peperino Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 (изменено) [quote name='Psychonaut']Шутко? Не религиозный, а попсовый.[/QUOTE] Не шутко, я в "религиозный" примерно этот смысл и вложила, тк замышлялся, учитывая, о чем. Не богоискательский, не о вере, не это подразумевала. Изменено 30 августа, 2011 пользователем peperino Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tim25 Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [quote name='Psychonaut']Она - особая история.[/QUOTE] Может ли быть, что именно это вкупе с коммерческой направленностью заставляет считать особенно неэтичным именно этот фильм? Если да, то тут уже смотря с какой точки зрения смотреть. [quote name='peperino']Фильм, где главный герой - Христос, не исторический, тк его существование не подтверждено фактами. Чисто на вере основано все. Личность - религиозная, потому и фильм - религиозный (для религиозных). [B]Tim25[/B], может, вы имеете в виду, что он по стилю всякие исторические (и псевдо) кина напоминает?[/QUOTE] Ну, я скажу еще раз, что исторический фильм может быть основан и на произведении (историко-приключенческие фильмы, например). В данном случае оригинальность и уникальность взгляда режиссера заключается в том, что экранизация, казалось бы, религиозной литературы представлена как драма человека в [I]реальной[/I] действительности того времени. Таким образом, фильм можно назвать историко-религиозной драмой (отдавая должное первоисточнику), как его, собственно, и принято называть. [quote name='lehmr']Человеку просто понравился фильм - примите это и успокойтесь. Не нужно доказывать обратное: это [I]неэтично[/I].[/QUOTE] Как все просто -) Я ведь хочу разобраться, мое личное восприятие фильма тут отходит на второй план. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [QUOTE]Однако если я включу "Христа" в список, то, боюсь, поднимется буча помощнее, чем с "Амели". Так что воздержимся.[/QUOTE] Список итак дескридитировал себя по полной программе, так что можно добавлять всё что угодно, хоть "Приключения Буратино". (оживление деревянной куклы, чёрная магия, сатанизм, карабас барабас - педофил и т.д.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Psychonaut Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [quote name='peperino']Не шутко, я в "религиозный" примерно этот смысл и вложила, тк замышлялся, учитывая, о чем. Не богоискательский, не о вере, не это подразумевала.[/QUOTE] Тогда согласна. [quote name='Tim25']Может ли быть, что именно это вкупе с коммерческой направленностью заставляет считать особенно неэтичным именно этот фильм? Если да, то тут уже смотря с какой точки зрения смотреть.[/QUOTE] Смотреть с разных точек зрения можно на мерикановских хиппи 60-х гг., а тут, дружище, только одна точка зрения - нажива на запретной для попсятины теме, что и есть неэтично. (а фильм, конечно, может быть и качественно выполнен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [QUOTE]а фильм, конечно, может быть и качественно выполнен[/QUOTE] Т.е. получается хороший фильм, но коммерческий успешный - хуже и неэтичнее арт-хаусного треша? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Psychonaut Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [quote name='Schizi']Т.е. получается хороший фильм, но коммерческий успешный - хуже и неэтичнее арт-хаусного треша?[/QUOTE] Это весь вывод, который вы можете сделать на основе моих слов? В таком случае он неверный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [quote name='Psychonaut']Тогда согласна. [/QUOTE] Ну я тут пол-темы уже об этом. Ясно, что хорошего я не могла выдать по этому вопросу. [QUOTE]Смотреть с разных точек зрения можно на мерикановских хиппи 60-х гг., а тут, дружище, только одна точка зрения - нажива на запретной для попсятины теме, что и есть неэтично. (а фильм, конечно, может быть и качественно выполнен)[/QUOTE] Вот-вот. Соглашаюсь. Еще, не помню откуда - "Не торгуй в Храме Господнем". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [QUOTE]Это весь вывод, который вы можете сделать на основе моих слов? В таком случае он неверный.