Пленницы (Prisoners)

Ты такой один, который рекомендует к просмотру фильмы с тем актером, который тебе нравится )

 

Да я в принципе равнодушен к Джиленхолу, в когорту моих любимых актеров он не входит.

Фильм жесток. Фильм кровав. Фильм беспощаден. И жестокость в нем, вовсе не связана с отношением к девочкам. Ибо, похищенные девочки дадут толчок к событиям, которые перевернут с ног на голову жизни многих героев. В особенности родителей. А если быть конкретнее, то персонажей Хью Джекмана и Марии Белло. В мгновение ока любящие и заботливые родители, какими их показали в начале, станут совершенно другими людьми. Превращая одного из них в жестокое, беспощадное животное, уверенное в том, что он совершает благое и правильное дело. А другого в слабую и опустившуюся личность.

Фильм жесток. Фильм кровав. Фильм беспощаден.

Нет там ничего такого прям кровавого и жестокого.

А если быть конкретнее, то персонажей Хью Джекмана и Марии Белло. В мгновение ока любящие и заботливые родители, какими их показали в начале, станут совершенно другими людьми. Превращая одного из них в жестокое, беспощадное животное, уверенное в том, что он совершает благое и правильное дело. А другого в слабую и опустившуюся личность.

Хм... Ну собственно маньяки этого и хотели. В финале прямо было сказано Келлеру: "Это война с Богом. Чтобы люди превращались в демонов, как вы". Маньяки именно ради этого и промышляли - похищали детей, чтобы люди впадали в бездну безумия ради спасения родных.

Изменено 9 декабря, 2013 пользователем Blackm0re

Нет там ничего такого прям кровавого и жестокого.

 

Вот уж точно. Пара сцен с мордобоем для современного кинолюбителя это пшик и совсем не страшно. Страшное в фильме совсем другое. То, что никто из вас не знает, как поведет себя в данной ситуации и что сделает ради родных.

Нет там ничего такого прям кровавого и жестокого.

 

Действия одного из пап как бы красноречиво намекают нам об обратном.

Действия одного из пап как бы красноречиво намекают нам об обратном.

Я имею ввиду о откровенности подачи. Это не Пила и другое, где смакуют кровавые моменты.

Я имею ввиду о откровенности подачи. Это не Пила и другое, где смакуют кровавые моменты.

 

Т.е. если не откровенное распиливание, то значит и ничего такого прям кровавого и жестокого ?

Т.е. если не откровенное распиливание, то значит и ничего такого прям кровавого и жестокого ?

Ну котлетку из личика сделал и водичкой теплой полил). От просмотра мне жутко не становилось. Наоборот, желал чтобы из дауна он все выпытал. Да, я на стороне Джекмана. Да, он действовал зверски, но он ввергнулся в это безумие во имя спасения дочери. Так и еще в добавок его собственная жена выносила ему мозги - стоило ему зайти на порог дома после нескольких дней скитаний, как она тут же начинала его винить во всем. Да тут любой отец не вынесет подобного - мучения безыисходности, отчаяния и ожидания, помножененное на обвинения жены. Поэтому я на его стороне и весь фильм за него переживал.

Большее же презрение у меня вызывала вторая семья, которые сопли на кулак мотали.

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Blackm0re

Так и еще в добавок его собственная жена выносила ему мозги - стоило ему зайти на порог дома после нескольких дней скитаний, как она тут же начинала его винить во всем.

 

Самое гадкое поведение родных в подобной ситуации, какое можно представить.

Некоторые от такого сами в петлю полезут.

Ну котлетку из личика сделал и водичкой теплой полил). От просмотра мне жутко не становилось. Наоборот, желал чтобы из дауна он все выпытал. Да, я на стороне Джекмана. Да, он действовал зверски, но он ввергнулся в это безумие во имя спасения дочери. Так и еще в добавок его собственная жена выносила ему мозги - стоило ему зайти на порог дома после нескольких дней скитаний, как она тут же начинала его винить во всем. Да тут любой отец сорвется. Поэтому я на его стороне и весь фильм за него переживал.

