Золото Маккенны (Mackenna's Gold)

Неплохой вестерн, но в целом - вполне заурядный коммерческий продукт. Все как полагается по голливудским стандартам - благородный бескорыстный герой, который, безусловно, победит, антагонист - обаятельный мерзавец, красавица-блондинка, которая, конечно, достанется главному герою. Ничего особенного.

Особенно тут то, что антагонист, убивший отца героини (это не говоря уже о других его преступлениях),

Особенное так-таки есть: 1. Благородным бескорыстным каноническим героем Маккенна становится по ходу пьесы, а в начале он имеет наклонность к азартным играм, не дурак выпить, крутит мезальянсный роман с представительницей нацменьшинств без обязательств, разумеется. 2. Практически весь фильм герой без оружия. Можно вспомнить ещё с пяток подобных сюжетов? 3. На отчётный тогдашнему съезду период обаятельных мерзавцев можно было посчитать по пальцам рук, даже травмированных. Это сейчас их больше, чем порядочных людей. 4. Неуставное поведение сержанта к а в а л е р и и (!). 5. Антагонист практически полностью повторяет финал "великого комбинатора". Нечастое явление. 6. Такой звёздный состав авторской и актёрской группы тоже не в каждом втором вестерне.

Можно написать и седьмой пункт, но не будем играть в "Великолепную семёрку". Это другая история.

В рассказе - можно сказать что да, показана трансформация героя, в фильме - весь "правильный" с первых минут. Пэк в виде авантюриста вообще плохо видится, вот и сделали его шеррифом. Вот Иствут-Маккена был бы в точку, но это таки для рассказа, в фильме-то историю поменяли и таки действительно весьма опримитивили.

Обаятельные мерзавцы через железный занафес тоже уже пробивались - один только Фантомас чего стоит. А профессор Фейт разве не вредный обаяшка? И как же это Колорадо повторяет "великого комбинатора"? Он, в отличии от Бендера, своего "миллиона" ещё не получил чтоб иметь возможность потерять.

Обаятельные мерзавцы через железный занавес тоже уже пробивались - один только Фантомас чего стоит. А профессор Фейт разве не вредный обаяшка? И как же это Колорадо повторяет "великого комбинатора"? Он, в отличии от Бендера, своего "миллиона" ещё не получил чтоб иметь возможность потерять.

Так я ж и не спорю, просто тогда их м а л о было. А у Колорадо в руках уже не миллион, а миллиарды были, и на тебе! Кстати, а вот интересно, насколько та "дамская сумочка", притороченная не к тому седлу, потянула?

... а вот интересно, насколько та "дамская сумочка", притороченная не к тому седлу, потянула?

Вам бухгалтерские счеты метнуть?? Тиббс где-то там припрятал за камнем.

Но, видать, рановато расслабился, Бедняга -а-ха-ха, ха-ха! ))

Так я ж и не спорю, просто тогда их м а л о было. А у Колорадо в руках уже не миллион, а миллиарды были, и на тебе! Кстати, а вот интересно, насколько та "дамская сумочка", притороченная не к тому седлу, потянула?

Небыло у него ни миллиардов ни миллионов - было месторождение золота, которое ещё добыть, перевезти и продать надо. В этом плане он ничего не потерял - золото же никуда не делось, осталось где было и дорогу он теперь знает. То что уже шахту копать потребуется - не проблема, даже лучше стало - случайно точно никто не обнаружит.

Это один из элементов оригинальной истории, который в фильме упустили, ведь целью поисков Колорадо и Ко. была вовсе не жила, а клад - то золото что уже добыли и сложили Адамс и Ко. Разрабатывать жилу, промывать песок ит.д. они и не собирались. Это же бандиты, а не старатели.

Особенно тут то, что антагонист, убивший отца героини (это не говоря уже о других его преступлениях),

уходит безнаказанным.

не Колорадо, а апач Хачито,которого Колорадо убил

А как же вертикаль власти и ответственности?

Кстати, господа, забавный факт.

События сабжа происходят в США, в штатах Аризона/НьюМексико. То есть, понятно, что точное местонахождение Золотого каньона неизвестно, однако все остальное как бы по умолчанию: шериф, апачи, Гранд-каньон и т.д.

Так вот.

Помните очаровательную птичку на первых кадрах? Ее жуткий круглый голубой глаз сразу же задает шикарный тон всей картине.

Хосе Фелисиано уверял всех, что это turkey-buzzard (гриф-индейка). Леонид Дербенев голосом Валерия Ободзинского назвал ее грифом-стервятником (птица из другого зоологического отряда, на минуточку). А на самом деле на экране не "индейка" и не "стервятник". На экране - королевский гриф. Который:

а) белого цвета (да, они его покрасили!)