[/QUOTE] Остальные ваши слова я принял к сведению и комментировать не хочу. Хотя. [QUOTE]нажива на запретной для попсятины теме, что и есть неэтично[/QUOTE] Не вижу в каком месте "Страсти Христовы" оскорбляют верующих. Избиение Христа? да, жёстко, но, опять же повторюсь - Не за гранью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tim25 Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [quote name='Psychonaut']Смотреть с разных точек зрения можно на мерикановских хиппи 60-х гг., а тут, дружище, только одна точка зрения - нажива на запретной для попсятины теме, что и есть неэтично. (а фильм, конечно, может быть и качественно выполнен)[/QUOTE] В фильме главное - художественный уровень. При высоком художественном уровне фильма не все ли равно, заработал он шестьсот миллионов долларов или же не заработал? Ведь если фильм на "скользкую" тему выполнен качественно, это двойной успех для режиссера. И касса тут - это скорее следствие. Ну и все-таки надо определиться, нравится ли тебе фильм безотносительно к связке тематика-касса или нет, я не совсем понял этот момент. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr Опубликовано 30 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [quote name='Schizi']Список итак дескридитировал себя по полной программе, так что можно добавлять всё что угодно, хоть "Приключения Буратино". (оживление деревянной куклы, чёрная магия, сатанизм, карабас барабас - педофил и т.д.)[/QUOTE] [IMG]http://yoursmileys.ru/msmile/tongue/m2228.gif[/IMG] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan_max Опубликовано 30 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2011 [quote name='Schizi']Список итак дескридитировал себя по полной программе, так что можно добавлять всё что угодно, хоть "Приключения Буратино". (оживление деревянной куклы, чёрная магия, сатанизм, карабас барабас - педофил и т.д.)[/QUOTE] Жжёте:lol:+1.Согласен. Почитал последние странички темы.Больше всего мне не понятно что такого плохого и не этичного в фильме "Семь жизней"?Вопрос к [b]peperino[/b] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Ruslan_max']Жжёте:lol:+1.Согласен. Почитал последние странички темы.Больше всего мне не понятно что такого плохого и не этичного в фильме "Семь жизней"?Вопрос к [b]peperino[/b][/QUOTE] Семь жизней - тоже еще одна отвратительная спекуляция, на этот раз на темы (и снова по-настоящему страшные) чувства вины, мук совести и искупления. Чтобы [B]так[/B] извратили эти понятия - вообще нигде и ни разу не видела. Вдобавок демонстрируется настолько буквально, что это уже даже не неэтично, а просто пошло. Даже слезовыжималкой не могу это назвать, это - просто недоразумение. Ну и потом главный герой, вокруг которого собс-но все. Сыгран весьма подсредственно, будь это какой-нить легкий фильм, а тут выглядит уже фальшиво, пафосно, изображал великомученика всю дорогу, и не в тему вообще такая игра. Идиотскими сюжетными моментами кин тоже изобилует, это неприятно (неэтично) глупостью: [spoiler]Как он проверял своих кандидатов. Вот чесслово. Он же хотел типа самых достойных выбрать. А то вдруг почку отдаст какой-нить "редиске". Е-ма, вот иногда близко и тесно с кем-нить общаешься, а потом он что-нить такое делает, и все, конец. А тут парень быстро отобрал, ну то ж понятно - торопился. 7 жертв - значит 7-ми помогу. Тоже железно, видать, чтоб оправдать цифру в названии) Вдобавок - на редкость корявая концовка, смотрится откровенно дурацкой[/spoiler] И перечислять можно чуть меньше, чем до бесконечности. В общем, все это очень плохо, нечестно, оттого и неэтично. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Veryjammy Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='peperino']Семь жизней - тоже еще одна отвратительная спекуляция, на этот раз на темы (и снова по-настоящему страшные) чувства вины, мук совести и искупления. Чтобы так извратили эти понятия - вообще нигде и ни разу не видела. Вдобавок демонстрируется настолько буквально, что это уже даже не неэтично, а просто пошло. Даже слезовыжималкой не могу это назвать, это - просто недоразумение. Ну и потом главный герой, вокруг которого собс-но все. Сыгран весьма подсредственно, будь это какой-нить легкий фильм, а тут выглядит уже фальшиво, пафосно, изображал великомученика всю дорогу, и не в тему вообще такая игра. Идиотскими сюжетными моментами кин тоже изобилует, это неприятно (неэтично) глупостью: [spoiler]Как он проверял своих кандидатов. Вот чесслово. Он же хотел типа самых достойных выбрать. А то вдруг почку отдаст какой-нить "редиске". Е-ма, вот иногда близко и тесно с кем-нить общаешься, а потом он что-нить такое делает, и все, конец. А тут парень быстро отобрал, ну то ж понятно - торопился. 7 жертв - значит 7-ми помогу. Тоже железно, видать, чтоб оправдать цифру в названии) Вдобавок - на редкость корявая концовка, смотрится откровенно дурацкой[/spoiler] И перечислять можно чуть меньше, чем до бесконечности. В общем, все это очень плохо, нечестно, оттого и неэтично.[/QUOTE] Даже после прочтения этого поста не понял, что в фильме неэтичного. Посредственная игра, нелогичность и неубедительность сюжета, ладно, но при чём здесь этика? Честно говоря, по-моему, недоразумение - этот топик. На месте модераторов я бы его прикрыл как бессмысленный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan_max Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [B]peperino[/B] ваша точка зрения ясна, подробно описали, не буду спорить, может вы по своему правы, но просто скажу что мне совершенно так не кажется и фильм мне очень нравится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Veryjammy Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Schizi']Список итак дескридитировал себя по полной программе, так что можно добавлять всё что угодно, хоть "Приключения Буратино". (оживление деревянной куклы, чёрная магия, сатанизм, карабас барабас - педофил и т.д.)[/QUOTE] А почему Мальвина живёт с Артемоном? Зоофилка, не иначе. :cool: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Veryjammy Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Ruslan_max'][B]peperino[/B] ваша точка зрения ясна, подробно описали, не буду спорить, может вы по своему правы, но просто скажу что мне совершенно так не кажется и фильм мне очень нравится.[/QUOTE] Сорри, а мне неясно. Неэтичный фильм - который пропагандирует общественно неприемлемые нормы поведения. Какие неприемлемые в обществе нормы поведения пропагандирует "7 жизней"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Veryjammy']Даже после прочтения этого поста не понял, что в фильме неэтичного. Посредственная игра, нелогичность и неубедительность сюжета, ладно, но при чём здесь этика? Сорри, а мне неясно. Неэтичный фильм - который пропагандирует общественно неприемлемые нормы поведения. Какие неприемлемые в обществе нормы поведения пропагандирует "7 жизней"? [/QUOTE] Этика, точнее ее отсутствие - в спекуляции на серьезные темы. В их дурацкой подаче. На такие темы - либо что-то настоящее снимать, либо лучше делать кина, такое не затрагивающее. Только и всего. [QUOTE]Честно говоря, по-моему, недоразумение - этот топик. На месте модераторов я бы его прикрыл как бессмысленный.[/QUOTE] Вы - не на их месте. А они сами разберутся. А у больш-ва топиков смысл - один, просто мнениями делимся тут, соглашаемся либо возражаем. Без преследования к-л глобальной цели. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Veryjammy Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='peperino']Этика, точнее ее отсутствие - в спекуляции на серьезные темы. В их дурацкой подаче. На такие темы - либо что-то настоящее снимать, либо лучше делать кина, такое не затрагивающее. Только и всего.[/QUOTE] ОК, ответьте на мой вопрос выше про неприемлемые нормы поведения. "Дурацкая подача" сама по себе не может быть неэтичной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan_max Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Veryjammy']Даже после прочтения этого поста не понял, что в фильме неэтичного. Посредственная игра, нелогичность и неубедительность сюжета, ладно, но при чём здесь этика?