Большое же презрение у меня вызвла вторая семья, которые сопли на кулак мотали.

 

То что тебе не становилось жутко, не делает его действия менее кровавыми и жестокими. Папаня слетел с катушек и ради спасения своего ребёнка сам стал монстром. Собственно за что и понёс наказание. В отличии от второй семьи. Я сейчас смутно помню, но разве та вторая девочка спаслась благодаря его активным действиям ?

В отличии от второй семьи.

Которые полностью бездействовали и сидели сложа руки, тресясь от страха. Да, есть чем им гордиться.

Я сейчас смутно помню, но разве та вторая девочка спаслась благодаря его активным действиям ?

Она сама сбежала.

Которая полностью бездействовали и сидела сложа руки, тресясь от страха. Да, есть чем им гордиться.

Им есть чем гордиться. Они остались людьми.

Она сама сбежала.

И это не спроста.

Им есть чем гордиться. Они остались людьми.

 

Такое бездействие хуже любого зверства, потому что на нем паразитируют сами звери. Нормальный человек, вне зависимости от, пошел бы в полицию и доложил обо всем (если сам не в состоянии остановить от безумия своего друга).

 

Что, конечно, ничуть не умаляет вины героя Джекмана. Его надо было сразу на прием к психиатру.

Что, конечно, ничуть не умаляет вины героя Джекмана. Его надо было сразу на прием к психиатру.

Всмысле имеешь ввиду что он изначально был психом? Или чтобы друг сдал его полиции, а те к психиатру отправили?

Многие бы нормальные отцы довелись до сумасшествия в подобных обстоятельствах, когда нельзя терять не минуты. Собственно, слоган фильма именно такой и есть.

Нормальный человек, вне зависимости от, пошел бы в полицию и доложил обо всем (если сам не в состоянии остановить от безумия своего друга).

 

Вот здесь согласен. И ладно тот друг, который был свидетелем расправы, но его жена(мать!), смотревшая с каким-то садистским состраданием на окровавленное месиво вместо лица... Вот здесь и правда нечем гордиться.

Всмысле имеешь ввиду что он изначально был психом? Или чтобы друг сдал его полиции, а те к психиатру отправили?

Многие бы нормальные отцы довелись до сумасшествия в подобных обстоятельствах, когда нельзя терять не минуты. Собственно, слоган фильма именно такой и есть.

 

Психически неуравновешенным, да. Видимо, в стрессовой ситуации (а в фильме показана именно такая) он себя повел бы в первую очередь агрессивно. А то, что он сооружал специальное помещение для персонажа Дано, говорит о его скрытых садистских наклонностях. Одно дело просто тупо, из чувства ярости, бить парня, другое дело конструктором пыток выступать, это не обстоятельства вынудили, это в голове бардак.

 

Понятно, что многие родители бы психически сломались, случись с ними то же, что и с героем Джекмана. Но идти пытать парня на весьма мутных основаниях - на это готовы далеко не все "нормальные отцы" и тот %, что готов, у него явно почва для отклонений в психике заложена была до инцидента.

 

Не зря же там момент в прологе фильма, когда герой молится, чтобы затем застрелить оленя. Да, традиции везде разные, что тут скажешь, но все равно момент показательный. Я не думаю, что истинно верующий человек будет молиться во имя любого убийства. Это уже не вера, не религия, а личные, хм, демоны -) *не знаю, какое слово подобрать*

 

Слоган фильма обманчив и вообще уводит не в ту степь. Там о другом: о том, что фанатизм всегда разрушающая сила, несмотря на то, кто его представляет - насильник или жертва, верующий или атеист, etc. В этом фильме нет победителей, потому что каждый по-своему фанатик (даже детектив Локи, чьё стремление найти истину тоже оставило кровавый след), разного масштаба. Формально там есть хорошие персонажи, но и те с гнильцой, если копнуть.