б) в Северной Америке вообще не водится. )))

Почему постановщикам понадобилось делать такой откровенный ляп и снимать именно эту птицу, а не реального turkey-buzzard, которого, к слову, и достать-то гораздо проще - не знаю. Вероятно, местные грифы показались Ли Томпсону не такими харизматичными.

.........

ЗЫ: Жаль, что boris_05 здесь больше не бывает. Может, ему пригодилось бы для исследовательской работы по фильму.

Так вот.

Помните очаровательную птичку на первых кадрах? Ее жуткий круглый голубой глаз сразу же задает шикарный тон всей картине.

 

)

Почему постановщикам понадобилось делать такой откровенный ляп и снимать именно эту птицу, а не реального turkey-buzzard, которого, к слову, и достать-то гораздо проще - не знаю. Вероятно, местные грифы показались Ли Томпсону не такими харизматичными.

А может просто над птицами решили поиздеваться, тогда защита животных не была такой сильной как сейчас))

Шер, ясное дело, что заманушный визуал - это хорошо. Только... как бы сказать... В общем, для нормального американца такая подмена - примерно то же самое, как если бы в нашем фильме речь шла, допустим, про сороку, а показывали при этом ворона. Ворон, безусловно, выигрышнее и круче по всем статьям, но идиотизм же. )))

Так что лично у меня невольно возникает желание согласиться с высказанным здесь однажды предположением, что "Золото..." изначально было больше ориентировано именно на зарубежный прокат и зарубежную публику.

 

Так что лично у меня невольно возникает желание согласиться с высказанным здесь однажды предположением, что "Золото..." изначально было больше ориентировано именно на зарубежный прокат и зарубежную публику.

Может быть 5% американцев и могли отличить птиц ( я думаю половина даже и не знает что у них вообще есть такие), так что скорей всего нет)

Просто мы судим по себе - дескать как так не знать таких птиц, а они судят по себе в отношении иностранцев - дескать тупые же и наверняка тупее нас))

Особенно тут то, что антагонист, убивший отца героини (это не говоря уже о других его преступлениях),

уходит безнаказанным.

но остался без банды, оружия(а впереди долгий путь кишащий апачами) и без грамма золото

Этого недостаточно. В любом другом вестерне

Этого недостаточно. В любом другом вестерне

злодея бы убили. А тут он выкрутился, и велика вероятность, что и дальше выкрутится (он ведь показан очень ловким и хитрым).

Шер, ясное дело, что заманушный визуал - это хорошо. Только... как бы сказать... В общем, для нормального американца такая подмена - примерно то же самое, как если бы в нашем фильме речь шла, допустим, про сороку, а показывали при этом ворона. Ворон, безусловно, выигрышнее и круче по всем статьям, но идиотизм же. )))

А раз грифа покрасили - скорее всего ассистенты притащили какого-то ручного из зоопарка, который не улетит, но режиссёр сказал "чего не чёрный, чёрный же должен быть".

Всё зависит от персонажа и иктёра, если он яркий и харизматичый - кто же его убивать станет.

А как насчёт персонажа Делона из "Красного Солнца"? Да и Ангельские Глазки - такой мужчина...

А что до ХПЗ, то там совсем другие идейные установки, совсем другая глубина обобщения, поступки и мысли персонажей максимально приближены к реальной жизни, а не к букварным невоспринимаемым постулатам. Может поэтому ХПЗ большинством и считается лучшим вестерном, а сабж - простым хорошим почти что русским народным фильмом, который мы просто любим смотреть.

А как насчёт персонажа Делона из "Красного Солнца"? Да и Ангельские Глазки - такой мужчина...

А что до ХПЗ, то там совсем другие идейные установки, совсем другая глубина обобщения, поступки и мысли персонажей максимально приближены к реальной жизни, а не к букварным невоспринимаемым постулатам. Может поэтому ХПЗ большинством и считается лучшим вестерном, а сабж - простым хорошим почти что русским народным фильмом, который мы просто любим смотреть.

ХПЗ может считаться лучшим из-за сюжета на тему гражданской войны, да и как лучшим - скорее известным.

А что до ХПЗ, то там совсем другие идейные установки, совсем другая глубина обобщения, поступки и мысли персонажей максимально приближены к реальной жизни, а не к букварным невоспринимаемым постулатам

Поступки и мысли персонажей ХПЗ максимально приближены к реальной жизни? Вы меня рассмешили!

Поступки и мысли персонажей ХПЗ максимально приближены к реальной жизни? Вы меня рассмешили!

Сказал бы, что они, поступки ХПЗшников, ближе к реальности, нежели поступки шерифа Маккены большую часть фильма.

Сегодня впервые за ~10 лет пересмотрел фильм. Вроде и плохого ничего не скажешь, добротный такой вестерн (вестерн ли, кстати?), но на фоне тех восторгов, которыми он отмечен у нас...Подозреваю, здесь речь больше об исторической инерции. Будь у нас тот "уровень доступа" к любым кинокартинам, едва ли Маккену вообще заприметили бы на фоне других.

Основная претензия - "топорность" в декорация, избыточное морализаторство и сверхправильность главного героя.

При этом он отпустил Колорадо?

Но вообще таки да - кроилого и упрощение оригинальной истории на адекватности происходящего не могло не сказаться и оно сказалось. Так всегда выходит, даже если сам автор в этом кроислове учавствует как в сабже.

Сказал бы, что они, поступки ХПЗшников, ближе к реальности, нежели поступки шерифа Маккены большую часть фильма.

Ну в ХПЗ поступки героев вообще могли лишь состояться только в фантазиях незрелого подростка. Что там не реального в поступках Маккенны?

Сегодня впервые за ~10 лет пересмотрел фильм. Вроде и плохого ничего не скажешь, добротный такой вестерн (вестерн ли, кстати?),

ЗМ - Настоящий классический вестерн, а ХПЗ - "спагетти", итальянская подделка.

но на фоне тех восторгов, которыми он отмечен у нас...Подозреваю, здесь речь больше об исторической инерции. Будь у нас тот "уровень доступа" к любым кинокартинам, едва ли Маккену вообще заприметили бы на фоне других.

В 80-е с появлением видео у широких слоёв населения, когда "спагетти" Леоне были вполне доступны, в "Иллюзионе" на Котельнической был аншлаг на очередном повторном показе "Золота Маккенны" (год, примерно, 1988). Так что заприметили бы.

Основная претензия - "топорность" в декорация,

На фоне грандиозных и масштабных натурных съёмок несколько эпизодов в декорациях не такой уж существенный недостаток.

избыточное морализаторство и сверхправильность главного героя.

Не такой уж он сверхправильный, любитель выпить и игрок в карты. Вот судья, отец Инги, того ещё можно назвать сверхправильным. Или в вашем понимании в идеальном вестерне все должны быть подонками?

При этом он отпустил Колорадо?

Про Колорадо вам уже ответили, а если вспомнить ХПЗ, который вы привели для сравнения, то там "хороший" с "плохим" весь фильм друг дружку "отпускают".

 

ЗМ - Настоящий классический вестерн, а ХПЗ - "спагетти", итальянская подделка.

 

Чего?! ХПЗ - подделка?! Да этот фильм по всем параметрам превосходит американские вестерны. Американцам надо учиться у Леоне.

В 80-е с появлением видео у широких слоёв населения, когда "спагетти" Леоне были вполне доступны, в "Иллюзионе" на Котельнической был аншлаг на очередном повторном показе "Золота Маккенны" (год, примерно, 1988). Так что заприметили бы.

Вестерны Леоне тогда еще только становились доступными широким массам и не успели приобрести известность и популярность, а "Маккенну" уже давно знали и любили. Так что не аргумент.

Вестерны Леоне тогда еще только становились доступными широким массам и не успели приобрести известность и популярность, а "Маккенну" уже давно знали и любили. Так что не аргумент.

По моему мнению, вы зря ломаете копья. ХПЗ и ЗМ - хороши каждый по своему.

Надо просто больше материала знать:

так и Мерелин обвиняли в легковесности ролей, при этом не смотрев не "Неприкаянные", а уж тем более "Можешь не стучать".

Такая же ситуация с ББ - люди спорят, при этом не видев "Истина".

Чего?! ХПЗ - подделка?! Да этот фильм по всем параметрам превосходит американские вестерны. Американцам надо учиться у Леоне.

У нас с вами разные представления о качестве вестернов. Леоне много заимствовал из американских вестернов, но в деталях выдавал себя дилетантом, совершенно не знающим реалий Дикого Запада. Вы можете с пеной у рта восхвалять вестерны Леоне, но никогда не докажете мне, что итальянец не снимет в вестерне "клюкву".

Вестерны Леоне тогда еще только становились доступными широким массам и не успели приобрести известность и популярность, а "Маккенну" уже давно знали и любили. Так что не аргумент.

Вы почитайте всю тему. Там много сообщений представителей молодёжи, которые полюбили "Маккенну", когда смотрели его по телевизору в 90-е. А фильмы Леоне в нашей стране известны ещё с начала видеобума в 80-е. Так что аргумент!