларов больше" - лучший вестерн-боевик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По мне - сабж это лучший вестерн-драма, а "На несколько Долларов больше" - лучший вестерн-боевик.

 

Честно - уже давно переел спагетти от товарища Леоне. И даже если рассматривать долларовую трилогию, "ХПЗ" всё равно лучше. Пусть и ожидаю упреки в духе "это ж прост раздутое "ННДБ".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Честно - уже давно переел спагетти от товарища Леоне. И даже если рассматривать долларовую трилогию, "ХПЗ" всё равно лучше. Пусть и ожидаю упреки в духе "это ж прост раздутое "ННДБ".

 

Это вряд ли. Подавляющему большинству как раз больше по душе ХПЗ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Топы - это нормально, и на подкорке я тоже для себя, возможно, выстрою предпочтения (где ХПЗ и "За пригоршню динамита" Леоне и "Бордель" Олтмена будут таки повыше "Дикой банды", сабжа и даже не менее любимых "Соломенных псов" у Пекинпы), но со стороны выглядит так, будто один режиссёр не осилил другого, что-то сделал хуже, не смог. Право, нельзя отказываться ни от того, ни от другого. Тем более, что несмотря на определённую полемичность (см. "подкол" Леоне в "Меня зовут Никто") и кажущуюся схожесть мотивов, снимали эти достопочтенные джентльмены о разном и по-разному. И первое, что бросается в глаза (особенно в этом фильме, где персонажи редко живут дольше 1-2 сцен) - эстетика смерти у Пекинпы взамен эстетики поединка, противоборства у Леоне. Как и то, что Леоне было тесно в жанре, а Пекинпа наоборот везде тащил этот жанр за собой, потому как именно здесь - в зияющих дулах и презрительных усмешках - он и видел правду жизни.

 

Фильм мощный, персонажи великолепны, актёры на местах, причём музыканты не отстают от профессионалов. Но фильм, помимо прочего, принадлежит своей эпохе, и эпоха была действительно блестящая. Затянувшееся прощание с Диким Западом (модно было с ним прощаться в 70-х) неразрывно связано с настроениями в обществе, студенческими бунтами, сломом норм, разочарованием в американской мечте, когда, казалось, всё меняется раз и навсегда, и старых героев пора помножить на ноль. Ведь и "Забриски Пойнт", и "Беспечный ездок" сняты незадолго до. А вот через 15 лет у Кристофера Кейна в "Молодых стрелках" легенда Дикого Запада будет уже просто поехавшим незрелым придурком без какой-либо цели в жизни, как ему и положено быть.

 

Да, Пекинпа вполне может сочувствовать своим героям и целиком занять их сторону ("Побег" и "Конвой" не дадут соврать), но здесь и в "Банде" действительно постарался максимально отстраниться. Билли Кид в кадре дважды стреляет в спину, и признаётся как минимум в одном таком убийстве. При этом главный проступок "иуды" Пэта Гэрретта - "работа на дядю", предательство вольного ветра свободы за стабильность и экономическое благополучие (характерно, что в завязке-развязке - монтаж действительно шикарный - Пэт уже обладатель фермы и озабочен сохранением капитала в виде стада овец куда больше, чем примирением с утратой старых идеалов). В принципе, Пекинпа просто отточил и развил свою идею из "Дикой банды". Интересно, что реальный Гэрретт схлопотал пулю в бизнес-конфликте на деловой встрече (или, говоря языком нашего аналогичного периода девственного капитализма, "стрелке"). Впрочем, и становление банды Кида тоже прошло на почве подобных разборок.

 

Есть масса интересных вещей, сцен, диалогов, которые можно обсуждать и обсуждать (кульминационная сцена в доме и на веранде - ну это же просто блеск, это даже круче, чем "марш смерти" из "Банды"). Но для меня наиболее любопытной деталью остаётся одна загадка, прямой ответ на которую, насколько понял, так и не был дан:

 

 

Кто положил револьвер в туалет?

 

Кид после побега возвращается в форт и с улыбкой говорит о неизвестном благодетеле. Однако его друзья никак это не прокомментировали. Видимо, тут Кид утвердился в своём подозрении, что это сделал... сам Гэрретт. Тогда поступки обоих заглавных персонажей предстают после этого несколько в ином свете.

 

 

Ещё интересная деталь - проститутка, на услугах которой настоял Гэрретт в борделе, несмотря на замечание хозяина, что это девица Кида. И хотя, как мы видим, для членов банды "общие" женщины не были такой уж большой проблемой, но у Гэрретта здесь что-то своё, принципиальное. Как будто он хотел приучить мир жить без Билли Кида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...