Вобравшие в себя атрибутику триллера, в теории становящегося выдающимся, "Пленницы" стали лишь аллюзией на таковой. И нет нужды сожалеть, что не получилось. Как раз таки вышло все очень хорошо, но ничуть не больше. Так что - смотреть! К тому же, это еще и неофициальный фаворит в оскароносной гонке устами кинокритиков. Напоследок, любопытный факт - Вильнёв так сдружился с Джилленхолом, что они успели в своих плотных графиках снять экспериментальный фильм "Враг", выходящий в этом же году, с двойниками и прочими выходящими отсюда занимательными вещами.

Формально там есть хорошие персонажи, но и те с гнильцой, если копнуть.

 

По сути, тут нет хороших и плохих, этим и ценен.

----

 

По герою Джекмана ситуэйшн то очевидный: молитва/убийство оленя, разговор с сыном и бункер в подвале говорят сами за себя. Ему нужен был толчок, чтобы его второе нутро показало себя по всей красе.

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Benny

Понятно, что многие родители бы психически сломались, случись с ними то же, что и с героем Джекмана. Но идти пытать парня на весьма мутных основаниях.

Фургон Алекса, Алекс шепнул фразу на паркове Келлеру, после чего она стала просто занозой в мозгу, сводящей с ума и не дающая покоя. Плюс ко всему Алекс мучал собаку - подозрения Келлера о его двуличности только усилились. Были у Келлера предлоги действовать, но он просто не мог знать истину.

Да только за собаку этого дауна надо было молотком прибить. Ненавижу когда мучают животных.

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Blackm0re

Да только за собаку этого дауна надо было молотком прибить. Ненавижу когда мучают животных.

 

Вы знаете, по-хорошему и вас тогда надо на предмет психиатрии отправить, раз такое жгучее желание забивать молотком без суда и следствия -)

 

Насчет собаки, там же очевидно, что

 

 

 

 

Понятно, что многие родители бы психически сломались, случись с ними то же, что и с героем Джекмана. Но идти пытать парня на весьма мутных основаниях - на это готовы далеко не все "нормальные отцы" и тот %, что готов, у него явно почва для отклонений в психике заложена была до инцидента.

 

Чем такие как вы кино смотрите,что очевидные улики считаете мутными основаниями? Если у тебя дочь пропадет, а твой сосед скажет что последним видел ее и что она не плакала, пока он не ушел, ты будешь считать, что он непричастен к ее пропаже?

 

Я не думаю, что истинно верующий человек будет молиться во имя любого убийства.

 

Даже у древних индейцев есть обычай молится за душу убиенного зверя. У христиан же принято молится за посланную пищу.

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Amore

Смотри сам: реж всё разжевал и в рот положил, а для тебя он добрый папуля/герой. Трабл не в убийстве оленя, а в самой противоречивости его натуры - он читает молитву, а потом убивает оленя, когда в библии сказано "не убий". Это показательный момент. Наравне с последующим разговором с сыном, бункером и пытками пацана - изощрённая конструкция для пытки, которую он в миг построил. Алсо - история семьи Келлера для чего в фильме? Тебе тыкают в нос - отец отдал концы на глазах у ребёнка, детские травмы - самые сильные, в нём что то щёлкнуло в тогда. И дремало до поры до времени. Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Amore

Чем такие как вы кино смотрите,что очевидные улики считаете мутными основаниями? Если у тебя дочь пропадет, а твой сосед скажет что последним видел ее и что она не плакала, пока он не ушел, ты будешь считать, что он непричастен к ее пропаже?

 

Марк, все довольно просто: представьте себя на месте соседа, что это вам бьют лицо, а потом кипятком пытают. Ну как ощущения, приятные? Так это же просто прихоть одного больного типа. Вас не арестовывали, не судили, не приговаривали, не сажали в тюрьму, а сразу поволокли в дом заброшенный, чтобы использовать в качестве боксерской груши.

 

Нормальный отец не разыскивает похитителя в одиночку, не устраивает суд Линча, не врет напропалую всем подряд и не оставляет без присмотра жену и сына (ему вообще пофиг на него, пусть хоть тоже из дома выкрадывают, пока пыточное сооружение делает в заброшенном доме). Какие там улики, это не важно. Если серьезные, пусть идет в полицию, она должна разбираться с преступником, а не родственник жертвы под влиянием сильных эмоций. Но вообще, его дело - смотреть за женой и сыном и просто ждать. Наконец, молиться за спасение дочери, а не за то, чтобы удачно оленя застрелить.

 

 

 

Вот видите, вам собачку жалко, а что слабоумного парня пытают, на всю жизнь оставляя инвалидом, так забить, эка дело, главное, что Джекман во всей красе и его персонаж не "тварь дрожащая" -) Умерьте максимализм, тогда и к вам начнут прислушиваться.

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Amore

Смотри сам: реж всё разжевал и в рот положил, а для тебя он добрый папуля/герой.

 

И поэтому мое мнение неправильно, да? Давай продолжай смешить народ

 

Трабл не в убийстве оленя, а в самой противоречивости его натуры - он читает молитву, а потом убивает оленя, когда в библии сказано "не убий".

 

Дурной что ли? "Не убий" это не про животных. В той же Библии

 

 

«Если попадется тебе на дороге птичье гнездо на каком-либо дереве или на земле, с птенцами или яйцами, и мать сидит на птенцах или на яйцах, то не бери матери вместе с детьми; мать пусти, а детей возьми себе, чтобы тебе было хорошо, и чтобы продлились дни твои» (Второзаконие 22:6-7).

 

Это показательный момент. Наравне с последующим разговором с сыном, бункером и пытками пацана - изощрённая конструкция для пытки, которую он в миг построил.

 

Ты кино вообще смотрел или как? Не в миг построил, а после многочисленных попыток "договорится по хорошему"

 

 

Алсо - история семьи Келлера для чего в фильме? Тебе тыкают в нос - отец отдал концы на глазах у ребёнка, детские травмы - самые сильные, в нём что то щёлкнуло в тогда. И это дремало в нём, до поры до времени.

 

А если ты когда -нибудь поколотишь человека, корни этого будут в твоей детской травме про обиду на отца?

Марк, все довольно просто: представьте себя на месте соседа, что это вам бьют лицо, а потом кипятком пытают. Ну как ощущения, приятные?

 

Представь себя на месте педофила, которого ведут на расстрел. Приятные ощущения? Но туда тебе и дорога, не правда ли?

 

Так это же просто прихоть одного больного типа. Вас не арестовывали, не судили, не приговаривали, не сажали в тюрьму, а сразу поволокли в дом заброшенный, чтобы использовать в качестве боксерской груши.

 

Тогда все больные, кому важна жизнь детей.

 

Нормальный отец не разыскивает похитителя в одиночку, не устраивает суд Линча, не врет напропалую всем подряд и не оставляет без присмотра жену и сына (ему вообще пофиг на него, пусть хоть тоже из дома выкрадывают, пока пыточное сооружение делает в заброшенном доме).

 

Нормальный отец даже убить может за детей. Калоев как пример.

Давай расскажи, что он убил диспетчера потому что с детства был псих .

 

Какие там улики, это не важно.

 

Кому не важно? Без улик он Алекса не трогал.

 

Если серьезные, пусть идет в полицию, она должна разбираться с преступником, а не родственник жертвы под влиянием сильных эмоций. Но вообще, его дело - смотреть за женой и сыном и просто ждать. Наконец, молиться за спасение дочери, а не за то, чтобы удачно оленя застрелить.

 

Он был в полиции и рассказал ей все и это есть в фильме. Но вы видимо реально кино не смотрели. В полиции ему отказали. Подозреваемого выпустили.