[/QUOTE] Ну, это уже из личных побуждений видимо, спекулирование высокими чувствами показались человеку в этом фильме неправильными и буквальными, вот что по большей мере кажется ей не этичным. Под термин этики подходит и определение ценности жизни и страдания, любовь к ближнему, так что в принципе если человеку не нравится как это показано, не по душе, то он может посчитать этот фильм не этичным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Veryjammy'] ОК, ответьте на мой вопрос выше про неприемлемые нормы поведения. "Дурацкая подача" сама по себе не может быть неэтичной.[/QUOTE] Я вам ответила выше. Причем подробно. Неэтичность в спекуляции, фальшивая же работа. Дурацкая подача, сама по себе, как правило, нет. Но если слишком по-дурацки, то неприличным начинает казаться. А где неприличное, уже и неэтичное. [quote name='Ruslan_max']Ну, это уже из личных побуждений видимо, спекулирование высокими чувствами показались человеку в этом фильме неправильными и буквальными, вот что по большей мере кажется ей не этичным. Под термин этики подходит и определение ценности жизни и страдания, любовь к ближнему, так что в принципе если человеку не нравится как это показано, не по душе, то он может посчитать этот фильм не этичным.[/QUOTE] Ну спекулирование любое, неважно чем, мне неприятно, каж-ся не этичным, неприятным и т.д. С этим вашим постом согласна, тут каждый, я думаю, говорит исходя из своего личного восприятия, вряд ли тут кто-то озвучивает результаты опросов или представляет мнения профессионалов:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Veryjammy Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Ruslan_max']Ну, это уже из личных побуждений видимо, спекулирование высокими чувствами показались человеку в этом фильме неправильными и буквальными, вот что по большей мере кажется ей не этичным. Под термин этики подходит и определение ценности жизни и страдания, любовь к ближнему, так что в принципе если человеку не нравится как это показано, не по душе, то он может посчитать этот фильм не этичным.[/QUOTE] Ну так абсолютно любой фильм можно посчитать неэтичным, хоть про спасение природы, хоть антивоенную пропаганду, если кому-то покажется, что тема показана неубедительно и буквально. Ах да, тут же и фильм про Христа вспоминали... Почему и говорю, что тема не имеет смысла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan_max Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 [quote name='Veryjammy']Ну так абсолютно любой фильм можно посчитать неэтичным, хоть про спасение природы, хоть антивоенную пропаганду, если кому-то покажется, что тема показана неубедительно и буквально. Ах да, тут же и фильм про Христа вспоминали... Почему и говорю, что тема не имеет смысла.[/QUOTE] Да, от части согласен.Фильм-это и есть спекуляция чувствами, будь-то радостью, грустью, страхом, так что любой фильм можно посчитать не этичным.Дабы под термин этики подходит множество понятий.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Мда. Тема абсолютно точно себя исчерпала. Народ, не прочитав толком стартовый пост, городит дикую чушь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ravaon Опубликовано 4 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 Фильм "Человек за солнцем". вот это действительно ужас... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар Опубликовано 31 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2011 Вообще таких фильмов тьма. Но скажите честно - вы можете вспомнить хоть один фильм, где мужчина убивал/насиловал женщин и это представлялось в положительном свете?! (Молчание "мальчиков-ягнят" тут увы не подойдет). Зато полным полно фильмов, где женщины убивают мужчин, и это показывается в положительном свете. Примеры? "Трахни меня", "Чикаго", "Я стреляла в Энди Уорхола", возможно еще "Тельма и Луиза". Все бы эти фильма да в этот список. И черт с ними, с Сумерками. Мужской пол они как раз защищают от таких фильмов. "Убейте меня но не его" это конечно дико пафосно, придурошно, но радует. А то после "Чикаго" пропала надежда, что женщина может отдать свою жизнь ради мужчины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения