Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Джокер (Joker)

 Поделиться

ДЖОКЕР - шедевр от DC?!  

4 309 проголосовавших

  1. 1. ДЖОКЕР - шедевр от DC?!

    • Ваша оценка фильму
      0
    • 10
      67
    • 9
      71
    • 8
      74
    • 7
      53
    • 6
      33
    • 5
      12
    • 4
      1
    • 3
      4
    • 2
      1
    • 1
      6
    • Лучший персонаж в фильме
      0
    • Артур Флек (Джокер) / Хоакин Феникс
      270
    • Мюррей Франклин / Роберт Де Ниро
      47
    • Софи Дамонд / Зази Битц
      25
    • Пенни Флек / Фрэнсис Конрой
      6
    • Томас Уэйн / Бретт Каллен
      11
    • Рэндалл / Глен Флешлер
      2
    • Гэри / Ли Гилл
      20
    • Детектив Берк / Шей Уигэм
      4
    • Детектив Гэррити / Билл Кэмп
      3
    • Хойт Вон / Джош Пэйс
      1
    • Альфред / Дуглас Ходж
      3
    • Брюс Уйэн / Данте Перейра-Олсон
      3
    • Карл / Брайан Тайри Генри
      4
    • Марк Марон / Джин Уфлэнд
      1
    • Другой персонаж
      6
    • Лучший Джокер
      0
    • Сесар Ромеро
      5
    • Джек Николсон
      49
    • Хит Леджер
      193
    • Джаред Лето
      18
    • Хоакин Феникс
      159
    • Лучший фильм с участием Джокера
      0
    • Бэтмен (1989)
      40
    • Темный Рыцарь (2008)
      197
    • Отряд Самоубийц (2016)
      6
    • Джокер (2019)
      149
    • Лучший DC фильм с 2013 года
      0
    • Человек из Стали (2013)
      69
    • Бэтмен против Супермэна (2016)
      45
    • Отряд Самоубийц (2016)
      8
    • Чудо-Женщина (2017)
      29
    • Лига Справедливости (2017)
      2
    • Аквамэн (2018)
      28
    • Шазам (2019)
      15
    • Джокер (2019)
      186
    • Номинации на Оскаре
      0
    • Лучший фильм
      112
    • Лучший режиссер
      102
    • Лучший актер
      224
    • Лучший актер второго плана
      8
    • Лучший адаптированный сценарий
      65
    • Лучшая операторская работа
      95
    • Лучшая музыка
      122
    • Лучший монтаж
      62
    • Ни одной номинации не будет
      15
    • Ну что, опасное кино как заявляла американская пресса?
      0
    • Да, очень опасное, уже пошел убивать
      67
    • Нет
      183
    • Артур антигерой или злодей
      2
    • Антигерой
      158
    • Злодей
      91
    • Герой, отвечаю
      31
    • Фильм оправдывает Артура или нет?
      0
    • Да, оправдывает
      98
    • Нет, не оправдывает
      171
    • Хотите ли вы чтобы Warner Brothers продолжили делать фильмы по DC вроде сабжа?
      0
    • Да
      220
    • Нет
      42
    • Будет сиквел или нет?
      0
    • Да, Ворнеры как то убедят Феникса и введут еще одного Бэтмена
      48
    • Нет, фильм останется самостоятельным
      157
    • Свяжут с Бэтменом Паттинсона
      46
    • Джокер или не Джокер?
      0
    • Джокер
      192
    • Не Джокер
      72

Рекомендуемые сообщения

New_Red

New_Red

Опубликовано
Опубликовано
Тем не менее, что маркетинг фильма близок к гениальному, отрицать нельзя. Вот так и надо ремейки пилить, учись, Дисней.

 

Ремейк это Король лев. Здесь оммажи разных фильмов 70-х и эстетика Скорсезе. Это не равно ремейк. Комиксность сабжа очевидная. Здесь нет большого реализма, как некоторые думают. Ну или не больший реализм чем у Нолана. Ну это к слову о том, что здесь ремейк Таксиста. Как раз без комиксности Джокера сабж бы не сработал нормально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
  • Ответов 4,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Зеленоглазка

Зеленоглазка

Опубликовано
Опубликовано
Ремейк это Король лев. Здесь оммажи разных фильмов 70-х и эстетика Скорсезе. Это не равно ремейк. Комиксность сабжа очевидная. Здесь нет большого реализма, как некоторые думают. Ну или не больший реализм чем у Нолана. Ну это к слову о том, что здесь ремейк Таксиста. Как раз без комиксности Джокера сабж бы не сработал нормально.

 

Но в том и смысл) С одной стороны - подражание Скорсезе, перепев его многих фильмов и эстетики Нового Голливуда в частности (т.е. априори уже вторичность). С другой - комиксная основа, которая служит хорошим оправданием для достаточной условности и схематичности и недостаточной глубины. Ну и с оглядкой на уже существующие экранизации комиксов в мрачной стилистике типа Нолана и ГГ. И все это прекрасие под лозунгом нового откровения, фильма века, никогда-такого-не-было-шедевра. И ведь покупают, ставят 10 из 10, восторгаются и смотрят-смотрят-смотрят:D

 

У меня куча знакомых пошла на "Джокера", впечатлилась и... взялась за "Таксиста". Вот так. Самый известный фильм Нового Голливуда люди просто не смотрели, соответственно о других представителях можно даже и не спрашивать. Как бы картинка намекает.

 

У одних горит от Мстителей, у других от Джокера. А всего лишь надо уметь любить и то и другое, или хотя бы уважать чужие интересы/разные фильмы. Но не судьба.

 

Так и есть. И поклонникам Джокера, которые пишут, насколько их мастапыс мастапыснее Марвела вообще и обычных фильмов по комиксам в частности, это стоит взять на вооружение в первую очередь :D Ну и не обижаться на логичную реакцию на посты, что чуть выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
BlackFalcon

BlackFalcon

Опубликовано
Опубликовано
Ты имеешь ввиду как текст? Я имел ввиду лого которые рисуют обычно.

 

А, да, заставки с персами не было, только текст

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Andrewx

Andrewx

Опубликовано
Опубликовано
И ведь покупают, ставят 10 из 10, восторгаются и смотрят-смотрят-смотрят:D

Ну никто не виноват же, что вам религия не позволяет, верней вас сильно не вставляет хорошее кино, которое соткано из добротных старых и известных фильмов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
New_Red

New_Red

Опубликовано
Опубликовано
Но в том и смысл) С одной стороны - подражание Скорсезе, перепев его многих фильмов и эстетики Нового Голливуда в частности (т.е. априори уже вторичность). С другой - комиксная основа, которая служит хорошим оправданием для достаточной условности и схематичности и недостаточной глубины. Ну и с оглядкой на уже существующие экранизации комиксов в мрачной стилистике типа Нолана и ГГ. И все это прекрасие под лозунгом нового откровения, фильма века, никогда-такого-не-было-шедевра. И ведь покупают, ставят 10 из 10, восторгаются и смотрят-смотрят-смотрят:D

 

Я знаю достаточно киноманов, которым Джокер зашёл больше Таксиста и прочих фильмов, которых оммажит сабж. Может все таки тут дело вкуса и восприятия, нет? Или они меньшие киноманы, чем вы? Скажу что двое из них вообще снобы и предпочитают Линча, Триера да Ханеке вместо оскарбейтовой попсы. Но Джокер зашёл стабильно на восьмерочки.

 

Бесспорно сабж не откровение и не мастапыс века, не более чем ТР, скажем так. Но люди, в целом, отвыкли на подобное кино ходить так массово, а тут на смесь комикса и Нового Голливуда пошли, и им понравилось. Я здесь виду только плюсы, что не только стандартный блокбастер так успешен, но и мрачный триллер в рамках комикса с замечательной работой главного актера. То есть нормальный крепкий неонуар может взять даже лярд. Почему вам это так не нравится?

 

Наезд на Мстителей от всяких юзеров - это другой разговор, конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
tripitaka

tripitaka

Опубликовано
Опубликовано
У Филлипса прямо подряд получился со Скорсезе: посмотри Джокера :arrow: пересмотри фильмы Скорсезе - профит.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Romanovna

Romanovna

Опубликовано
Опубликовано
И все это прекрасие под лозунгом нового откровения, фильма века, никогда-такого-не-было-шедевра.

 

Вот именно это, как раз, перебор.

Фильм, по сути, взял уже раскрученный брэнд и персонаж. Взял и сделал известного злодея главным героем картины, попутно сделав ему трагическую бэкстори - то есть пошел по формуле, которая популярна в кино уже этак последние 30 лет с чем-то.

В сюжет влили коктейль из фильмов Скорсезе и эстетику Нового Голливуда.

Все выше перечисленное не криминал и не плохо, и фильм вышел в целом действительно хорошим, но вот делать вид, что это какое-то откровение и никогда-такого-не-было - вот это вот странно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
tripitaka

tripitaka

Опубликовано
Опубликовано
Все вопросы к Венецианскому кинофестивалю, почему там фильму, который как бы ничего нового не открывает, никакого авторского высказывания не демонстрирует, дали гран при именно за фильм, я бы поняла, если бы Фениксу дали, там есть за что, но за фильм. Камон.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Зеленоглазка

Зеленоглазка

Опубликовано
Опубликовано
Ну никто не виноват же, что вам религия не позволяет, верней вас сильно не вставляет хорошее кино, которое соткано из добротных старых и известных фильмов.

 

Религия тут не причем. Мой изначальный комментарий про маркетинг касался вот этого поста:

 

Очень интересный подход - брать франшизу и делать из нее настоящее кино, а не жвачку для школоты. Этак я и фильмы по комиксам за кино считать буду.

 

Здесь для любителей двухчасового бессмысленного и беспощадного графония будет эпик-фейл.

 

Если они и дальше будут прорабатывать персонажей и вселенную на таком уровне, возьму грех, полюблю фильмы по комиксам.

 

Если человеку просто нравится фильм, то отлично. Но коль начинаются вот такие сравнения, и бросание такими фразами, что де и исключение для комиксов сделаю, и грех возьму, чего бы на них не ответить? :)

 

New_Red, пусть будет хороший нео-нуар, не вопрос) Пусть даже для кого-то он станет откровением, как для моих знакомых, про которых я писала выше (и которые незнакомы с Таксистом были). Пусть люди получают удовольствие, пусть начинают осваивать классику Нового Голливуда или просто ставят галочку "посмотрел очередной интересный серьезный фильм".

 

Но когда начинаются сравнения, да еще в таких выражениях, как в цитатах выше, то можно их и прокомментировать. Почему вам так это не нравится, цитируя вас же?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
New_Red

New_Red

Опубликовано
Опубликовано
Все вопросы к Венецианскому кинофестивалю, почему там фильму, который как бы ничего нового не открывает, никакого авторского высказывания не демонстрирует, дали гран при именно за фильм, я бы поняла, если бы Фениксу дали, там есть за что, но за фильм. Камон.

А то можно подумать награды на фестивалях дают только откровениям :D

Паразитам Канны дали, а они тоже не откровение. Ровно год назад за практически тоже самое дали Магазинным воришкам. И они тоже не были чем-то новым. Оба фильма - просто хорошее азиатское кино. Ну как пример. Форма воды в Венеции побеждала. А она была чем-то новым? :lol:

 

Но все таки Венецианский Лев Фениксу был бы действительно более справедлив.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
tripitaka

tripitaka

Опубликовано
Опубликовано
А то можно подумать награды на фестивалях дают только откровениям :D

Паразитам Канны дали, а они тоже не откровение. Ровно год назад за практически тоже самое дали Магазинным воришкам. И они тоже не были чем-то новым. Оба фильма - просто хорошее азиатское кино. Ну как пример. Форма воды в Венеции побеждала. А она была чем-то новым? :lol:

 

Но все таки Венецианский Лев Фениксу был бы действительно более справедлив.

 

К Форме воды могут быть претензии, но это авторское кино, дель Торо не снял фильм, который бы опознавался как сплошной оммаж, Паразиты - яркое остросоциальное высказывание в стиле фантастического реализма. У меня вопросов нет, хотя можно было бы поспорить, и дать кому-то еще гран при.

 

Вот да, если бы Фениксу дали кубок Вольпи, то это тоже не вызвало бы вопросов. Нет, я рада, что вот люди приобщаются к прекрасным традициям Нового Голливуда (все равно это было сто лет назад, выросли поколения, которые реально не знают Скорсезе, если только его последние фильмы), для многих может подобное кино - целое откровение, и лучше уж так, чем нести деньги очередному Марвелу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Зеленоглазка

Зеленоглазка

Опубликовано
Опубликовано

Паразитам Канны дали, а они тоже не откровение. Ровно год назад за практически тоже самое дали Магазинным воришкам. И они тоже не были чем-то новым. Оба фильма - просто хорошее азиатское кино. Ну как пример. Форма воды в Венеции побеждала. А она была чем-то новым? :lol:

 

Все верно. Но ни по одному из этих фильмов не было такой массовой истерии, как по Джокеру. Хотя все три, при том, что это просто хорошее кино, не плагиатят оммажат так яро культовую классику и не прикрываются плашкой распиаренного комикса с суперизвестным злодеем. Они продаются зрителям сами по себе, и этим ценны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
New_Red

New_Red

Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Все верно. Но ни по одному из этих фильмов не было такой массовой истерии, как по Джокеру. Хотя все три, при том, что это просто хорошее кино, не плагиатят оммажат так яро культовую классику и не прикрываются плашкой распиаренного комикса с суперизвестным злодеем. Они продаются зрителям сами по себе, и этим ценны.

 

Истерия тут ожидаемая ибо, как сами сказали, культовый злодей. Может даже самый популярный в мире (в тройке точно). Хитро проходит на грани главного мейнстрима и ностальгии по Новому Голливуду просто на чуть больше уровне, чем Нолан смешал Схватку и комиксы Диси.

Изменено пользователем New_Red
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Blackm0re

Blackm0re

Опубликовано
Опубликовано

Истерия тут ожидаемая ибо, как сами сказали, культовый злодей. Может даже самый популярный в мире (в тройке точно). Хитро проходит на грани главного мейнстрима и ностальгии по Новому Голливуду просто на чуть больше уровне, чем Нолан смешал Схватку и комиксы Диси.

И примечательно что везде замешан Де Ниро по фильмам прототипам)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Blackm0re

Blackm0re

Опубликовано
Опубликовано
Замечательная мордочка.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Alessandrik

Alessandrik

Опубликовано
Опубликовано
Какова вероятность того, что я не усну при просмотре этого кино?А то меня пугают высказывания депрессивное кино...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Katarina_Sforza

Katarina_Sforza

Опубликовано
Опубликовано
Вы же понимаете что это не взаимоисключающие вещи?

естественно НЕ взаимоисключающие - просто это большая редкость. Из всех экранизаций комиксов, собственно драма была заметна разве что в игре Дауни в ЖЧ и Джекмана в Логане - и нужно ли говорить, что никогда ещё ей не был посвящён весь фильм - хотя фильмов по становлению/развитию/деградации комиксовых героев, антигероев и злодеев тьма-тьмущая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
gearswik

gearswik

Опубликовано
Опубликовано
Какова вероятность того, что я не усну при просмотре этого кино?А то меня пугают высказывания депрессивное кино...
как-бы засыпают не от депрессивного, а от скучного, коим сабж назвать никак нельзя
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Romanovna

Romanovna

Опубликовано
Опубликовано
как-бы засыпают не от депрессивного, а от скучного, коим сабж назвать никак нельзя

 

Там много и громко избивают ГГ, еще ГГ очень резко и громко смеется. Тут как бы трудно заснуть, несмотря на общую депрессивность всего происходящего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Movement_of_Snakes

Movement_of_Snakes

Опубликовано
Опубликовано

Шикарное кино.

Отзыв.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
MaximumCoool

MaximumCoool

Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот это настоящий культурный феномен, а не дутые походы школ на ЧЖ и Пантеру в Штатах.

jOKW4nZ.png

BzDVhRu.png

Великое кино.

Изменено пользователем MaximumCoool
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
New_Red

New_Red

Опубликовано
Опубликовано
насильные походы школ на ЧЖ и Пантеру в Штатах.

 

хоспади, Кул.(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
MaximumCoool

MaximumCoool

Опубликовано
Опубликовано
хоспади, Кул.(

Че не так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
 Поделиться
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...